Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je úte 26.10.2021, 6:43



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 39 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
 45 Auto, 45 G.A.P. 
Autor Zpráva
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2006
Příspěvky: 2984
Bydliště: Praha Západ
Příspěvek 
TraTom píše:
Tzv. "problémy s malou rychlostí střel" u ACP se dá poměrně snadno vyřešit používáním lehčích střel (200gr místo 230gr) v laboracích +P.

Nevyznam se v .45 ni v prebijeni, o co jde s tou "malou rychlosti"?

_________________
Starosta
-- Si vis pacem, para bellum --


čtv 21.9.2006, 21:52
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 08/2006
Příspěvky: 394
Bydliště: Praha
Příspěvek 
Pokud se týká GAPu tak si nalézá svoji cestu a to docela svižně. Některé US policejní a další sbory ji adoptovaly zejména pro ženskou populaci protože se jim lépe drží než G21. Nedávno jsem mluvil s jedním zbrojířem specialistou na G a 1911 a dle něj je G37 velice přesná zbraň s velice dobrým chováním a vlastnostmi.


pon 02.10.2006, 14:43
Profil
Ředitel LOS
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2006
Příspěvky: 266
Příspěvek 
Starosta:

Osobně nepovažuji menší rychlost střely (cca 260 - 300 m/s) u .45ky oproti 9L (cca 360 m/s) za problém.

Ale jsou tací, kterým je výkon .45ky málo furt to "ladí". Ale co, laufy už dneska nejsou tak drahý...
:twisted:

_________________
Nejsou rozdíly mezi bílými, černými, velkými a malými, tlustými a hubenými.
Lidé se dělí jen na dvě kategorie. Na blbce a idioty.
gen. G. Patton


pon 09.10.2006, 11:37
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2006
Příspěvky: 2984
Bydliště: Praha Západ
Příspěvek 
TraTom: A tak, diky za odpoved - aspon nekdo :)

_________________
Starosta
-- Si vis pacem, para bellum --


pon 09.10.2006, 12:00
Profil
Ředitel LOS
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2006
Příspěvky: 266
Příspěvek 
Buergermeister:

Spousta lidí si myslí, že na sebeobranu je nejlepší hodně Joulů nebo m/s, ale energie, rychlost a hybnost jsou jedny z mnoha ukazatelů, ale někomu to nevysvětlíš...

_________________
Nejsou rozdíly mezi bílými, černými, velkými a malými, tlustými a hubenými.
Lidé se dělí jen na dvě kategorie. Na blbce a idioty.
gen. G. Patton


pon 09.10.2006, 12:15
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 08/2006
Příspěvky: 394
Bydliště: Praha
Příspěvek 
To Tra Tom
víš problém je v tom, že si skutečně hodně lidí myslí, že velká ráže je zárukou zastavovacího účinku a stále je dost těch, kteří si myslí že to pak odnese střeleného 2m pryč a pak to s ním šlehne. Testy v želatině jsou sice dobrá věc, ale o organismu to nic neříká. To podstatné je se trefit do vytální zony a je jedno čím. On totiž nikdo zatím nevymyslel 100 pro zastavovací náboj. Já řeším jen to zda proletí či ne a hlavně co udržím a co mi vyhovuje.


pon 09.10.2006, 16:10
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 07/2006
Příspěvky: 1277
Bydliště: Praha
Příspěvek 
yokyto píše:
stále je dost těch, kteří si myslí že to pak odnese střeleného 2m pryč a pak to s ním šlehne.

Troufl bych si říct, že takových lidí moc není, aspoň mezi střelcema....doufám :wink:

_________________
"Only the dead have seen the end of war."


pon 09.10.2006, 16:25
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6790
Bydliště: EU :-(
Příspěvek 
Prave ze je a aniz bych se chtel dotknout nekoho osobne - vetsinou jsou to majitele raze .45ACP :-(
Vubec netvrdim, ze by to byla spatna obranna raze - naopak, ale prave jeji nositele ji casto hrozne precenujou - zkuste nekdo nenapadne na nejaky strelnici rozpoutat flame - proc .45ku? To se clovek dozvi novejch veci o fyzice, balistice apod...

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.


pon 09.10.2006, 16:30
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 07/2006
Příspěvky: 1277
Bydliště: Praha
Příspěvek 
cmk:
Tak to asi budu vyjímka :banana:

_________________
"Only the dead have seen the end of war."


pon 09.10.2006, 16:42
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 08/2006
Příspěvky: 394
Bydliště: Praha
Příspěvek 
To para neboj je nás víc, ale fakt jsem se tím setkal. On jeto asi problém, že se o tom hodně píše Např i v US materiálech jsem se dpčetl, že díky stoping efectu je návrat k 45tce. Pak si to někdo přečte a hurá mám kouli, která mne ochrání. No a pak se diví. Vem si jen jaké jsou rozpory kolem různých JHP a pod. Já vidím skutečně výhodu v tom, že se mi dobře střílí a že to nemusí proletět. A navíc je to velice přesná munice.

Pamatuj vyjímka potvrzuje pravidlo.


pon 09.10.2006, 16:48
Profil
Ředitel LOS
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2006
Příspěvky: 266
Příspěvek 
To YOKYTO: Souhlas. Asi nejlepší hodnocení jsou statistiky přestřelek FBI, kde se hodnotí co , kdy a jak to bylo účinné.

CMK: A právě z těch statistik mě 9mmL moc nepřesvědčila.
Ze statistik vychází nejlépe .45ACP, .40SW a .357M.
(Dokonce i slavná "Dirty 44M" skončila stejně nebo hůř než 357M).

Ale dost bylo "flejmu" :D

_________________
Nejsou rozdíly mezi bílými, černými, velkými a malými, tlustými a hubenými.
Lidé se dělí jen na dvě kategorie. Na blbce a idioty.
gen. G. Patton


pon 09.10.2006, 16:51
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 08/2006
Příspěvky: 394
Bydliště: Praha
Příspěvek 
To Tom

souhlas i když vyjímky jsou


pon 09.10.2006, 16:56
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6790
Bydliště: EU :-(
Příspěvek 
TraTom - nejvetsi statistika, ktera se v tomhle delala je prave Marshallova analyza a ta zcela jasne rika, ze 9luger a 45ka ma stejnou pravdepodobnost vyrazeni utocnika jednim zasahem.
Z tech normalnich razi jsou na tom lip .40S&W a 357magnum

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.


pon 09.10.2006, 20:37
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 08/2006
Příspěvky: 394
Bydliště: Praha
Příspěvek 
Teoreticky asi platí, tato statistika je tím více platnější čím více BGs střelíš. Nicméně co když narazíš na borce co to snese. Za svoji praxi jsem jich pár viděl a nebyli to etremně silní nebo udělaní lidé. Jeden příklad 16 ran 9 mm brokovnice jeden zásah do boku a ne ane si lehnout. Prostě jde o to se trefit na správné místo.
Nejhorší je pokud se obránce opírá o to, že jednou ranou se to vyřeší. Ono totiž hodně záleží na útočníkovi jeho psychice atd. To je pak překvapení, když s prostřeleným zadkem borec utíká ještě rychleji než normálně. Holt nobody and nothing is perfect.


pon 09.10.2006, 21:57
Profil

Registrován: 07/2006
Příspěvky: 252
Příspěvek 
No za prve si nemyslim,ze by 40 SW mala navrch nad 45, kedze maju podobnu energiu ako 9mm aj 45, to by potom nebolo logicke. 40 SW aj 357 magnum su vyssie vdaka tvaru strely. Ale potom je zle porovnavat raze ale zamyslet sa nad tym aky velky vplyv ma tvar aj ked plastovanej strely.
Ako dalsie. Urcite kazdy sudny clovek si dokaze uvedomit,ze je lepsie zasiahnut utocnika do hlavy s 7,65 ako do nohy s 45. No kedze sa jedna o tak eextremnu situaciu kto z vas bude vediet presne strielat? kedze je to uplne o inom ako na strelnici? Samozrejme chce to trening a zas len trening.
No ale ked vieme dobre strialat tak budeme vediet dobre strielat aj s 45 aj s 40SW, teda vacsina z nas kedze spatny raz podla mna u standardnych laboracii je velmi podobny a teda z tade to vyvodenie predoslej myslinky.
Ked uz som v strese a strialm a triafam utocnika kade tade ako je noha, ruka, zly zasah trupu atd. radsej budem hadzat tieto zle zasahy s 45 ci 10MM Auto ako s 9mm ci spominanou 7,65, to je ale moj nazor:)
Ahoj


úte 10.10.2006, 8:54
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6790
Bydliště: EU :-(
Příspěvek 
Jenze v ty statistice se porovnavaji o stejne duhy strel - resp. u kazde raze je uvedeno nekolik druhu strel - u 9mm Lugea je tam jak Ogival, tak komoly kuzel... A i komoly kuzel 9ky Lugeru je na tom hur nez totez ve 40SW

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.


úte 10.10.2006, 11:24
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2005
Příspěvky: 368
Příspěvek To ALL
Už jednou se tento test konal,myslím s GLOCKy,prostřelovaly se seznamy,je třeba ho zvopakovat,takže všichni diskutující se dejte dohromady,seznamy seženete snadno,dejte dohromady,kdo má jakou ráži a ukázaná platí a na AVIMu jsou na to už zvyklí,stačí se s nima pouze domluvit. :twisted: :twisted: :twisted:


úte 10.10.2006, 11:55
Profil

Registrován: 07/2006
Příspěvky: 252
Příspěvek 
No ak teda ma priamy vplyv na zastavovaci efekt tak priemer strely ako aj jej tvar tak mi logicky vyplyva,ze v sulade s tym bude mat 9mm komoly kuzel nizsi efekt ale analogickou logikou 45 musi mat vyssi ako 40 SW pri podobnych energiach kedze vieme, ze vsetky tieto energie stacia na majoritne prestrelenie trupu cloveka.hmm
Samozrejme nad vplyvom rychlosti som tiez rozmyslal ale myslim, ze minimalne 40 SW dost blizko 45 takze by som zas videl len rozpor keby v sulae s tymto bola 40SW ucinnejsia ako 45 tak ale by analogicky zas nesedel pripad kedy by 9mm Bola menej ucinna ako 40SW ked zoberiem v prospech 9mm, ze jej rychlost ma vacsi odstup od 40 SW ako 40 SW od 45ACP a navyse 9mm maj aj priemerovo blizsie k 40SW ako 40 SW k 45 ACP hmm, tak co tu teda platii?
Pre mna 10 mm Auto je jasna volba. NIe len koli cistemu vykonu ale aj koli tomu,ze si mozem vybrat ci chcem laboracie od urovne takmer 40 SW az po energie uz hraniciace s 41 Magnum (tj rozpatie 500J namiesto pri 9mm je to mozno 300) pri 15 + 1 nabojoch, to su pre mna jasne argumenty premahajuce vyhrady ohladom ceny nabojov aj ked som si tychto obmedzni vedomi:)
No mozme pomerat tie zoznami, ja budem mat Glock 20 v 10mm Auto uz tusim buduci tyzden tak aj ja mozem potestovat:)
bye


úte 10.10.2006, 14:27
Profil
Ředitel LOS
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2006
Příspěvky: 266
Příspěvek 
Salamoun:

Ovšem nezapomeňte pro lepší srovnání seznamy nechat přes noc ve kbelíku s vodou.

Střílení do suchých seznamů vám o deformaci a ranivosti neřekne nic.

_________________
Nejsou rozdíly mezi bílými, černými, velkými a malými, tlustými a hubenými.
Lidé se dělí jen na dvě kategorie. Na blbce a idioty.
gen. G. Patton


stř 11.10.2006, 7:45
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 39 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  



Powered by phpBB © phpBB Group, designed by STSoftware, český překlad – phpBB.cz

Doporučujeme: XBMC KODI