17.04.2010 - Čelákovice - LOS pohár - krátká a brokovnice


Termíny akcí k LOS - Lidové obranné střelbě

Uživatelský avatar

Příspěvky: 1573

Registrován: stř 26.12.2007, 23:24

Zbraň: 2x HK USP 9x19, 2xM4

Bydliště: Plzen

Re: 17.04.2010 - Čelákovice - LOS pohár - krátká a brokovni

Příspěvek od admix » pon 19.4.2010, 13:16

Jasik: a vztahuje se tohle pravidlo i na prebijeni? Pri presunu je samozrejmosti prst mimo spoust a snazit se mirit k tercum, ale pri taktickem prebiti mirim jeste vys a pritom mam naboj v komore :)
"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
Obrázek
Dual HK USP 9x19mm + Colt M4A2 5.56x45mm + PAR15/Dlask A3 .223Rem/5.56x45mm NATO, EOTech 512.A65/1

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Re: 17.04.2010 - Čelákovice - LOS pohár - krátká a brokovni

Příspěvek od cmk » pon 19.4.2010, 13:33

Ja si treba myslim, ze LOSy v Otrokovicich by se nejak vyrazne menit nemely.
Ano, byvaj tam veci, na ktere nejsme zvykli a ano, obcas je litera pravidel tak podivne "ohnuta". Ale ta ruznorodost podle me pridava. Kdo zvladne vyhravat v Celakovicich o v Otrokovicich, vi, ze je pomerne komplexni.

Pomerne hezky priklad jsou terce na zemi a na bocni zdi.
Pokud poradatel rekne, kde je bezpecny uhel, pokud zajisti, aby i pri netrefeni terce na zemi nedoslo k pruseru, pak neni co resit, je to v ramci pravidel (jeste navic, kdyby se o tom navic uz 100x nepsalo, ze v Otrokovicich se davaj terce na zed a na zem). Tohle je podle me v poradku. Ac je LOS primarne sport, furt rikame, ze se od reality snazime odklonit co nejmene to jde. A v realu muzou utocnici bezet z vice stran.
Druhy, pomerne hezky, ale opacny priklad je ruzice s gongama. Ta je mozna podle pravidel, ale s obrannou strelbou vubec nema nic spolecnyho.

Co se tyce fotek - nevime, jaka byla procedura. Mimochodem i klek je kryt a na vsech tech fotkach se kleci. Takze kritizovat z pleziru neco, co jsem nevidel...

Ale jinak ano - na zavody v GC prijelo hodne lidi jen jednou, kdyz to byl zavod po dlouhy dobe.
Co si budeme povidat - spousta Prazaku je lina zvednout prdel i jen 100km daleko, natoz 300. Ale je fakt, ze chteji-li v GC na LOSech vic vydelat, je treba se zamyslet, jak spravna je ta nastavena cesta, kdyz na 2 zavody v jeden den prijedou lidi v pomeru asi 110:25.
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.

Příspěvky: 323

Registrován: pon 24.4.2006, 19:45

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Praha

Re: 17.04.2010 - Čelákovice - LOS pohár - krátká a brokovni

Příspěvek od adis » pon 19.4.2010, 14:45

Já jsem byl v Otrokovicích 2x a musím říct,ne děkuji.to co píšeš,že každý přece ví,že se tam střílí do země a do bočních stěn,tak to jsem asi byl jeden z těch co se to dozvěděli až po dostřílení :mad:
A to,že si "POHÁROVÝ"závod který je stavěný jako tajný po tmě odstřílí rozhodčí do závodu a shodou náhod obsadí 3 první místa je naprostý výsměch všem co se zůčastnili.o to je ještě bolestnější,že se tento závod započítal do poháru i přesto,že tam bylo dost lidí z vedení losu,kteří to mohli stopnout a udělat z toho klubovku.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 932

Registrován: pon 15.5.2006, 13:59

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Všude a nikde

Re: 17.04.2010 - Čelákovice - LOS pohár - krátká a brokovni

Příspěvek od provarenec » pon 19.4.2010, 19:28

Tady musím souhlasit s Adisem. Je to smutný, ale je to tak, bohužel... :(
Glock 26, CZ 858 Tactical, Glock 17, Mossberg A590, Glock 27
Uživatelský avatar

Příspěvky: 332

Registrován: čtv 16.3.2006, 21:42

Zbraň: GLOCK

Re: 17.04.2010 - Čelákovice - LOS pohár - krátká a brokovni

Příspěvek od coffee » pon 19.4.2010, 19:50

admix: nevím na jaké jezdíš střelnice, ale ty co znám, tak na těch tě pošlou s ostudou domů. To, že chceš při "taktickém" přebití setřelit letadlo, není ke chlubení. Přes val nesmíš mířit ani při vybíjení.

cmk: Honzo, to si děláš srandu? Apríla už bylo. Krytí jako klečení jsem v pravidlech nenašel. Pokud je předepsáno krytí, tak je vždy ruce nebo botka pod hranou krytu (horní krytí) a ruce nesmí přes hranu krytu (k terči). Ani jedna podmínka nemá nic společného s klekem.

Když to shrnu, tak je to už letos třetí závod v Otrokovicích, který má škraloup. Tohle mají být pohárové závody? To už je na víc než na domluvu...

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Re: 17.04.2010 - Čelákovice - LOS pohár - krátká a brokovni

Příspěvek od cmk » úte 20.4.2010, 15:25

S rozhodcimi souhlasim.
Takhle se to stalo jednou, prvne, radost jsem z toho nemel. Ta mela, kterou to prineslo - myslim, ze uz se to opakovat nebude.

Co se tyce polohy tercu - nebyl jsem u kazdeho zavodnika, ale i ja na to jednou doplatil a pritom mel rozhodci pravdu - rikal "bezpecny prostor je tady az tady" a ukazal i bocni stenu. Ano, je to nezvykle, sam jsem na to doplatil, ale nemuzu rict, ze ne vlastni vinou.

Co se tyce kryti:
pravidla LOS píše:Na závodech LOS je povinnost střílet vždy s krytím, pokud není určeno na situaci jinak. Rozlišují se tyto typy krytí:
1) Krytí za bariérou
2) Krytí střelbou za pohybu (maximálně proti jednomu terči)
3) Krytí zmenšením siluety střelce (dřep, zakleknutí)
Ja netvrdim, ze to na tech fotkach je v poradku, ja tvrdim, ze jsme u toho nebyli, takze si nedovolim to kritizovat, kdyz neznam proceduru. Ze to treba mohlo byt i v poradku.

Nechci Otrokovicke hajit vic, nez je zdravo. Ale nejak se mi nechce na ne plivat tam, kde nevim, jestli si to muzu dovolit.
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 332

Registrován: čtv 16.3.2006, 21:42

Zbraň: GLOCK

Re: 17.04.2010 - Čelákovice - LOS pohár - krátká a brokovni

Příspěvek od coffee » úte 20.4.2010, 18:50

Zmenšení siluety střelce patí v okamžiku, kdy před sebou nemá žádný kryt. U pevného krytu jsou jasně daná pravidla krytí - horní x boční.

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Re: 17.04.2010 - Čelákovice - LOS pohár - krátká a brokovni

Příspěvek od cmk » stř 21.4.2010, 8:34

To bohuzel stavajici litera pravidel schvalena po velke priprave pouze zkusenymi rozhodcimi nerika :-(
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.
Uživatelský avatar

MujGLOCK team

Příspěvky: 2411

Registrován: úte 29.3.2005, 15:34

Zbraň: G17, G43, CZ858

Bydliště: doma

Re: 17.04.2010 - Čelákovice - LOS pohár - krátká a brokovni

Příspěvek od Jasik » stř 21.4.2010, 9:38

V pravidlech je psáno:
4.
Krytí.
Na závodech LOS je povinnost střílet vždy s krytím, pokud není určeno na situaci jinak. Rozlišují se tyto typy krytí:
1) Krytí za bariérou
2) Krytí střelbou za pohybu (maximálně proti jednomu terči)
3) Krytí zmenšením siluety střelce (dřep, zakleknutí)
Každý kryt musí být označen zónou (přešlapové čáry), kde se smí závodník pohybovat (je – li to potřeba, pak i do výšky). Nekrytí je penalizováno jako procedurální chyba (+ 3 s za každou hodnocenou ránu). Při krytí za vodorovnou bariérou musí hrana dlaně nebo botka zásobníku či pažby revolveru nejvýše na úrovni pomyslné spojnice středu řešeného terče a horní hrany bariéry. Pokud je zbraň výše, dostane závodník penalizaci za nekrytí. Pokud bude ruka svírající zbraň před hranou bariéry, která je blíže střelci, dostane závodník penalizaci za nekrytí.
Dále platí zásada, že střelec řeší terče od bližšího ke vzdálenějšímu nebo v pořadí, ve kterém se mu odkrývají, pokud není stanoveno jinak.
Pro mně z toho zcela zřetelně vyplývá, že krytí za bariérou je prvotní a jeli tedy v situaci bariéra, je nutné a vhodné ji ke krytí využít a platí postup popsaný níže v odstavci.

Nechci tu dál slovíčkařit o pravidlech, na to je případně jiná diskuze (pravidla-los-t2336.html).
Prostě to na těch zmíněných fotkách z Otrokovic JE špatné krytí a JE nebezpečná manipulace se zbraní a stojím si za svým názorem přestože jsem tam osobně nebyl.

Příspěvky: 85

Registrován: pát 23.11.2007, 19:41

Re: 17.04.2010 - Čelákovice - LOS pohár - krátká a brokovni

Příspěvek od gombizak » stř 21.4.2010, 10:36

pokud vim tak otrokovicti chystaji casem i terce na strope( s tim ze strilet se bude do tech gumovych platu co pouzivaji, kdyz strili naopak do zeme) tudiz v GC muze byt i strop v bezpecnym uhlu (narozdíl od všech venkovních střelnic), nebo ne?
2jasik: ty jsi identifikoval strelce z fotografie a nasel je ve vysledkach bez procedury nebo vestis z ruky rozhodciho?
Uživatelský avatar

MujGLOCK team

Příspěvky: 2411

Registrován: úte 29.3.2005, 15:34

Zbraň: G17, G43, CZ858

Bydliště: doma

Re: 17.04.2010 - Čelákovice - LOS pohár - krátká a brokovni

Příspěvek od Jasik » stř 21.4.2010, 10:42

Vidíš někde nějakou proceduru???

http://www.postimage.org/image.php?v=gxSYgqi
http://s1.postimage.org/SYgqi-408490000 ... d64643.jpg

Výsledky převzaty odtud: http://www.strelectvi.cz/forum/17-4-201 ... 13293.html

Edit: A vůbec.. ať si střílí do stropu nebo třeba do pr..... Tam stejně asi nikdy nepojedu a už vůbec tam nikdy nebudu pískat, neb jsem línej vystrčit prdel dál než 30km od Prahy :-)
Naposledy upravil(a) Jasik dne stř 21.4.2010, 14:01, celkem upraveno 1 x.

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Re: 17.04.2010 - Čelákovice - LOS pohár - krátká a brokovni

Příspěvek od cmk » stř 21.4.2010, 13:19

To ale beres osobne o ty prdeli :-)

Vem to obecne - i kdyby v GC delali skvely zavody (jako ze nedelaj !!! - nerad bych, aby mi nekdo podsouval, co jsem nerekl), tak z tech 50 lidi, co jezdi do Celakovic pravidelne, jich tam stejne neprijede vic nez 10.
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 298

Registrován: pon 08.8.2005, 19:13

Zbraň: Glock

Bydliště: Praha x

Re: 17.04.2010 - Čelákovice - LOS pohár - krátká a brokovni

Příspěvek od Ptak » čtv 22.4.2010, 9:57

Na fotkách 104-106 je zcela jasné nekrytí. Má tam barieru, tak ji má využít. Pokud byla situace s jinou procedurou, je to možné (nebyli jsme tam), ale rozhodně to není v duchu LOSu.

Ad terče na zdi, zemi a podobně: Je hezké, že to tato střelnice umožňuje. Při nějakém taktickém výcviku to může být i velmi užitečné. Ale je velmi sporné to využívat na závodech u široké střelecké veřejnosti. Vzniká tím totiž podvědomě velmi nebezpečný zlozvyk, že mohu střílet do zdi a nic se neděje. Pokud to takto "zblbý" střelec udělá kdekoliv jinde na závodě, jede domů z DQ. Pokud to udělá v reálu, může jít pod kytičky.

A ještě k původnímu tématu tohoto vlákna. Pískal jsem kousek krátké a celou broknu, takže i pohled "zevnitř"

Velmi pěkně postavené situace a obdivuhodně rychlý průběh až do začátku brokny.

Chybičky vidím dvě:

Kombinovat brok s krátkou při takovém počtu střelců je už neúnosné. Musí se napřed dostřílet krátká a pak začít s brokem. Nebo ještě lépe udělat dva samostatné závody.

Také se mi na některých situacích nelíbilo až absurdní bazírování na dodržování pořadí terčů podle vzdálenosti. Konkrétně třeba situace 2 na krátké a nebo broková 1. Pokud mám jeden terč na 10m a další na 11m, pak je opravdu nepřirozené nutit ropzlišovat tyto drobné rozdíly. Na té krátké 2 (levý lesík) to šlo úplně proti přirozenosti, kdy byl střelec nucen se zvednou nad kryt, aby vůbec nejbližší terč viděl. Že se tím odkryl proti asi třem dalším, to tvůrci procedury asi nevadilo.

Ale celkově to byl velmi pěkný závod a počasí přímo luxusní!
Naposledy upravil(a) MujGLOCK.com dne čtv 22.4.2010, 18:31, celkem upraveno 1 x.
Důvod: Sloučeny dva po sobě jdoucí příspěvky!

Zpět na „LOS - Lidová obranná střelba“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz