13.08.2005 - Čelákovice - LOS LEX a LKOS


Srazy, akce, závody či srandamače příznivců GLOCKu, případně oficiální závody.

Uživatelský avatar

MujGLOCK team

Příspěvky: 2411

Registrován: úte 29.3.2005, 15:34

Zbraň: G17, G43, CZ858

Bydliště: doma

13.08.2005 - Čelákovice - LOS LEX a LKOS

Příspěvek od Jasik » úte 28.6.2005, 11:40

Jestli nevíte co po dovolené, nabízíme vám účast na závodech Lidové obranné střelby dle LEXu. Závod bude v Čelákovicích.
Tentokrát se pokusíme rezervovat i hezké počasí.

Propozice:

Pořádající klub: LKOS Praha a Sdružení LEX

Datum a čas: Sobota 13.8. na střelnice SSK Čelákovice, okres Praha - východ

Účast: Všichni střelci s platným zbrojním průkazem.

Doklady: průkaz totožnosti, zbrojní průkaz, průkaz zbraně.

Kapacita závodu: cca 50 střelců

Začátek registrace: 8:30, střílí se od 9:00 hodin.

Ředitel soutěže: Jiří Pavlík

Hlavní rozhodčí: Stanislav Gibson

Rozhodčí: budou jmenování zástupcem LEXu

Výsledky: do 15 minut po dostřílení jednotlivých částí soutěže

Protesty: řeší se na místě u hlavního rozhodčího, jeho rozhodnutí je definitivní

Ceny:nejúspěšnější střelci v jednotlivých divizích a kategoriích obdrží diplom

Zbraně: veškeré, které lze skrytě nosit pro potřebu osobní ochrany a které vyhovují pravidlům Lidové obranné střelby.

Kategorie: pistole, revolver, záložní zbraň
Kategorie bude vyhlášena, pokud se v ní sejdou alespoň 3 střelci.

Střelivo: pouze povolené podle zbrojního zákona, zakázáno průbojné a svítící.

Vybavení: pouzdro na zbraň, které splňuje podmínku skrytého a bezpečného nošení zbraně. Musí zakrývat lučík zbraně. Vyloučena jsou vodorovná podpažní a zádová pouzdra a sportovní pouzdra. Minimálně dva zásobníky, u revolverů pomůcka pro rychlé přebití nebo pouzdro na náboje.

Počet stanovišť, terčů, ran: 6 stanovišť simulujících reálné obranné situace
minimálně 50 ran na závod

Pravidla soutěže: www.gunlex.cz.

Startovné: 150,-Kč za osobu a kategorii

Bezpečnost: vstup na střelnici s vybitou zbraní. Vybíjení a nabíjení zbraně při příchodu na střelnici a při odchodu pouze mimo prostor střelnice při dodržení bezpečného zacházení se zbraní.

Pohyb na střelnici pouze s vybitou zbraní a spuštěným kohoutem. Nabíjení zbraně na střelnici pouze na palebné čáře výhradně na povel rozhodčího. Manipulace s vybitou zbraní pouze ve vyznačených bezpečných zónách – zde přísný zákaz s jakoukoli manipulací střeliva.

Při jakémkoli porušení bezpečnosti jsou rozhodčí, správce střelnice a jím pověřené osoby, ředitel soutěže a jím pověřené osoby oprávněni neukázněného účastníka okamžitě vyloučit ze soutěže bez náhrady startovného případně jej vykázat ze střelnice.

Občerstvení: zajištěno pořadatelem na střelnici v množství pro cca 50 lidí.


UPOZORNĚNÍ: NA STŘELNICI NENÍ VODA ANI WC, POUZE JEDNA LATRINA!

(cca 1 km od střelnice benzinová pumpa, cca 2 km nádraží)

VODU NA NUTNOU HYGIENU VEMTE SEBOU!

Závodníci startují na vlastní nebezpeččí a jsou zodpovědni za jimi způsobenou škodu a újmu. Ochranné brýle jsou povinné v celém areálu střelnice pro každého návštěvníka!

Cesta na střelnici:

Příjezd do Čelákovic: 1) po dálnici D 11 od Prahy nebo od Poděbrad, exit 8
2) po "staré" Poděbradské od Dolních Počernic nebo od Říčan

Po průjezdu železničním viaduktem v Čelákovicích na první křižovatce doleva k nádraží a dále cca 1 km pravotočivou zatáčkou a následnou šikanou k benzinovému čerpadlu, hned za ním vlevo před plotem (zde bude směrový terč AOS) na místní cestu přes nechráněný železniční přejezd a dále na první odbočce vlevo u závory (další směrový terč IDPA) ke střelnici - od závory je již vidět
Uživatelský avatar

Administrátor

Příspěvky: 652

Registrován: úte 29.3.2005, 14:38

Příspěvek od MujGLOCK.com » čtv 11.8.2005, 8:21

Dodatek k sobotnímu závodu:

Součástí závodu bude i soutěž "O nejlepšího střelce s pistolí GLOCK", kterou vyhlásil náš server www.MujGLOCK.com . Ceny pro vítěze budou upomínkové předměty věnované výhradním dovozcem zbraní GLOCK firmou MPI trading,.s.r.o.. Střelci s GLOCKy, máte se na co těšit!
Uživatelský avatar

Administrátor

Příspěvky: 652

Registrován: úte 29.3.2005, 14:38

Příspěvek od MujGLOCK.com » sob 13.8.2005, 18:08

Uživatelský avatar

Příspěvky: 498

Registrován: pát 01.4.2005, 17:02

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Praha

Par pripominek k probehlemu zavodu.

Příspěvek od ikar » sob 13.8.2005, 20:09

Zavod byl celkem vydareny a to i diky lidem co si prisli zastrilet, tento dobry dojem pokazila pouze stage c.2, ktera se stala pro nekolik lidi osudnou a to vcetne me.
Na teto stage bylo nutne pres dvojici otvoru simulujici okna vyresit dvojici utocniku na kazde okno, a mezi jednotlivimi okny vybit zbran a ulozit do pouzdra a prejit na druhe okno kde bylo treba vytocit jedno z cisel 158,159 nebo 112.
Uz se vidim jak pri napadeni sveho domu ci bytu po vyreseni dvou grazliku v jenom okne vybijim zbran a tu ukladam do pouzdra a jdu ke druhemu oknu a tam zase nabijim, ale predtim jeste aniz by skoncilo trvani utoku na me obydli vytacim nejake podelane cislo a k tomu jeste na nejake kalkucce kde neni ani videt cislo na dispaly (takto tam skejsnul prvni zavodnik, kdy nevedel jake cislo vytocil tak se snazil opravit, ale jak se rika kde nic neni ani smrt mebere), a po vytukani uvedeneho cislo ze seznamu moznych resim teprve situaci ve druhem okne, mno fakt neco tak ujeteho ze to snad ani hlava nebere.
A nejvice me na uvedene stage totalne dozral jeden z rozhodcih, ktery pouze zdelil tyto propozice mate dve okna v kazdem mate dva terce jeden z nich je skryty a pri prebihani musite vybit a vytocit cislo, nabit a zase pokracovat v reseni, ale nebyla tam ani zminka o tom v jakem poradi je treba situaci resit a jeli potreba se kryt.
Pak jsem se nestacil divit ze jsem dostal 10 ?? penalizaci, i kdyz nikdo nerek za co dane penalizace budou to jsem se pak nestacil divit ze mi dal penalizaci za vse (spatne resena situace ?, jakto ze spatne vzdyt nerek jak se ma resit co se tyce tercu viditelnych v okne) dalsi penalizace (nekryti, zaco vzdyt o potrebe kryti jsem od rozhodciho nic neslysel), dalsi penalizace za spatne vytocene cislo misto 158 bylo 159 (mno budiz i dyz pokud by bylo videt na display cislo, pry to mel byt mobil a na nich jsou cisla videt pokud nemate prostreleny display, tak si vsimnu chyby a opravim se), mno rozhodci fakt perlil jen co je pravda, ale sere pes, vzdyt je to jenom sranda mac a clovek se tam prijel pobavit a pokecat s pryma lidma a ne se divit nad nekterymi rozhodnutima rozhodcih.
Ale tohle presvedceni mi vydrzelo do te doby nez sel strilet sam pan "prisny" rozhodci na jednu se stage kde mel strilet na terce z krytu a to jsem cumel jako puk a nejenom ja.
Kryti uvedeneho rozhodciho bylo i pres vedomi ze se ma kryt neco extra (ruce byly cele pred krytem, ne jen zbran), dale strelba na popery z krytu byla jak strelba z nekrytu (ruce nad povolenou mez zvednuty nad kryt), ale vsechno bylo ok, proste asi maji rozhodci jina pravidla nez pro normalni lidi a z toho plyne pokud na zavody tak jenom jako rozhodci.
Diky tomuhle a nekolika dalsim extempore se zkazil cely vysledek zavodu a pokud bych mel dany zavod ohodnotit na stupnici od 1 do 10, tak bych to videl takhle
- zazemi (obcerstveni, obsluha obcerstveni :) ) tak je to jasna 10
- organizace 5
- rozhodnuti rozhodcih 2 (reputaci napravovali jini, kteri alespon pokud clovek udela chybu v pozici tak zarvali poloha)

takze celkem 5.55 a to jsem zavrel obe oci.

PS.: Uz se zase tesim na dalsi zavod kde bude onen zminovany rozhodci, to zase bude hlina :), aspon se lidi budou bavit jak to mrvi az to neni hezke.
--- IkaR ---

!!! Radeji byt souzen jednim, nez nesen ctyrmi !!!
kdo jinemu jamu kopa, ten si prijde na docela slusne penize
Uživatelský avatar

MujGLOCK team

Příspěvky: 2411

Registrován: úte 29.3.2005, 15:34

Zbraň: G17, G43, CZ858

Bydliště: doma

Příspěvek od Jasik » ned 14.8.2005, 15:35

Také se připojím se svým subjektivně objektivním hodnocením sobotního závodu.
I já jsem občas žasl a občas se jen smál nad některými rozhodnutími rozhodčích a nechal si, jako člověk, který prošel stejným výkladem pravidel (školením rozhodčích) sdružení LEX, od rozhodčích vysvětlit některá rozhodnutí (týkajících se jiných závodníků).
Na druhou stranu ale objektivně - oni to dělají ve svém volnu pro nás střelce. Mají z toho pramálo, snad jen pocit uspokojení nad tím, že přijde hodně lidí a pár lidí je za závody i pochválí. Na 6 situací byly většinou jen 2 rozhodčí a tak si myslím, že i přes jejich "přehmaty" jim patří dík za to, že závod uspořádali, že vše proběhlo bezpečně a že si to myslím všichni na těch šesti (občas i nelogicky postavených) situacích užili a dobře si zastříleli.
Pokud takový nadšenci nebudou, dopadly by závody dle pravidel LEXu za chvíli jako závody od AOS - kde nic, tu nic...
A jak je psáno v pravidlech - na závodech je rozhodčí pán a o jeho rozhodnutí se může diskutovat opravdu jen tehdy, pokud je zjevně "úplně mimo".
Já sám můžu říct, že budu raději střílet, než abych byl rozhodčí a vzal na sebe tu odpovědnost vše kontrolovat, zachytit v rychlosti, se kterou se střílí všechny chyby závodníka a hlavně dbal na bezpečnost jeho i všech okolo.
No a další případní kritici... Zkuste si někdy udělat závod a "pískat" ho, a uvidíme jak se budete cítit, až na Vás začnou střelci "řvát" ;-)
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Příspěvek od S474N » ned 14.8.2005, 17:57

Jasik: ale moc dobre vis, jak to tam vypadalo. Jak mam respektovat nekoho, kdo ti sam piska kazdy kazdy prehmat a sam potom udela seku vic nez dost - myslim, ze oba dva vime, co se delo na 6.stage. Nehlede na to, ze jsem sam upozornil reditele zavodu na to, ze dotycny strilel divizi BACKUP a mel opakovane napaskovany plny zasobnik. Nehlede na to, ze dotycny nejednal vubec v souladu s pravidly - neupozornoval vubec na polohu - viz treba v tomto videu, kde IKAR dostal 10 procedur bez jakehokoliv napomenuti *71*. Tohle opravdu nepochopim *71**24*

Samozrejme beru to, ze to delaji ve svem volnem casu, ale podivej se na ostatni rozhodci - pan Pavlik, Nekro, Tomas Travnicek apod. Nic podobneho u nich k videni nebylo, zadne povysovani apod. Naopak sami rekli, co se ma jak resit, poradi tercu apod. Tohle me spise prislo stylem "aktivni blb a funkce".
Uživatelský avatar

Příspěvky: 498

Registrován: pát 01.4.2005, 17:02

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Praha

Příspěvek od ikar » ned 14.8.2005, 21:38

Jasik: Ja te chapu a vim co je to za stres neco rozhodovat a je to desny napor na nervy, ale na druhou stranu nikdo ho k tomu nenuti nasilim a mam takovy dojem, ze jini jmenovani rozhodci jsou ve stejne situaci a pritom jsou uplne v pohode a jeste te dokazou upozornit na tve vlastni chyby a rict jo jsi mel resit jinak atd. protoze nejsou pri zavodu v takovem presu a stresu jako ten co strili, jenom uz to ze rozhodci dokaze pocitat vystrely hovori samo za sebe jak moc ma casu a jak je sam v pohode (ty jsi schopny pocita pocet strel ?, ja teda moc ne ), ale tedka k jadru veci mam takovy dojem ze onen konkretni rozhoci porusil pravidla viz.
27.
Pokud se závodník dopouští chyby v manipulaci se zbraní nebo v řešení situace, je rozhodčí POVINEN ho na toto zvoláním upozornit. Výstrahy jsou:
PRST – prst je na spoušti dříve než při střelbě
POLOHA – závodník je mimo zónu (muj pripad)
ZBRAŇ – nebezpečná manipulace se zbraní

Takze i kdyby bylo vsechno pravda co jsi psal a on byl ozralej, zfetovanej, slepej, hluchej, ultra dementni tak je pokud je jemnovany rozhodci na uveden stanoviste povinen upozornit, bohuzel tak to je v pravidlech takze jak sam rikas bud se budem drzet pravidel nebo se na ne vys... a budem si delat co chceme, to uz necham na tobe.
--- IkaR ---

!!! Radeji byt souzen jednim, nez nesen ctyrmi !!!
kdo jinemu jamu kopa, ten si prijde na docela slusne penize
Uživatelský avatar

MujGLOCK team

Příspěvky: 2411

Registrován: úte 29.3.2005, 15:34

Zbraň: G17, G43, CZ858

Bydliště: doma

Příspěvek od Jasik » ned 14.8.2005, 21:39

Čert: Jo jasně, já sám jsem taky šel za Standou Gibsonem s tím, že rozhodčí nehlásil "polohu", ale bylo to dávno po tom co pár střelců dostalo "sporné" penalizace. Mohli jsme se dohodnout, že si to všichni odstřílí znovu, ale shodli jsme se přece, že to nemá cenu.
To, že jsi upozornil na nedodržení pravidel při použití záložní zbraně je správné a máš na to právo, protože jsi absolvoval stejné "školení" jako dotyčný rozhodčí.
Myslím ale, že případné další zájemce o obrannou střelbu nebudeme odrazovat tím, že jistý rozhodčí se choval stylem "dej blbci funkci a vymyslí lejstro", což je heslo, které jsem já sám na závodech použil, spíš jim nabídneme svou pomoc v konzultaci sporných situací a případného vyjádření rozhodčího proč to či ono hodnotil právě tak jak to hodnotil.
Mimochodem, ten člověk, který "pískal" tu nejvíce spornou druhou stage, ty stage vymyslel a proto mu možná připadalo vše pochopitelné a něco pozapomněl uvést. Ale jak se říká "neznalost zákona neomlouvá", tedy v našem případě "neznalost pravidel neomlouvá" a jak jsem již psal, rozhodčí je na závodech pánem.
Chybama se člověk učí a já si myslím, že pokud na nějakých příštích závodech tentýž člověk bude opět rozhodovat, poučí se z chyb které udělal. A pokud se nepoučí, nebudeš sám, kdo mu to dá zřetelně najevo.:wink:
No a to mě napadlo, co navrhnout LEXu dělat hodnocení proběhnuvších závodů...??? :idea:
Uživatelský avatar

Příspěvky: 498

Registrován: pát 01.4.2005, 17:02

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Praha

Příspěvek od ikar » ned 14.8.2005, 21:56

Jasik: to hodnoceni by asi nebylo od veci, ale chtelo by to aby to hodnotili i lidi co treba vyhrali aby bylo videt ze to nejsou hodnoceni od "nastvanych" strelcu, ale i od "spokojenych".
A co se tyce odrazovani tak prave fungovani rozhodcih muze mit docela podstatny vliv na tom ze dany clovek na podobne zavody neprijde kdyz bude vedet ze tento rozhodci tam bude piskat, ja osobne kdyby tam nebyla tak dobra parta (ty, certisko, nekro, ptak, trhli bratri :) atd.) tak se na zavody kde bude piskat tenhle typek ani nepodivam.
Takze odradit muze jenom nekdo primo na zavodech, protoze pokud by me osobne nekdo rikal ze ten rozhodci je jelito tak si reknu ze se mu asi nedarilo a ze si vylejva vztek, ze to nevyhral a tak obvynuje za svuj neuspech vsechny kolem jenom ne sebe, ale kdybych tohle jednani videl na vlastni kuzi tak na dalsi zavod ani nepachnu.
--- IkaR ---

!!! Radeji byt souzen jednim, nez nesen ctyrmi !!!
kdo jinemu jamu kopa, ten si prijde na docela slusne penize
Uživatelský avatar

Příspěvky: 25

Registrován: pon 15.8.2005, 11:13

Zbraň: GLOCK

Příspěvek od specnaz » pon 15.8.2005, 11:33

Hlavní problém podle mě bylo to, že na zmíněné stage nebyl proveden vůbec žádný brifing. Nevím jak to tam vypadalo potom, ale zezačátku chyběl úplně. Z toho vyplívají dohady o procedůrách a tak. Dále druhý stage byl tak strašně nelogicky vymyšlenej. (když už to vezmu z pohledu reálné situace nebo bezpečnosti na závodech). Kdybych mohl udělat změnu v pravidlech LEXU ihned bych vymazal onu pasáž, že rozhodčí musí kryčet poloha. To se mě zdá jako hroznej nesmysl oto v obranné střelbě přeci jde aby jsi se dostatečně kryl to je tvoje starost a zdá se mě dost nelogické aby tě nato někdo upozorňoval.
I když, ale nebylo řečeno, že se musíš krýt, řešit terče ve správném pořadí...... tak to již vychází z pravidel a vůbec z podstaty obranné střelby.
Možná to teď vypadá, že za rrozhodčího bych dal ruku do ohně tak to, ale není. Jeho výkon byl na 4-5 bohužel, hlavní problém byl v tom, že každému měřil jiným metrem. Proto bylo k vidění i oněch 10 procedůr.
Určitě se z chyb, které rozhodčí učinil poučí a přstě to bude lepší. Hlavně ten brifing.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 298

Registrován: pon 08.8.2005, 19:13

Zbraň: Glock

Bydliště: Praha x

Příspěvek od Ptak » pon 15.8.2005, 11:35

IkaR píše:Jasik: to hodnoceni by asi nebylo od veci, ale chtelo by to aby to hodnotili i lidi co treba vyhrali aby bylo videt ze to nejsou hodnoceni od "nastvanych" strelcu, ale i od "spokojenych".
A co se tyce odrazovani tak prave fungovani rozhodcih muze mit docela podstatny vliv na tom ze dany clovek na podobne zavody neprijde kdyz bude vedet ze tento rozhodci tam bude piskat, ja osobne kdyby tam nebyla tak dobra parta (ty, certisko, nekro, ptak, trhli bratri :) atd.) tak se na zavody kde bude piskat tenhle typek ani nepodivam.
Takze odradit muze jenom nekdo primo na zavodech, protoze pokud by me osobne nekdo rikal ze ten rozhodci je jelito tak si reknu ze se mu asi nedarilo a ze si vylejva vztek, ze to nevyhral a tak obvynuje za svuj neuspech vsechny kolem jenom ne sebe, ale kdybych tohle jednani videl na vlastni kuzi tak na dalsi zavod ani nepachnu.
:mad:

Vyhodnocení uplynulých závodu jsem už Tomašovi navrhnul. Myslím si, že je to nutnost zejména teď, kdy se organizátoři učí. Je potřeba, aby rozhodčí i organizátoři slyšeli zpětnou vazbu od závodníku. Jinak se tato disciplina nebude vyvíjet. Závod byl zajímavý. Utrpěl nedostatkem rozhodčích a jejich nezkušeností. Ale za to přítomní moc nemohli. Rozhodčí na stage 1 a 2 se ještě musí dost učit :-)
Uživatelský avatar

MujGLOCK team

Příspěvky: 2411

Registrován: úte 29.3.2005, 15:34

Zbraň: G17, G43, CZ858

Bydliště: doma

Příspěvek od Jasik » pon 15.8.2005, 12:00

Souchlast se Specnaz a PTAKem. Jen dodám.. Učit se musím nejen rozhodčí, ale i střelec.. Např. z chyb, které udělá střelec před ním a za které je penalizován.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 498

Registrován: pát 01.4.2005, 17:02

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Praha

Příspěvek od ikar » pon 15.8.2005, 12:04

specnaz: ja chapu ze kryti by melo byt automaticke a kriceni nejakych "procedura" je nesmysl, ale na druhou stranu pokud mi nekdo nerekne ze dany chlapek ma kvera (a tam nebylo nikde receno teda alespon ne v prvni skupine, ktere strilela) tak predpokladam ze ma hole pazoury a bezi na me a v tom pripade resim nejdrive toho kdo je ke me bliz a na nejake kryti prdim, protoze vim ze po me nemuze strilet.
Ono celkove 1 a 2 stage byla desne ujeta na 1 stage jsi musel resit nejprve psa a az pak chlapa s kverem, mno uz vidim jak v realne situaci resim nejdrive psa ktery se mi muze max. zakousnout do ruky a chlapa co ma bouchacku necham az na posledny a "dite" schovavam tesne za zady fakt ujete kazdym coulem, a uvedena stage 2 to bylo jeste neco vic extra .
1. nikdo nerek ze se ma resit v danem poradi
2. nikdo nerek ze jsou utocnici ozbrojeni
3. bylo to udajne "tajna" stage, tak proc tam byly pritomni vsichni ze skupiny, aby videli kde jsou vsechny terce
4. vybijeni a ulozeni do holsteru behem prechodu k druhemu oknu
5. vytoceni cisla jeste pred eliminaci utocniku

Pokud bych to vzal teda z pohledu realne mozne situace tak 1 a 2 byly asi tak blizko realne situaci jako existence zivota mesici.

Ja jsem tech 10 procedur vzal v pohode (sice do tedka si nejsem vedom zadneho pochybeni ze sve strany, teda krome vytoceni 159 misto 158 :) ), ale ani jsem to neresil bral jsem to jako zabavu a ne jako neco kde jde o zivot atd., ale desne me nekrklo, ze pak vidim to same a to jeste na stage kde bylo vse receno o kryti a nic se nedej.
--- IkaR ---

!!! Radeji byt souzen jednim, nez nesen ctyrmi !!!
kdo jinemu jamu kopa, ten si prijde na docela slusne penize
Uživatelský avatar

Příspěvky: 25

Registrován: pon 15.8.2005, 11:13

Zbraň: GLOCK

Příspěvek od specnaz » pon 15.8.2005, 13:04

Ikar - souhlasim stebou stim, že stage 1 a2 hlavně 2 byli dost hrozně navržený.

pouze u bodu 1. to taky vyplívá z podstaty obranné střelby řešit terče ve správném pořadí bohužel to mělo být určitě připomenuto.

s ostatními body obžaloby souhlas.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Příspěvek od S474N » pon 15.8.2005, 14:47

Takze co navrhujete? Ja navrhuji ustrihnout cop *88**40**49**1**3*
Uživatelský avatar

MujGLOCK team

Příspěvky: 2411

Registrován: úte 29.3.2005, 15:34

Zbraň: G17, G43, CZ858

Bydliště: doma

Příspěvek od Jasik » pon 15.8.2005, 17:00

Hele, něco jiného do diskuze... Z prvních šesti dle výsledků závodu střílí pět lidí GLOCKem. Takže jaká je nejlepší zbraň pro obranu :?: :P
Uživatelský avatar

Příspěvky: 498

Registrován: pát 01.4.2005, 17:02

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Praha

Příspěvek od ikar » pon 15.8.2005, 17:27

RPG
--- IkaR ---

!!! Radeji byt souzen jednim, nez nesen ctyrmi !!!
kdo jinemu jamu kopa, ten si prijde na docela slusne penize
Uživatelský avatar

Příspěvky: 298

Registrován: pon 08.8.2005, 19:13

Zbraň: Glock

Bydliště: Praha x

Příspěvek od Ptak » pon 15.8.2005, 18:26

Revolvér Ružér :D
Uživatelský avatar

Příspěvky: 498

Registrován: pát 01.4.2005, 17:02

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Praha

Příspěvek od ikar » pon 15.8.2005, 19:02

Ptak: hele ty bez nekam s tim svym foukatkem :)
--- IkaR ---

!!! Radeji byt souzen jednim, nez nesen ctyrmi !!!
kdo jinemu jamu kopa, ten si prijde na docela slusne penize

Příspěvky: 345

Registrován: stř 06.4.2005, 22:33

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Brno

Příspěvek od Ivoshek » pon 15.8.2005, 19:27

souhlasim s Ptakem, a nejlepe S.R. Alaskana :onfire: :biggrin:

Zpět na „Srazy, akce, závody“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz