26.03.2011 - Tábor / Čekanice - LOS

[Libor Boháč]

Mé vyjádření přichází trochu pozdě, ale čekal jsem jestli se vás zapojí do diskuse víc, abych odpověděl všem najednou. Taky bych vás mohl odbýt s tím, že jste to všichni podepsali, žádný protest nebyl podán, tak nevím co to řešíte až teď a na fóru. Někde jsem už několikrát četl, že si to máme vyříkat hned a na střelnici. Nikdo si mě nikam nezavolal. Jomekabi píše, že to řešil s několika zkušenými střelci. Škoda, že si neposlechl i druhou stranu.
Takže k situaci č.4.
Ano postavil jsem jeden terč před neterč, který jsem dost ukryl a to opravdu úmyslně. Terč měl záměrně nůž a ne palnou zbraň. Úmyslně jsem udělal i průzor ( zelená síťovina), tak, aby byl okamžitě vidět terč s nožem. Dle mého očekávání valná většina z vás bezmyšlenkovitě střílela do terče a nevyhodnotila ostatní prostor. A proč jsem to takhle udělal? Protože jsme si odhlasovali obrannou střelbu a ne sportovní. Proto jste to měli střílet ,, obranně“. Taky když vejdete na poštu a vidíte pachatele s nožem za přepážkou, jak rabuje pokladnu a za ním se krčí zmlácená pošťačka, tak ho hned z prvního okénka smáznete?
Můj pohled a řešení situace: vidím pachatele s nožem ( proto jsem mu dal nůž a ne pistoli), tasím pistoli a přiskočím k okýnku. Mám ,, relativně“ dost času na propátrání prostoru. Nožem mě nezastřelí, malým okýnkem mě asi neprobodne, navíc držím před sebou pistoli. To, že jsem vám nabídnul při brífinku, že se nemusíte v okně krýt, neznamená, že se krýt nebudu. To, že se vždy kreju mám přece zažité z obranky. Já se kreju vždy ( okna, průzory, auto...), horizontálně než vertikálně. Vidím daleko větší prostor a případný úkrok mě dává možnost propátrat prostor.
A teď k Honzovým fotkám. Obě jsou nafoceny zeshora dolů. ( Proč ne třeba vodorovně). Obě foceny zleva do prava. Že bys jiné neměl? Já mám i jiné. Každý soudný střelec si ale dovede představit, jak vypadají úhly terčů při pohledu ze středu okna při horizontálním krytí. Udělejte si taky úsudek, jak by vypadaly terče při pohledu zprava do leva. Honza si to prostě nafotil po svém. Na Albertově videu je vidět, jak jsou okna vysoko a jak málo se musel snížit, aby to střelil. Jsem rád i za video Miloše, který ukázal, že se nemusí vůbec přikrčit a jde to střelit taky tak. A to není žádný zakrslík. Můžeme poprosit i Honzu o dokreslení zón terče na spodní fotce. Možná, že zjistíme, že je vidět 50 % alfy. Musím uznat, že to nebylo asi pro všechny stejné. Jak to odbourat? Honzo ty píšeš, že na všech pohárových závodech musí být zaručena souměřitelnost. Po tvém odstřílení mé situace jsi se rozčiloval, že měl být ukázán alespoň prostor s terči bez symbolů.Ale, ale, vždyť jste si odhlasovali nesušit, neprocházet. Tak co bys tam chtěl dělat? Koukat do oken a rovnat si úhly? Buď se povolí procházení a všichni to máme stejné, nebo budeme stavět situace jako byly 1 a 3( čitelné), což však pro mě není obranná střelba. Já chápu, že za 200,- kč startovného se to postavit nedá a vůbec se nezlobím a taky jsem nikdy neřešil jestli je to obranka a nebo IPSC. V Čekanicích se mě vždy líbilo a dařilo.
Zrovna teď čtu nové příspěvky ( Jašík, CMK, Adis).
Adis: některé věci jsi asi nepochopil. Já ty tajné opravdu stavět nemusím. Kuba to pochopil a popsal. Jeden rok to bude dělat třeba Franta, druhý rok třeba Pepa.
Dál se zmiňuješ o souměřitelnosti. Ano na mé situaci nebyla ideální. A ani se nedala zajistit, protože každý rozhodčí si to chce střelit, že? Takže se opakuji. Buď zaplatit rozhodčí a na to asi není, a nebo to nechat projít. Nebo je jiná možnost?
15.1.2011 jsme byli na Losu v Otrokovicích. Nevím, že by se nám tam ukazovaly velmi netradiční symboly ( bazuka, stočený koberec....). S rozlišováním těchto terčů jste měli problémy i vy zkušení střelci, natož pak nováčci. O tajných ani nemluvě. Pokud rozhodčí střílejí do závodu a na konci jim byly přestavěny terče, měl být prostor bez terčů podle pravidel ukázán i ostatním střelcům. Tam se ti souměřitelnost zdála dobrá. Nevím, že byste vy , vedoucí funkcionáři, tak plamenně psali a fotili jako teď v Čekanicích. Přípravou a provedením mé stage jsem asi chtěl na něco poukázat.
Honzo promiň, ale já musím.Já vím, že jsi mě psal, že nemám vytahovat staré věci, ale já si naopak myslím, že se máme z historie poučit. Teď v Čekanicích jsem ti dal soukromně přečíst tvá slova o MČR a tajných. Nechtěl jsem to nikde publikovat, ale to jak jste rozebrali moji 4, tak asi musím. Tak mě , jenom mě , vysvětli, jak jsi dosáhl tak skvělého času na MČR 2010, na tajné (4),o pět vteřin lepšího než Miloš a o 4 vteřiny než Adis.

Taky mě vysvětli,jak lze přestavět 2 terče a 2 neterče ve 4 sudech, tak, aby se situace výrazně změnila. Můžeš mě to i nakreslit. Dál mě vysvětli, jak je možné, že máš dva přiznané pohárové výsledky v jeden den ( 19.6.2010). Mohli jsme si to teda taky všichni střelit v pátek a v sobotu vyrazit do Otrokovic? Není ti divné, jak vím o té tajné na MČR, když jsem tě tam nemohl sledovat.Asi si o tom štěbetali vrabci a asi nejen oni. Proč si štěbetali i o závodech v Čelákovicích 16.10.2010. Sice jsem tam nebyl, ale donesli to až ke mě.Asi se vám oběma zdá, všude byla souměřitelnost a férovost. Ajajaj Honza mě právě předběhnul. Právě si v jednom z posledních příspěvků honem sype popel na hlavu za tu tajnou na MČR, kterou sám stavěl a o které tady píšu.Asi tuší, že to sem dám, když jsem mu ukazoval tu jeho řeč, kdy píše, že není možné, aby někdo postavil tajnou a potom si jenom nechal přestěvět terče. Tam nešlo jenom o přestavěné terče, ale hlavně, že nemusel běžet k těm sudům a střelil to vše z toho začátku téčka. Jako stavitel to měl dost dobře vymyšlené a ostatní i kdyby znali prostor, tak nevím jestli by je to napadlo. Proto má tak suprový čas.
Karlovi jsem se za to jak to dopadlo na mé situaci, ráno omluvil. Vše to v pohodě přijal. A ty Honzo klidně přeháněj dál. Všichni to podle tebe podělali? Ty ne, Miloš ne, Albert ne, pan Zajíček ne ( revolver 21,22 úcta) a další. Podělali to ti, co naletěli na nabídnutý terč se dvěma noži a superrychlíci. A ještě ke Karlovi. Ano máš pravdu. Je to CHLAP! Když viděl ten svůj výsledek, tak šel mimo závod. To tys ale právě na MČR neudělal. Na své tajné jsi měl 100% a druhý měl jen 76%.To ti ale ještě asi nepřipadalo jako dost velký do očí bijící rozdíl!!!
A protože si jdu zámést před vlastním prahem, končím se psaním, a utíkám si koupit smetáček. Nebo raději velký smeták.
Libor

[JK-stengan]

pánové nechi dotoho nějak zasahovat páč jsem tam i trochu úmyslně nebyl, páč jsem tušil co se stane..
ale pokud si chcete dokazovat kdo je lepší či kdo má jaké dovednosti máte možnost v Čelakovicích:

situací bude 5
v situacích se nedočkáte žádných špeků alá překryté terče atd.. nebo tajné situace, vše bude jednoduché - střelba obouruč, silná slabá ruka změna poloh + přebíjení a pár drobných úkolů nic složitého.
použité terče:
papír IDPA
papír IDPA redukovaný předem ukázaný všem-bude vystaven u kantýny po celou dobu závodu
kovy:
popper
popper-malý
gong kulatý
gong hranatý
tod vše jasné označení terčů a neterčů všechny budou předem ukázány.

je to závod postavený na střeleckou všestranost a hlavně je to o hlavě jak dokáže střelec pobrat co má dělat během situace. nic složitého vše předem jasné. stavět to budu já autorem jsem pouze já páč se nebudu počítat do hodnocení. pokud si opravdu chcete dokazovat kdo na tom jak je máte možnost v Čelakovicích.

to jestli Adis posral tajnou ve Slaném nebo Libor tuhle předváděčku v Čekanicích opravdu tady rozebírat nebudu, každá situace má trochu jiný nádech a vždy musím střelc počítat stím že to bude na hraně s něčím co se druhému nelíbí nebo naopak vyhovuje.
savění situací je opravdu složitá záležitost a nejde jen o tajné situace, proto jsem se rozhodl postavit situace v Čelakovicích a budu se pak věnovat občerstavení

Libore:
jen pro info všechny situace jsem na MCR stavěl já + 4mike s brnákama, kterým tímto ještě jednou díky, takže pokud tam měl Adis 100% není to o stavění či pískání, protože všem rozhodčím jsem bud přestavěl situaci- přehodil terče a to velice významě!! viz pojezd a kyvka terče za neterče atd.. nebo to stříleli jako první a neznali ani prostor.

[cmk]

Libore, nebudu si kazit vecer s rodinou, odpovim ti na to zitra.
Ale doopravdy potvrzujes moji citaci nejmenovaneho prezidenta o "falesnych a prazdnych sluvkach".
Uz jednou jsem ti rekl, ze se chovas jako zhrzena zenska, ktera po mesicich a letech v argmentaci vytahuje stare veci a to tak, ze v polopravde a ceka, ze si nikdo nevzpomene, jak presne to bylo a utluce tim "soupere".

...zitra pokracovani

[jomekabi]

Tak pročítám diskuzi a říkám si, že asi špatně umím česky.
To myslíte vážně, že se v závodě vybíraly další peníze mimo startovné?

Ne, nic se nevybiralo, nejsem na hlavu padlej.

Nebo to byl pojat brífink jako komentář zcela jiných závodů a sporných hodnocení? To myslíte vážně?

Ne, nebyl tak pojat, ale byl k tomu zneuzit. Precti si jeste jednou, co jsem napsal.

Z doložených fotek a komentářů byla tajná postavena a řízena chybně.

Nebyla jako tajna vyhlasena, ale byla tak vedena. Kdyz jsem na to prisel, prvni squad mel odstrileno. Ano, to beru jako svoji chybu, ze jsem si vcas nezjistil, co vlastne Libor zamysli, a taky jsem se za to uz omluvil.

Z těch videí mi to nepřipadá jako IPSC, to je IPSC a ne obranka. Všude se "útočí".

Ne, vsude se neutocilo. Ustupy dozadu ci stranou tam byly. Dopredu sice take, ale tam byl strelec kryty zdi (symbolizovanou mlikem, meli jsme nedostatek cihel). Ovsem i kdyby kryt nebyl, v realu by asi utocil, musel osvobodit manzelku.

[Ptak]

Take pripojim svou trosku do mlyna k situaci 4. Pote, co jsem si precetl prispevek Libora, uz o neco lepe chapu, co tim chtel dokazat. Bohuzel se mu to moc nepovedlo. To co jsi Libore vytvoril byl paskvil. Byla to tajna netajna situace. Bylo to horsi nez klasicka tajna, kde maji strelci opravdu celkem stejne podminky (ted nehodnotim rozhodci). Na tve situaci meli prvni strelci ve squadu proste smulu, protoze identifikace tercu a jejich postaveni jim nedavalo moc sanci to slusne strelit. Strelci, kteri mohli chvili koukat, meli mnohem lepsi sance. Prece nejde o to postavit situaci, u ktere zalezi na tom, jak dlouho na ni koukam, abych pochopil vsechny svinarny stavitele situace. A to je presne pripad tve ctyrky Libore. Budu ted mluvit za sebe. S Robertem jsme po delsim pozorovani vyslovili podezreni, ze za prvni barierou je nejaky chytak, a ze asi bude lepsi strilet pravym oknem. Mne se to nakone povedlo strelit bez baby a celkem slusne. Ale ja jsem vubec necetl terce. Mel jsem proste vypozorovano, ze u prvni bariery je treba strilet pravym oknem a jedine, co jsem v rychlosti resil, bylo rozhodnuti strilet na hlavu. Vzadu jsem uz vedel, ze za barierou je terc vice vpravo ( vlevo byla dle reakci "uspesnych" strelcu baba) a v dolnim okne bylo jasne, ze prvni terc je baba a skutecny nepritel je vzadu. Tak toto snad neni smyslem situaci v LOSu. No a konecne rozliseni terc baba: kam az pujdeme v tech chytacich a svinarnach? Proslaveny Slansky krtecek byl alespon vtipny. Ale Cekanicky ctyrkovy nuz versus dlouhy zasobnik G to jsem fakt nepochopil:-( Doufam, ze se s podobnou situaci, jako byla Liborova ctyrka, uz nepotkam! Ale zavod to byl pekny. Jenom je potreba zrychlit strelbu na spolecne strilenych situacich ( ted 3 a 4 ka). Tam se to tahlo. No a podvecerni brokna nemela chybu

[JK-stengan]

tak já přeci jen něco málo napíšu

zaprvé oprava mého výroku, že Adis měl na MCR 100% patřílo CMK, s Liborem jsme toto pořešili po telefonu a vysvětlili si kdo co kde jak stavěl atd.. a že CMK vtom byl nevině, dál to dořeší Libor vs CMK asi osobně po zjištění některých informací bych dále MCR neřešil páč došlo k dezinformaci kdo co kdy jak stavěl atd.. což jsme si vysvětlili.

co se týká posuzování situace z foto popřípadně videa ?? mohu se poravdě jen smát at to bylo ve Slaném alá Dadák ze svým příspěvkem nebo ted Libor se svým fotem vždy se najde někdo kdo do toho bude rejpat páč se mu to nezdá

co se týká samotné situace osobně jsem tam nebyl a tudíž nemohu soudit nic z reálu pouze z foto a tam jsem nic neschledal, že by bylo špatně nebo v rozporu s pravidlama LOS !!

to že je terč před nebo za neterčem je věc pouze toho kdo to stavý a jak až moc je vidět také je na stavejícím. pokud si někdo myslí že 5let se jezdí linkou Praha -Ostrava, tak je to jen do doby než změní jizdní řád a bude se jezdit zastejné prachy Praha-Přerov-Ostrava však je to jedno do Ostravy z Prahy se cestující dostane ta co??
to že Libor umislně označil terč vestou a dal mu velký simbol byl pouze chyták a v reálu jak zde popsal situaci a jak mi byla prezentována po telefonu má naprostou pravdu že pokud mě ohrožuje nožem a já mám možnost se skrýt a najít vhodnou polohu/pozici na vyjednávání s útočníkem nemusím poněm bezhlavě střílet a ryskovat že trefím neterč. ano své mouchy to asi mělo stejně jako každá jiná situace páč co situace to originál a jak jsem několikrát psal zde: komukoliv podepsal jsi scoreshit ?? ano ?? tak proč to řešíš na internetu?? tak to správně napsal Libor všem co tu držkují. Vzhledem ktomu že se tohoto LOSu učastnil i Miloš Müller, tak ho budu kontaktovat a pokusím se sním promluvit co si o této Liborové situaci myslí on páč přeci jen je to nazávislí střelec z obranného odvětví střelby a špičkový instruktor, tak mě jeho názor bude zajímat na tuto stage.

já jsem pro ted přesvědčen, že se Libor snažil správně poukázat na bezhlavé poletování a střílení všeho co vidím a chtěl lidem ukázat, že v reálu je možné i to že za útočníkem bude neterč a obránce musí vyhodnotit naprosto všechny aspekty použití zbraně a pokud je to možné využít lepší střeleckou pozici pro případný střet s útočníkem.

a jak psal CMK pokračování zítra nejdřív

[adis]

Libore dle mého by jsi měl ty argumenty trochu zvolnit.jestli chceš šít do pořadatelů tak to napiš na férovku a neber do toho ostatní střelce.tvé příspěvky jsou trochu nakyslé a tak i pro mě chutnala situace v čekanicích.jako střelec jsem to posral a s tím jsem se i srovnal,ale jako pořadatel to nemůžu spolknout...
Ještě,že jsi nestavil brokovnici
A představ si,že jsem zase pískal a bohužel ZASE vyhrál,ale to tě už nebude zajímat,páč to nestřílíš.
ukázal jsi,že když budu šmejd tak poseru všechny střelce ,ale asi takový pořadatelé v tvých očích jsou...asi je lepší.že na LOSku už kašleš -chápu to je to provařený a všichni to dělaj jen pro svůj úspěch.

Stene mě by zajímalo posouzení v případě,že by tu bábu trefil
ANO on ten čas odpovídá tomu,že si nedříve srovnal zbraň s dráhou střely ........................

Pavle dovedeš si představit závod pro 50 lidí a náplní situací bude,že střelec na všech stage při střelbě couvá?
já jo,ale pískat tam nebudu
podle mě je jedno jestli střelec jde doprava,nebo dopředu,nebo do prdele
důležitý je jestli vůbec umí se zbraní jít a dodržuje základy bezpečnosti
-to je LOSSSSSSSSSSSS

[jomekabi]

... já jsem pro ted přesvědčen, že se Libor snažil správně poukázat na bezhlavé poletování a střílení všeho co vidím a chtěl lidem ukázat, že v reálu je možné i to že za útočníkem bude neterč a obránce musí vyhodnotit naprosto všechny aspekty použití zbraně a pokud je to možné využít lepší střeleckou pozici pro případný střet s útočníkem.

Jirko, v tom s Tebou souhlasim. Liborovy umysly plne chapu, proto jsem mu dovolil tu stage postavit, ale, jak jsem uz napsal, trochu to prepisk. Ono kdyz 58 strelcu trefi tu samou babu, neco asi neni v poradku. Ja vim, je to "obranna" strelba, take jsem proti nadmernemu posouvani LOSu smerem k IPSC, ale lide si to taky chteji trochu uzit, takze to vzdy byl a vzdy bude kompromis. Ale jak jsem uz napsal, nijak to Liborovi nezazlivam, holt kazdy se nekdy nechame svym nadsenim trochu unest.

Co mi ale vadilo, bylo to pojeti tajna-netajna. Kdyz si prectes Ptakuv prispevek, presne to vystihl. To Libor nedomyslel a ja udelal tu chybu, ze jsem na to neprisel driv a neprobral to s nim pred zacatkem zavodu.

A vubec, mels tam byt a ne se flakat nekde na nejaky predvadecce. Mohls byt hlavni rozhodci a byval bys to schytal misto cmk.

PS: Jo, a s tim, ze lide podepsali score sheety jses Ty i Libor trochu vedle. Svym podpisem lide souhlasi se zapsanymi vysledky, ne s tim, ze situace byla postavena dle jejich gusta. Ale to je vedlejsi.

[JK-stengan]

adis a jimekabi :

58 střelců tam lítá a nepřemíšlí pokud trefí bábu

je to stejné jako CCA 13 DQ ve Slaném na tajné asi také v pořádku?? a to dostali lidi tipu instruktor u PCR atd... nechtěl bych zabřednout do písací války, ale dle pravidel LOS bylo vše OK jak ve Slaném tak v Čekanicích.

to že Libor dal terč a potom neterč je jen jeho boj, ale pravidla to nezakazují a terč je průstřelný stejně jako neterč takže co ?? pokud propozice dané stage nehovoří výslovně jinak.
Ano je to divné řešení, ale stejně jak zde psal Pavel Dadák je to obranná střelba a střelec si nese za své rozhodnutí následky aspon přístě více lidí bude koukat kam střílí a né že naběhne a vykropí vše co vidí a pak se chytá za hlavu jé maminka s kočárkem co tam dělá, když se střílí proč tam lezla, když tam byl útočník atd.. pozdě tohle není IPSC kde se kropí a pokud se to někomu zdálo přitažené za vlasy ano bylo to dost na hraně, ale velmi reálné kdekoliv na ulici při střetu a použití střelné zbraně střelou FMJ

stejně jako útočník si nese následky svého jednání tak i obránce musí počítat stím že tam není sám a oto šlo.

to že já nebo kdokoliv jiný stavěl situaci zatím, tak že neterč byl vždy před tak to není zákonem nebo pravidlama LOS dáno a to že se terče překrývají a já je stříkám jako blbec hrany neterče pro lepší orientaci, protože málo kdy se stane že má útočník stejné oblečení jako neterč je dáno pro lepší orientaci, ale pak to už nemá s obranou situací nic společného páč pokud by to bylo bez neterčů kdekoliv v situaci postrádá to smysl LOSu. hold nejdřív použiju hlavu a pak ruce s pistolí pokud to bude naopak bude to stát někoho život v lepším případě 10sec penalizaci za bábu a klidně 58x když to bude třeba aspon se lidi naučí přemýšlet a né jen kropit a koukat jak kdo to střílí a jak to vyřešil CMK nebo Adis a snažit se být rychlejší s lepšíma zásahama. proto já dělám situace tak že si každý může vybrat kde začne páč stejně musí projít vše a to je potom krása koukat jak jeden jde v prava a zbytek jako ovce také a pok si říkaj já blbec proč jsem nešel z leva když jsem levák a je to pro mě přirozenější. jen at se lidé naučí přemýšlet každý sám za sebe.

[jomekabi]

Nejak jsi nepochytil, o co mi jde. Ne o ty terce (i kdyz clovek musi mit rozum a postavit to tak, aby to lidem neznechutil) ale o tu tajnou-netajnou. To byl podle me hlavni problem. Ovsem nesvadim veskerou vinu jenom na Libora, svoji chybu priznavam.

[JK-stengan]

většinou se svým podpisem stvrzuje že je vše v pořádku a pokud nesouhlasím nepodepíšu a nechám si přivolat hl.rzhodčího

jínak aby jsme byli v obraze úplně : střelec zaplacením startovného je seznámen ze vším a nese si za sebe odpovědnost i za škody spůsobené sobě či někomu jinému. opravdu nemá cenu se hádat kdo podepsal či nepodepsal a jestli souhlasil či nesouhlasil od toho je tam hl.rozhodčí a pokud se to někomu nelíbí může si oficiálně stžovat to v pravidlech je a pamatu je se na to, tak proč dělat ovci, když mohu jít svojí cestou jako pasáček a nepodepsat podat protest a pak nemusím držkovat na forech atd.. stačí si pročíst pravidla a dle toho se zachovat, ale jak jsem postřehl mnoho lidí nejen že nezná pravidla, ale na začátku situace odsouhlasí i svoji smrt jen aby mohli střílet když mě chytne blbé a mám dobrou náladu myslíš si že se ptám lidí jestli jsou připadveni atd... hovno ptám se co manželka, co mají k jídlu atd.. nebo jestli mi pomůžou uklidit a každý odkejve cokoliv jen aby mohl střílet ....... ovce nic jineho než ovce a je dobře že to Libor udělal páč tady se to krásně ukazuje.

jaká tajná netajná?? co to je za výraz??

byla to tajná?? ano ne??

byl ktomu pokec veděli střelci kolik je terčů?? viděli do situace byt jen částečně a viděli na terče??

nevím co tu řešíte tajnou a netajnou ?? dle pravidel jasná situace dle pravidel LOS zádná tajná či polotajná jen prostě nespěli do situace a neviděli vše ale to je jen o stevění a o možnostech střelnice v Čelkovicích v remízkách také nevidíš vše terče jsou maskované nástřikem a je to tajné??

si prosím vás přečtěte pravidla a pak něco pište či sudte aneber to Pepíku špatně ale je tomu tak. prostě Libor využil do posledního detajlu možnosti pravidel LOS co je na tom špatného to že to lidé neznají nejsou na to zvyklí nemají to takhle rádi.. no já taky nevím kdo mě kdy přepadne takdy to nemám rád a do práce chodím a ven pro rohlíky také chodím a taky se mi to nelíbí ani práce ani nakupování

[jomekabi]

Jirko, nebud legalni purista! Ano, proti pravidlum to nebylo, proto nam to cmk nechal jako poharovku, ale bylo to proti zdravemu rozumu. Litera zakona (pravidel) a duch zakona (pravidel) jsou dve rozdilne veci.

[Ptak]

Ahoj Jirko. Promin, ale vyjadrujes se k necemu, co detailne neznas. Jedine, ceho Libor dosahl situaci 4, je to, ze nam vsem ukazal, jak by se to nemelo delat. Termin tajna netajna jsem pouzil zamerne, abych vystihl absurditu te situace. Kdyby byla klasifikovana jako tajna, asi by to bylo jeste ok (zustaly by me vyhrady vuci oznaceni nuz/zasobnik a zamerne uplne zakryti neterce). Ale tim, ze nebyla tajnou, se to cele posunulo silne smerem k tomu, cemu se rika fraska Pokud ma Libor vyhrady k LOSu, at udela cely zavod podle sebe no a uvidime kolik strelcu prijede a jak budou spokojeni.

[cmk]

Jirko - Ptak tu na to prvni zareagoval - "tys tam nebyl" !!! a reagujes na zaklade jednostranneho rozhovoru (predpokladam, ze byl dlouhy a ze jsi ze sluchatka slysel mnoho opakujicich se argumentu - v podstate stejnych, jako padly na forech).

Pravdou je, ze to nebylo proti pravidlum, co Libor postavil (to uz jsem psal).
Ale bylo to proti veskere logice (psane i nepsane) "jak postavit situaci".

Napriklad v osnovach skoleni je psano (a predpokladm vsema skolitelama dodrzovano), ze terc za neterc by se nemel davat a kdyz uz, tak jen velice omezene za dodrzeni zdravyho selskyho rozumu a popisu situace (to znamena maximalne to omezit na tajnych a obecne, pokud se to udela, aby to melo najky duvod a logiku - viz stage TRAMVAJ v Celakovcich pred 2 rokama, kdy NEterc byl za tercem proto, ze se strilelo v tramvaji a terc byl na miste ridice - vsichni strelci byli ale upozorneni, aby si dali bacha na ridice, ktery sedi za volantem).

Pokud by Libor pouzil tzv. "pevny cas" - tzn., ze by vsichni meli na situaci 20 sekund a teprv kdo by to dal za vic, mel by vic a pri briefingu jasne rekl "pevny cas je tu proto, ze se tu nekde terce a neterce mohou hodne prekryvat" mohla to byt pekna situace. Bohuzel to ma 2 ALE:
- pevny cas neni pres muj navrh ukotven v pravidlech, takze neni sice PROTI pravidlum, ale neni ani vyslovne popsan, takze leckoho (spis nikoho) nenapadne
- Libor to nestavel proto, aby to byla pekna situace


Na tohle odpovim zvlast, jelikoz je videt, ze ses fakt nechal zmanipulovat.

jaká tajná netajná?? co to je za výraz??
byla to tajná?? ano ne??

A jaka je podle tebe situace, kdy prvni strelec na startu:
a) 1. terc vidi jasne
b) 2. terc tusi podle prurezu v bariere
c) 3. terc a 4. terc naprosto netusi, jen se logicky domniva, ze bude za zadni barierou
d) za tou barierou na 15 m vidi skvirou neco, co by mohl byt terc co ma na sobe neco, co pripomina nuz
e) na miste vidi, ze to neni nuz a musi hledat terc dal

Druhy a vsichni dalsi na startu uz vidi,jak prvni vsechny terce vyhledal, takze vedi, ze kterych pozic lze strilet.

Dejme tomu od ctvrteho uz je zrejme, ze vlevo vzadu uz je terc a neterc vedle sebe a ktery z toho je terc a neterc.

Nema byt stage co nejvic soumeritelna? I to je dano cerne na bilem - tentokrat v metodickem dopise, JAK PORADAT ZAVOD.

byl ktomu pokec veděli střelci kolik je terčů?? viděli do situace byt jen částečně a viděli na terče??

Ano, videli presne jen to, co je ma zmast a nic to nemeni na tom, co uz jsem napsal.

nevím co tu řešíte tajnou a netajnou ?? dle pravidel jasná situace dle pravidel LOS zádná tajná či polotajná jen prostě nespěli do situace a neviděli vše ale to je jen o stevění a o možnostech střelnice

Tak mi teda rekni z toho co vis - byla tajna nebo netajna???
Ze 4 tercu byla poloha jen jednoho a jeho okoli zcela zjevna, poloha druheho byla dana, ale jeho okoli bylo totalne nezname a poloha tretiho a ctvrteho byla skryta. Zato z toho, jak se staveli strelci k tercum a jaky volili postup slo ledasco odtusit a kdo si dal tu praci (jako ja) odtusil.
Ano, ja si pamatuju z historie LOSu 2 podobne postavene stage - obe byly, Jirko, tvoje. A to vloni na MON-LOSu. Nejdriv to byla ta, jak se tam strilelo na tech 90stupnu do stran zpoza gum - tam to jeste bylo v pohode, tam nebylo nic moc co rozlisovat a nikdo zvyhodnen nebyl. Pak tam byl ale VLAK, do kteryho se posilala nejdriv jedna rana na kyvku a pak teprve se vchazelo do vlaku a resily terce. A tam doslo k tomu, co u teto Liborovi stage. Ale proto, ze rozhodci PROTI memu pokynu neukazali strelcum, kde jsou/nejsou terce.

v Čelkovicích v remízkách také nevidíš vše terče jsou maskované nástřikem a je to tajné??

Ano a prave proto bud do situace lidi bereme, nebo jim znemoznime, aby do ni videli nebo to postavime tak, aby pohledem na strelce neziskali vyhodu. A k tomu tady v Cekanicich nedoslo.

si prosím vás přečtěte pravidla a pak něco pište či sudte aneber to Pepíku špatně ale je tomu tak.

Asi po ctvrte v diskuzi opakuju - nebylo to proti pravidlum, bylo to proti zdravemu rozumu

prostě Libor využil do posledního detajlu možnosti pravidel LOS co je na tom špatného to že to lidé neznají nejsou na to zvyklí nemají to takhle rádi.. no já taky nevím kdo mě kdy přepadne takdy to nemám rád a do práce chodím a ven pro rohlíky také chodím a taky se mi to nelíbí ani práce ani nakupování

Jirko, kolik jsi postavil zavodu, abys vedel, ze "podle pravidel" jeste furt nemusi byt "dobre a logicky", ze to chce trochu vic.

[HV]

Pokud Libor chtěl poukázat na honění času a bezhlavé střílení, snad se mu to povedlo ale je to úplně mimo mísu! LOS již dávno ztratil lidovost a opatrný přístup. Je to dáno tím, že se měří čas! Jakmile se měří čas, musí se chvátat. Tomu nikdo nezabrání a jakékoliv pokusy o zpomalení metodou použitou Liborem jsou mimo. Lidi budou akorát nasraný. Mohl to myslet jakkoli dobře, efekt to nemá. Lidi jsou zpruzený a práce oceněna nebude. Libore, ty lidi mají přesně takový pocit jaký ty občas zažíváš když se ti nedaří (ať už z jakéhokoliv důvodu). Jedou 100 km jen proto, aby si dali "nucenou" bábu. Dva terče za sebou je prostě blbost. Ono se to totiž s reálem nedá srovnat. V reálu se lidi hýbou, uvědomíš si rizika/nebo taky ne. Ale dva papíry, které jsou z jednoho okna téměř brány za jeden jsou dost sviňárna. Ono to stavění, Libore, není taková sranda jak si myslíš. Rozhodně nečekej žádný vděk

[cmk]

Bez ohledu na to, co už bylo napsáno, tak nejprve samotné hodnocení Čekanického závodu.
Organizaci si pořeším s Pepou Bílkem privátně. Stage 1-3 měly jednu vlastnost, které jsem si v Čekanicích všiml. Tou vlastnosti je „máme nápad a budeme se ho držet co nejvíc“. V prvním závodě to byly první 4 stage, kdy všechy byly stejné a lišily se v podstatě jen v tom, co se dělalo po pípnutí timeru. Jednou sekalo lano, jednou něco házelo, … Tentokrát to bylo 6+6 ran. Ze 3 Čekanických stagí to bylo na 2, přitom omezená kapacita je něco, co není v reálu tak časté. Kdo nosí, má povětšinou 1 plné šuple ve zbrani. TEČKA. Z toho by měla vycházet většina situací. Nejsem proti vynucení přebytí, ale musí to být 1 stage z 5ti třeba, ne 2 ze 3. Jinak ty stage, ač působily trochu beznápadně a vypadaly jednoduše, není to tak úplně pravda !!! Byly těžké, byly jednoznačné.
K Liborovi a jeho stage 4. Pojďme se na to podívat v souvislostech a v celém časovém rozpětí od chvíle, kdy padl nápad, že Libor postaví stage do chvíle, kdy odjel ze závodu.
Psal jsem si s Pepou ohledně nějakých organizačních věcí a Pepa mi mezi řečí říá: „Hele, Libor Boháč se nabídl, že postaví a zajistí 1 stage“, já mu na to řekl: „aha, to nám asi chce ukázat, že když ji bude znát, že ji střelí o hodně líp než ostatní“. Pepík na to: „no ale on říkal, že nebude střílet do závodu“, já na to: „aha, to jsem zvědavej, co z toho bude“.
Pak jsem přijel na závod a Libor o úvodním briefingu dostal slovo s tím, že: „hádky ohledně situací byly na fórech skončeny, tak se k nim nevracej a řekni něco k situaci“. Co z toho Libor nakonec udělal všichni, kdož tam byli, vědí. 5 minutový monolog, kterak všichni nemáme pravdu, vytištěné papíry a citace, vytištěné tabulky, kde rozhodčí, který stage pískal, tak jí i vyhrál. Aby to bylo objektivní, chyběla mi tam ta velká část papírů, kdy rozhodčí pískal a buď nevyhrál, nebo naopak podělal. Od Libora byl tenhle proslov podraz. Měl říct něco k situaci, nikoliv k hádkám na fórech. Kdyby místo toho řekl: „na mé situaci si dávejte velký bacha, běžte ji radši hodně na jistotu a obranně, protože poloha terčů a neterčů může být opravdu hodně zrádná tak, jako se to může doopravdy stát“, tak by ten proslov byl k něčemu. Takhle akorát 80 lidí poslouchalo něco, o čem vůbec neměli tušení.
Pak se šlo střílet. Jelikož jsem pomáhal s organizací, šel jsem jako VIP. Šel jsem od stage 1. Na čtyřku jsem přišel ve chvíli, kdy tam první squad měl odstříleno odhadem 2/3 lidí. Jednoho střelce jsem viděl, jak to střílí, dal jsem se do pořadí jako třetí zhruba a koukal, co se děje – viděl jsem teda asi 4 střelce. 2 z nich nelogicky běželi hned k pravému oknu, 2 z nich k levému. Všichni, kdož doběhli nakonec kouklu vrchem za zástěnu namířili rovně, nic, pak trochu doprava a bum-bum. Nakonec zaklekli, divně se zkroutili a bum-bum. Takže taky bylo jasný, že to, co je vidět skrz průzor vzadu není terč. Teď mi někdo řekněte – co má toto společného s disciplínou „obranná střelba?“. Pořádně jsem z pozice vzadu ve stavech koukal do levého okna a neterč jsem neviděl, zato jsem viděl hlavu terče a vzhledem k poloze oken se dal neterč předpokládat spíš vpravo od terče. Proto jsem doběhl k levému oknu které bylo logicky blíž při cestě a větší. A tím levým jsem dal 2 head-shoty do levé části hlavy (všechny strany říkám z mého pohledu) a běžel dopředu, tam jsem zamířil rovnou na pravý terč, bum-bum, pak jsem zakleknul, už při zaklekávání viděl, že ten co je vidět má zásobník, takže jsem zakleknul víc a řešil ten s nožem za ním. A teď mi někdo řekněte, co má tenhle pro závod správný postup společný s reálnou obranou, na kterou se Libor vymlouvá.
Samotná stage 4 byla postavená docela hezky. Průser je že bylá SCHVÁLNĚ A ZÁMĚRNĚ postavena na to, aby Libor prokázal, že rozhodčí pískající stage má při jejím pískání výhodu oproti ostatním. A schválně a záměrně byla tedy postavená tak, aby každý, kromě těch, co to znají střelil bábu. To, že poloha báby byla taková, jaká může být údajně v reálu, to jsou ta „falešná a prázdná slůvka“. Ta bába tam byla proto, aby ji každý, kdo o ní neví, trefil. Přiznal to i Libor Adisovi, když mu jasně řekl: „ano, postavil jsem to tak proto, abych ukázal, že rozhodčí střílející do závodu je hodně zvýhodněný oproti ostatním“. Takže debata, jestli byla stage 4 dobrá nebo ne je bezpředmětná. Stage 4 byla stavěná s cílem, aby to všichni podělali.
Průser je, že ji stavěl člověk, který neprošel školením rozhodčích a který nemá vůli k rozumnému přístupu. A svým přístupem „za každou cenu dokázat že…“ naprosto zbytečně podělal celej závod cizímu pořadateli na pohárovém závodě. Kdyby sis Libore ty sám uspořádal klubovku a na ní bys postavil takovouhle stage, odejdu s hodnocením, že ta stage je proti všem logikám a dobrým mravům v LOSu, ale že je to tvůj závod, Lex s ním nemá nic společného a pokud se to bude všem, nebo valné většině nelíbit, všichni budou vědět „ano, může za to Boháč, ale naštěstí to nemá na nic vliv“. Takhle jsi tu divnověc přenesl jak na pořadatele závodu tak na Lex samotný přesto, že se to nikomu z nich nelíbí. A to jen proto, že jsme ti všichni věřili, že ti zbyde aspoň špetka soudnosti.
Teď k té věci „prokázat, že rozhodčí má výhodu“. Viš Libore, co je průser? Tys neprokázal, že kdykoli rozhodčí staví závod, má výhodu. Tys prokázal, že když stavitel situace chce, lze postavit stage tak, že má rozhodčí výhodu. A to je kurva velkej rozdíl !!!
Ano, v minulosti došlo k několika excesům (z těch stovek stagí, co se pod Lexem stříleli jsou to jednotky) kdy nakonec možná rozhodčí výhodu měl. Ale nevím jak ty, zatímco když se to stane neplánovaně a nechtíc nějak omezeně (MON-LOS 2010, vlak) a ještě navíc chybou rozhodčího, je to podle mě něco jinýho, než když se to stane NASCHVÁL, NAPLNO a ZÁMĚRNĚ. A zatímco u Tomáše, mě, Adise, Stengana apod… to svědčí o tom, že nejsme dokonalí, sám si řekni, o čem to svědčí u Tebe (jako návod Ti budiž dáno, že nejvíc se vztekáš na závodech, které nevyhraješ).
----------------------------
A teď k tomu, co tu padlo.
K tomu, proč si myslím, že stage byla nakonec špatná (nikoliv z pohledu pravidel, ale z pohledu toho, jak se má stage stavět) – to už jsem psal. Debata není nad tím, zda-li tam byla nepřiměřená kurvárna – tam tam prostě byla a tys to doznal tím, žes přiznal, žes to stavěl proto, abys prokázal, že jsou rozhodčí zvýhodněni.
K těm fotkám. No víš, já to fotil z pohledu střelce, který k tomu oknu přiběhne a fotil jsem, co vidí. Při mých 185cm výšky jsem viděl toto. Chápu, že tys viděl něco trochu jiného. Akorát nevím, co chceš na té fotce dokreslovat. Na té fotce je vidět, že bába končí za středem alfy. Bohužel, ty nejsi proškolený rozhodčí, abys věděl, jak se mají stavět situace – nebo-li co není v pravidlech, ale co je dobrým mravem dodržovat. A tím dobrým mravem je to, že když z běžného místa pro střelbu zasáhneš na tajné (a raději i na otevřené) alfu terče, tak tím nezasáhneš za ním stojící bábu. Jistě namítneš „ale jak to mám vědět, když to není v pravidlech“? Na to ti řeknu – kdyby ta pravidla měla být dělána tak do detajlů, aby se nikdo nikdy neměl o čem hádat, nemají 20, ale 60 stránek a nebude to stačit. Ale jo, fajn, do další „novelizace“ půjdou 2 návrhy. Jednak se za postavení stage musí zaručit proškolený rozhodčí a jednak že za alfou terče nesmí být bába (což bude poměrně složitý odstavec, aby to pokrylo různý možnosti, že je terč vidět z více úhlů apod…) – takže jen chci, aby lidi věděli, že za prodloužením pravidel o 2 odstavce bude Libor Boháč.
Co se týče procházení a sušení. Libore – ty opravdu nevidíš ten rozdíl mezi „procházet neznámý prostor budoucí tajné“ a „sušit na otevřené situaci“ ??? Jestli ne, napiš, já si dám ten čas a vysvětlím Ti to.
Co se týče Otrokovic 15.1. – tam si kluci vyslechli svoje. Když jsem tam byl naposled, rozhodčí, co to pískali, šli střílet jako první bez znalosti prostoru (resp. měli k dispozici stejný nákres jako všichni ostatní). Možná jsme nefotili proto, že si Otrokovičtí na začátek nevzali 5 minut (pozor, je to 5 minut času 80ti lidí v případě Čekanic) na naprosto nesmyslnou řeč, která byla naprosto proti dohodě, o čem ta řeč bude/nebude. A možná taky proto, že ani Otrokovčtí si nedovolili dát neterč tak, aby z nejlogičtějšího místa, odkud se dá střílet prošel zásah skrz skoro celou alfu do báby, která nebyla skoro vidět a jejíž symbol nebyl vůbec vidět a z trochu méně logického místa šla půlka alfy do báby).
Ale i Otrokovičtí se poučili, když píšeš, že se máme poučit. To jen ty si trváš za každou cenu na svém i přesto, že názor valné většiny je jiný. To, že s tvým názorem nesouhlasíme neznamená, že o něm nevíme – nebylo třeba kazit cizý závod, abys nám dokázal, že v určitým případě, kdy po tom záměrně jdeš, že to tak může dopadnout.
Co se týče mého času na 4ce na MČR – bohužel zapomínáš. Zapomínáš, že jsem to byl já, kdo Ti bez skrupulí, snahy někde něco tajit a někoho zařezávat nesmyslnou stagí řekl, jak jsem to střelil (bylo to dávno po-té, co jsem tu 4ku střelil) a žes tam nebyl vpuštěn jsem se dozvěděl až právě při té naší konverzaci. Takže si to připomeňme, ať z toho není jen štěk, který si někdo nějak vyloží.
Situaci číslo 4 jsem nestavěl. Na situaci číslo 4 jsem věděl, že vlevou budou poppery, vpravo 4 roury a za nima papíry. Na základě tohoto jsem JÁ vydal jasný pokyn: „každý squad, který půjde na tuto situaci vemte dovnitř, zakrejte symboly na terčích, aby se daly případně prohodit a ukažte jim všem prostor“. Bohužel došlo k tomu, že u menší části střelců (ne úplně u malé, ale zdaleka ne u půlky – u 2 squadů z 8) tam rozhodčí zapomněli squad vzít. Ale to už se tu probíralo, celé se to vyřešilo a rozhodčí se za to omluvil. Fajn, vytáhls to znova (tady je to srovnání se zhrzenou ženskou). Já tedy na situaci šel a odstřílel ji přesně tak, jak ji mohl odstřílet každý, kdyby rozhodčí udělali co měli, nebo aspoň jak ji mohla odstřílet velká většina závodníků. Naproti tomu – na Tvé situaci byli biti ÚPLNĚ VŠICHNI až na pár vyjímek. Ani tady nevidíš rozdíl?
Co se týče přestavění Tvé situace – věř mi, že bych jí dokázal přestavět stejně nesmyslně, aby i rozhodčí, co ji znají, pokud by šli nejjednodušší a nejlogičtější cestou, tu bábu dali.
Co se týče Čelákovic – ano, klidně napiš, co si štěbetali vrabci na střeše. Adis, který stavěl půlku stagí po celém dni pískání šel na jednu, kterou nestavěl. Jedna z podmínek byla, že už při tasení a pohybu k zástěně musí snížit polohu (což není standardní povinnost vyplívající z pravidel !!!). Jelikož ale nedostal (na rozdíl od ostatních) běžný briefing, neuvědomil si tuhle skutečnost. A vznikla hádka. Jak z ní ven? Nařídil jsem reshoot. Bez toho, abych o to byl požádán, bez toho, aby to tak kterákoli z hádajících se stran chtěla. Do teď si myslím, že to bylo jediné správné řešení. Že to Adisovi nakonec pomohlo? Ano, pomohlo. Ale úplně stejně nemuselo.
Jestli sis naopak všiml – v Otrokovicích jsem se za Adise vůbec nepostavil, když se hádal kvůli sudům. Měl sice pravdu, že on je zvyklý sudy nepoužívat z důvodu bezpečnosti jako kryt a má svým způsobem pravdu, ale je to jeho zvyk a jinou oporu ani v pravidlech ani v návodech, jak pořádat závod a stavět situaci to nemělo.
Co se týče toho MČR ke kterému se tak rád vracíš – zopakuji – tu stage jsem nestavěl ani nijak moc neprocházel, neúhloval a já nevím co. Prostě když jsem v ní byl tak, jak v ní měli podle mého pokynu být i všichni ostatní, jsem viděl, že většinou roury směřují k jednomu místu. Na tom jsem si kleknul. Kdyby terče byly prohozené (což já nevěděl, jak budou, když jsem tam šel), musel bych z toho pokleku udělat ještě jeden krok (já jen, aby bylo přesně definováno to, o co ty se jen otíráš).
Co se týče Karla – opravdu se k tomu postavil jako rovnej chlap a jak jsem si ho vždycky vážil za jeho pohodovost a rozumný přístup, tak si ho teď vážím o to víc. Rozdíl mezi MČR a stage 4 u Tebe jsem ale popsal výše. Asi jsem málo rovnej chlap, když ráno v 6 vstávám, celý den zařizuju věci k MČR, večer jdu spát po půlnoci do spacáku na zem a ráno zase vstávám před sedmou ráno, abych dál zařizoval (nepočítám 14 dní před MČR) a pak si to střelím do závodu přesto, že menší část lidí měla horší podmínky. Pak by ale chlapi nebyli ani všichni ti z těch 6 squadů, kteří do situace vpuštěni byli.
Bohužel jsem se nechal strhnout k něčemu, co jsem neplánoval a celý tenhle zbytečně dlouhý text dopadne jako Tvůj zbytečně dlouhý proslov v Čekanicích. Většině lidí je to u prdele, chtějí se bavit, chtějí si zastřílet a nějaký žabomyší války je nezajímají.
Proto slibuju, že další takhle dlouhý příspěvek už na to téma nenapíšu. Mám pocit, že jsem se vyjádřil ke všemu. K většině věcí už se beztak opakuji, protože v podstatě všechno už bylo probráno dřív.

PS: HV-obecně bych s Tebou souhlasil. Ale s jednou věcí nesouhlasím. Libor nechtěl lidi zabrzdit. To je výmluva. Libor chtěl ukázat, že rozhodčí má výhodu.

[jomekabi]

Pratele (a tim myslim obe strany sporu), nechte uz toho. Stejne se nedohodnete, takze to je fuk.

Prave jsem mel dlouhy rozhovor s Liborem (jeste delsi, nez Honzuv text ) a rozesli jsme se s tim, ze ne ve vsem spolu souhlasime, ale klidne do Cekanic dal muze jezdit, fackovat ho nebudu. Pokud se nebude nadale za kazdou cenu snazit dokazat, ze on ma pravdu a cmk ne, to si kluci fakt vyrikejte mezi sebou. Vetsina lidi se chce bavit a na vase spory prdi.

Takze, coby poradatel za tim delam tlustou caru, sve jsem si k tomu rekl v predchazejicich prispevcich a dale me to nezajima.

[provarenec]

Když už je tu tolik názorů, tak já připojím ten svůj.

Jedna cesta je tajné zrušit a je po problému. Ale kdo už nějakou dobu střílí, tak mi dá za pravdu, že by tím i LOS něco ztratil. Já musím říct, že se mně nejvíc líbily tajné od TraToma. Měly hlavu a patu a měly šťávu.

K Liborově situaci: Nebylo to pravé ořechové na co jsme v LOSu zvyklí, ale ruku na srdce, zažil jsem za celou historii LOSu daleko horší situace. Pokud byla situace č.4 špatná, ty ostatní byly přímo dementní.
Já jsem tu situaci nepodělal (bábu jsem nedal). Je to proto, že já na tajných zbytečně zevluju. Na většině tajných (jednoduchých) ztrácím, tím pádem na těch vypečených získávám. Tak to prostě je. Tady se těla tak zvláštně překrývaly, tak jsem střílel na hlavu. Bylo to těžký, ale střelit se to dalo.

Jednoznačně souhlasím s Honzou - 6+6 nábojů je kravina. Dámy a pánové, kdo z vás to tak nosí??? Proč jsou předem vyloučeny opravy - vždyť mi furt běží čas!!! Chápal bych to u jedné situace, ale u dvou... (polovina závodu)

Ještě mě tam zarazila jedna věc ohledně rozhodčích, ale jelikož nehoním % a závody jsou pro mě relax po šíleným tejdnu, nebudu ji zmiňovat. Pokud by ale pískali takovýho kluka z plakátu, měli by scénu jak vyšitou

Co ale zmíním, je bezpečnost. Není to jen můj pocit, všimlo si toho víc lidí, že šla hrozně dolů. Úhly, prsty na spoušti, tasení bez povelu. Jak je vidět, napomenutí nepomáhají. Ale to je spíš na osobní diskuzi.

[jomekabi]

Souhlasim, ze dve stage s nucenym prebijenim je asi trochu moc. Dostalo se to tam spise omylem, ale zas tak moc se snad nestalo. Platilo to pro vsechny, vsichni jste na tom byli biti.

Osobne jsem pro obcasne nucene prebijeni, ale to bude asi tim, ze nosim Kevina. Ale i pro nosice velkych pistoli to je dobre cviceni, proste prebijeni k tomu patri. Tezko muzeme v LOSu udelat situaci, ze budete prebijet az po vystrileni 15 ran, tak omezeni ran v zasobniku je jedine reseni. Navic ja znam dost lidi, kteri sice casto nosi velkou pistoli, ale obcas (treba v lete) si vezmou PPKcko, Kevina, apod.

[coffee]

jomekabi: Koukal jsem na Albertova videa a velká omlouva, bylo tak i couvání a jiný pohyb než hurá dopředu. Dojem z 4 byl prostě děsivý a přebil to ostatní.

Sten: snažíš se obhajovat něco, co je i zdálky a z obrázků naprosto chybné. Takovéto postavení terčů poškodí zejména ty střelce, kteří nemají tolik zkušeností a právě těm to otráví dojem ze závodu. Tak jak to Honza fotil, tak při levém krytí se klidně mohlo stát, že neterč za terčem nebude vidět vůbec! To už je jen schválnost.
Navíc nikomu možná nedochází podstatná informace, na neterči byl zásobník, na celý neterč není vidět, zásobník je součástí zbraně, jestliže měl terč dva nože, mohu předpokládat, že na druhé straně je pistole. Takže nejde o neterč, ale terč. To je další nedomyšlenost navržené situace.
Na Milošově provedení není znát, že by řešil obrannou situaci, pojal to obdobně, jak šla řešit tajná ve Slaném - velice dynamicky. Kde je to zamýšlené zpomalení?

Když už, tak tato situace mohla být navržena s možnou změnou označení terčů, tak aby to každý střelec musel skutečně řešit. Jejich umístění za zástěnami k tomu jen vybízelo. Tato možnost využita nebyla.
Je na tom znát nezkušenost stavitele. Dobře střílet, neznamená dobře stavět střeleckou situaci.
Opět narážíme na nezkrotná ega. Zlaté začátky LOSu, kdy se střílelo pro radost a ti méně zkušení se dočkali rad od zkušenějších.