7 cikánů ukopalo kluka k smrti


Události o zbraních ve světě i u nás, trestné činy se zbraní, apod.

Příspěvky: 1523

Registrován: stř 02.8.2006, 14:14

Zbraň: GLOCK

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Mistral » úte 17.4.2012, 10:20

No, teď se koukám na průkaz zbraně, mám ho od roku 1998, takže jsem si kvér pořídil těsně poté, co jsem dokončil školu, vojnu a dal dohromady pár korun. Když můžu já, může každý. Pravda, nevyhazoval jsem prachy za pivo, diskošky, cigára, mobily, motorky, auta, televize a další nepotřebné píčoviny, jako většina mých vrstevníků.
Mysli globálně, střílej lokálně. Nejsi kompetentní!
Uživatelský avatar

Příspěvky: 747

Registrován: sob 14.5.2011, 20:19

Zbraň: víc než 1 :-)

Bydliště: Plzeňský kraj

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od nettik » úte 17.4.2012, 10:29

Proč by se měl někdo "nezasvěcený" starat o vlastní obranu, o to co si pořídit, když jsme stát ovcí, téměř socialistickej (tupě sociální rozhodně!) a furt nám někdo v TV cpe do hlavy jak plést se do něčeho je špatný, jak ten a ten dostal tolik a tolik za to že se bránil...a že v případě nouze máme volat PČR !!!
Proč by se stát měl starat ? Protože když lidem cpe ať si nehrajou na hrdiny a posílá za mříže lidi, kterým se podařilo účinně ubránit, tak by se ku*va měl postarat !!!

že tu je rasismus naruby o tom žádná. Že tu je možnost pořídit si a nosit zbraň, o tom taky žádná. Ale jelikož legislativa je taková...všelijaká-není nejhorší, ale bohužel není jednoznačná, výkladů existuje mnoho a vymáhání práva taky dost vázne, většina lidí prostě nebude investovat tisíce, když jim to ani nikdo oficiálně, veřejně víceméně neradí, skoro až "zakazuje" tím, že posléze penalizuje a posílá do chládku oběti...

Ano, chtělo by to osvětu. Divím se, že při zdražování je na prvním místě zmiňován alkohol, cigarety, ale že při podobných incidentech žádnej prodejce zbraní neřekne - nechcete dopadnout stejně ? braňte se... kurňa to existujou jen politický lobby ? To nikdo nechce prodat víc zbraní, střeliva... ?

Neví někdo jak je to s reklamou na zbraně, bojová umění, apod. v TV... smí se to ?

už jsem našel:
http://business.center.cz/business/prav ... anek1.aspx

...tak vida, přece jen - zase zákaz ! I když...co třeba výklad:
§6 písm. a) - dát do reklamy v TV 20% lištu jak na CNN a uvést tam že reklama je určena pouze "odborníkům a podnikatelům v oblasti výroby a prodeje střelných zbraní a střeliva" ... ? asi ne, co ? když je TV šířena veřejně všem i mimo tuto skupinu... chjo, prostě kocourkov...
Naposledy upravil(a) nettik dne úte 17.4.2012, 10:35, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1305

Registrován: stř 30.3.2011, 10:22

Zbraň: G19 4.gen

Bydliště: Praha

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od kolaCZek » úte 17.4.2012, 10:31

Mistral: Pravda, ze ja taky srotil na zkousky na ZP, k tomu jsem se ucil na statnice, kompletoval diplomku a jeste nahanel brigady, aby bylo na kver... :lol:
Never argue with an idiot, they drag you down to their level and then beat you with experience.

Příspěvky: 1523

Registrován: stř 02.8.2006, 14:14

Zbraň: GLOCK

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Mistral » úte 17.4.2012, 10:39

nettik píše: většina lidí prostě nebude investovat tisíce, když jim to ani nikdo oficiálně, veřejně víceméně neradí, skoro až "zakazuje" tím, že posléze penalizuje a posílá do chládku oběti...
Člověče, ty si strašná ovce, víš o tom? Tak speciálně pro tebe: Voják se stará, voják má. A kdo si nechá srát na hlavu, zaslouží na ní mít nasráno.
Mysli globálně, střílej lokálně. Nejsi kompetentní!
Uživatelský avatar

Příspěvky: 747

Registrován: sob 14.5.2011, 20:19

Zbraň: víc než 1 :-)

Bydliště: Plzeňský kraj

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od nettik » úte 17.4.2012, 11:01

Mistral: dovolil bych se ohradit proti tvému nařčení - já jsem se již postaral.
Když už jsi zmínil ty všechny možné nesmysly, tak ti napíšu komplet výčet:
pistole, puška, motorka, auto, hypotéka(pro někoho taky nesmysl), kouřím, občas se napiju a TV mám taky jak kráva... myslím, že je zbytečné řešit co je a co není nesmysl, to je totiž dost subj., ale rozhodně bych se postavil za to, že čím víc člověk má, tím víc by si to měl asi chránit, pokud si na to sám vydělal normální prací, tak si toho asi i váží.
A i kdybych nic z toho neměl, tak mám své zdraví, svůj život a svou (nad české, statistické, poměry) početnou rodinu, takže já se za ovci nepovažuji a myslím, že víš že to bylo myšleno obecně na "většinu" populace a že to byla přímo řečená kritika státu: když někomu řikáš ať se do ničeho ne*ere, že se PČR postará, tak ať se ku*va stará, aby k takovým incidentům nedocházelo a když už nedejbože dojde, tak ať si to posléze DOSTATEČNĚ od*ere jen a jen útočník ! Pak třeba více lidí prozře a státu se tím v konečném důsledku ušetří práce...

howgh
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1240

Registrován: úte 11.9.2007, 6:41

Bydliště: Kvérov

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Nikdo » úte 17.4.2012, 11:09

nettik: Chápu Tvou frustraci. Ale nesouhlasím s ní. Operátorka na 112 se o Tvou bezpečnost v případě napadení skutečně nepostará, a postoj "stát mi brání se bránit" nic neřeší.
Normální je bránit se. Jen je potřeba to vysvětlit zbytku populace. Spoustě lidí otevře oči, až když někdo zmlátí nebo oloupí je, jejich blízké nebo příbuzné. Až bude společenská poptávka, bude i politická objednávka, neboj :wink:

Příspěvky: 1523

Registrován: stř 02.8.2006, 14:14

Zbraň: GLOCK

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Mistral » úte 17.4.2012, 11:11

Jéžiš. PČR se o to těžko postará prostě proto, že každej nemůže mít za zadkem vlastního policajta. Proto se každý musí o svoji bezpečnost starat především sám, co je na tom sakra k nepochopení? Že stát něco tvrdí ... a co jako? Když bude stát tvrdit: "skoč z vokna" tak skočíš? O většinovou populaci se nestarej, ta se o sebe postará sama, neměj strach.
Mysli globálně, střílej lokálně. Nejsi kompetentní!
Uživatelský avatar

Příspěvky: 747

Registrován: sob 14.5.2011, 20:19

Zbraň: víc než 1 :-)

Bydliště: Plzeňský kraj

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od nettik » úte 17.4.2012, 11:17

Nikdo: tak ještě doplním, pro úplnost...já nezastávám názor, že by se stát měl skutečně postarat. Nepatřím mezi ty co si od státu něco vyprošujou, jsem realista-vím že je to marný a že platí pouze a jedině to, co psal mistral: voják se stará, voják má.
Já bych jen rád, aby stát uznal, že to, že to lidem cpe je nesmysl a začal lidem říkat "pravdu" - braňte se sami, je to legální, je to správné a je to jediná vaše naděje na úspěch ;-) ...a tomu aby byla uzpůsobena legislativa, aby jí kdejakej debilní právník, či totálně sjetej pacifista nepřekroutil ku prospěchu zločinců a ubráněná oběť nakonec neskončila v lochu, nebo bez kvéru a padouch za měsíc nepřišel zkusit to znova, když už se oběť nemůže účinně bránit.
amen :D
Uživatelský avatar

Příspěvky: 299

Registrován: pon 23.7.2007, 13:12

Zbraň: Glock 17,26

Bydliště: Praha

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od DeadlyOne » úte 17.4.2012, 11:21

Nettik na Hrad!
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1240

Registrován: úte 11.9.2007, 6:41

Bydliště: Kvérov

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Nikdo » úte 17.4.2012, 11:43

Tak to je jiná. Pak bys měl označit tento text:
Proč by se stát měl starat ? Protože když lidem cpe ať si nehrajou na hrdiny a posílá za mříže lidi, kterým se podařilo účinně ubránit, tak by se ku*va měl postarat !!!
dostatečným množstvím smajlíků...

Už se to probíralo na mnoha místech, tak jen v bodech svůj názor:
- NO a KN jsou u nás velmi rozumně definovány.
- Problém je v jejich aplikaci vyšetřovateli a soudy, zvláště nižšími instancemi. Případ Pavla Plisky (taxikář z Olomouce, v obraně zabil konkurenta nožem) naše soudnictví ilustruje dokonale (soud 1. instance jej automaticky odsoudil, soud 2. instance měl zajištěné důkazy za natolik jasné, že jej osvobodil). Daly by se najít odchylky oběma směry (novoroční střelec z Havířova, PČR ani nedala podnět k trestnímu stíhání, a několik případů, kdy byl podle mého obránce odsouzen na základě nedostatečných důkazů, tedy nebyla respektována presumpce neviny).
- Měla by se do trestního zákoníku, nebo ještě lépe do ústavního zákona formulovat castle doctrine. Kde se jeden účastník konfliktu zdržuje oprávněně a druhý neoprávněně, tam platí, domněnka, že ten první je v právu a pro jeho případné odsouzení musí být naprosto nezpochybnitelně prokázán opak. (Ono to zhruba platí, ale nikde není výslovně a očtř mohou tento předpoklad pominout.)
- Pokud jeden účastník konfliktu je bezúhonný, a dalším šetřením je zjištěno, že je v okolí bezproblémový, nekonfliktní, a druhý má opačnou charakteristiku, mělo by se k tomu přihlížet, a považovat "slušného" člověka za obránce. Dnes soud může a nemusí, a lze namítnout, že je to předsudek vůči jedné straně sporu. Není to předsudek, je to korektní generalizace. Domnívat se, že bezúhonný nekonfliktní člověk se přesile útočníků s přestupkovou či dokonce kriminální minulostí bránil je tak často oprávněný, že by měl být brán jako základní východisko pro hodnocení případu (a případně prokazován opak).

Příspěvky: 50

Registrován: pát 02.12.2011, 14:25

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od WarPig » úte 17.4.2012, 12:42

Pěkná diskuze se rozjela...

Myslím si, že pokud sami nezafinancujeme řádnou kampaň propagující účinnou sebeobranu, nedočkáme se jí. Bohužel.

Co shledávám nejvíc "bolestivým" je fakt, že když se sám pokusím, ať už zlehka nebo zhruba vysvětlit "průměrnému ovčanovi," který bývá nejčastěji z řad známých, bližních apod., že by se měl o svojí bezpečnost na prvním místě starat on sám a nenechávat to na jiných, setkám s těžkým nepochopením, respektive takovou otupělou ignorací toho co říkám a rychlého přesměrování na jiné téma...

Lidi jsou neskutečně prolezlí tím, co jim je nadiktováno přes televizi, rádio a noviny. Vlastní úsudek = 0. Lidé za sebe nechávají přemýšlet centrální mozek a může je zlomit jenom někdo, kdo operuje v rámci centrálního mozku, čili nějaká kurva, která zpívá píseň toho, kdo jí platí.

Chtělo by to zaplatit nějakou lidovou modlu ovčanstva, aby zaouřadovala... představte si takového Karla Gotta jak v rámci Slavíka pěje novej song s názvem: Nedej se! 9 mm do kapsy vejde se!

...no, Káju možná ne, to je moc úzká cílová skupina posluchačů... tak zaplatíme Kabátům a zasáhnem už solidní "objem masa." K songu pěknej klípek na Vóčko a máme tady protiúder....

...složíme se? (-:
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1240

Registrován: úte 11.9.2007, 6:41

Bydliště: Kvérov

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Nikdo » úte 17.4.2012, 12:55

Je potřeba zapracovat na všech frontách. Nejde myslet si, že použiju jeden kanál (PR přes známou osobnost, například Kabáty), a přesvědčím národ. Musíš přesvědčovat osobně okolí, pořádat sportovní události (sport vždy působí pozitivně), psát na FB, blogy, do novin, lifestyle časopisů (ty část lidí hodně žere), občas se objevit v TV debatě, prostě na všech frontách. A počítat s tím, že část lidí stejně vůbec nezasáhneš, část nepřesvědčíš, a ještě budeš mít protivníky, kteří více či méně otevřeně budou působit proti Tvým cílům.

Po mediální frontě teď začíná působit LEX. Může se to zdát málo, ale kdo udělal víc, ať se ozve, a kdo ne, ať mlčí, nebo raději něco dělá :wink:

Každý má dělat to, co považuje za správné, co ho baví a co mu jde. Organizovat komunitu na FB, psát blogy, roznášet letáky na střelnice a do obchodů se zbraněma, stavět závody LOSu, vodit kolegy z práce na střelnici.

Já už pár lidí na střelnici přived, nebo snad alespoň způsobil, že nás civilní držitele tolerují. Prezentuji střelbu jako sport. Chci se to naučit, stejně jako někdo se chce naučit skvěle odpalovat golfový míček nebo ovládat kajak. Co se ve sportu naučíš, můžeš někdy použít v životě. Utéct medvědovi, dojet někam na kole, prát se, nebo třeba střílet. Doufám, že nebudu muset, ale trochu střílet umím. Proti takové argumentaci nelze moc namítat :wink:
Uživatelský avatar

Příspěvky: 747

Registrován: sob 14.5.2011, 20:19

Zbraň: víc než 1 :-)

Bydliště: Plzeňský kraj

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od nettik » úte 17.4.2012, 13:35

Warpig: do kabátů bych šel, kolik je zápisný ?...každopádně heslo "nedej se, 9mm do kapsy vejde se" je dost dobrý :-) a bohužel ti musím dát za pravdu i s tím nepochopením.
Známou během týdne 2× přepadli na benzínce, ten druhej dokonce střílel(bohudík plynovkou)...dnes je známá už několik měsíců doma na neschopence a známý její dcery (střelba v Košířích) se mezitím zkusil bránit střelbou(úspěšně) proti feťákovi...zatím v šetření. Ale, že by se něco (myšleno postoj) změnilo, to ne. Hlavně, že když jsem jí stavěl počítač, tak měla hroznej problém s tím, že grafická karta uvnitř bude zelená :-) ...ale že žije sama na okraji Prahy téměř v lese a dvakrát jí už přepadli v práci...ani náznak čehosi, že třeba paralyzér, deringer, plynovka...cokoliv. Prostě nic.
Hold někteří "ovčané" jsou fakt nepoučitelní...otázka je, zda Mistral, tvrdíc kašlat na ostatní, starat se o sebe má díky tomu lepší spaní, než člověk, snažící se přijít na to, jak třeba pomoct... nechci všechny přeučit, ale ať kdokoliv přijde s čímkoliv, vždy se někdo chytí ať se jedná fakt o sebevětší nesmysl. A v tomto ohledu, dané téma - osvěta o zbraních, možnostech bránit se apod. myslím nění vůbec nesmysl. Jen hold nemá téměř žádnou reklamu a tudíž se řeší převážně jen na příslušných fórech a v tisku zaměřeném na dané téma.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od S474N » úte 17.4.2012, 14:07

nettik: na druhou stranu a seriozne, dovedes si predstavit, kdyby "vetsina" obcanu nosila. Myslim prave tu vetsinu dle Gaussovy krivky IQ. Ano, napisu to zde naplno - ty nezodpovedne hovada, ktere nejsou schopni rozhodovat pomalu ani o svem zivote, penezich, atd.?
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1240

Registrován: úte 11.9.2007, 6:41

Bydliště: Kvérov

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Nikdo » úte 17.4.2012, 14:17

Jistě, pár nejagresivnějších a nejblbějších by se vystřílelo navzájem, zbytek by buď dostal rozum nebo aspoň netahal kvér při každé blbé hádce. Tahat pistoli, když půlka lidí kolem tebe ji má taky, to udělá jen opravdový blb.
Zraněním či smrtí by na to doplatilo asi pár nevinných lidí. Podobně jako dnes doplácí na lidskou lhostejnost a neschopnost policie. Takový je život.
Jinak by se prd změnilo, drtivá většina lidí nemá zájem se rvát a střílet, a nevidím důvod, proč by to měli dělat mezi ozbrojenou veřejností, když to nedělají dnes.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od S474N » úte 17.4.2012, 14:23

Nikdo: osobne bych nebyl pro nejake hromadne ozbrojovani. Ber to tak, ze obvykle lide, co sem chodi (krome par jasnych "pripadu"), to ma v hlave srovnano, aktivne se o danou problematiku zajimaji, atd. Naproti tomu nejakej Franta v hospode, aby mel kver, nic o tom nevedel a ve finale chtel nekoho "ztrestat" (po vzoru pana Basty). Tak to opravdu nevim no. Nechal bych to jak to je - je to individualni vec kazdeho a kazdy ma tu moznost ziskat ZP/zbran. A kdo tu moznost nema, tak urcite ma moznost plynovky nebo jinych zpusobu obrany.
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1240

Registrován: úte 11.9.2007, 6:41

Bydliště: Kvérov

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Nikdo » úte 17.4.2012, 14:29

Až ti budou bezďáci či smažky obírat děcko o svačinu, mobil a prachy, možná zjistíš, že by ti nevadilo, kdyby půlka lidí okolo měla kvér při ruce a nebylo jim jedno, co se děje...
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od S474N » úte 17.4.2012, 14:30

Nikdo: ano, pokud takto podcenim situaci, tak se nebudu divit, ze se divim. *3*
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Příspěvky: 1523

Registrován: stř 02.8.2006, 14:14

Zbraň: GLOCK

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Mistral » úte 17.4.2012, 14:37

No, zhruba stejná většina řídí smrtící stroje ve vysokých rychlostech a roční množství mrtvol na silnicích není nijak ohromující. Upozorňuji tedy, že naprostá většina lidí je podle gaussovy křivky zcela normálních a rozumně uvažujících. To že nemají kvér je dáno tím, že neměli dostatečně závažný důvod ho pořizovat.
Mysli globálně, střílej lokálně. Nejsi kompetentní!

Příspěvky: 50

Registrován: pát 02.12.2011, 14:25

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od WarPig » úte 17.4.2012, 14:50

"Nedej se! 9 mm do kapsy vejde se!"

...kdepak Kabáti, sám to zhudebním a dotextuju! Až to bude, tak to sem dám... nebude to ale hned... kdyby tu byl nějakej hudebník, který by se chtěl nějakým způsobem podílet, budu rád: Určitě bude potřeba řádně nasranej a "štěkající" vokál.

S4T4N: Nosit nebudou nikdy všichni. Někdo nemá prachy, někdo nedostane zbroják, někomu nevoní střelný prach apod.

Co bych já viděl jako hlavní přínos nějaké velké osvěty a propagace účinné sebeobrany je to, že by lidi začli více účinně bránit, což by teoreticky vedlo k větší medializaci úspěšné obrany, což by teoreticky mohlo vést k lepší práci policie při vyšetřování (uvadl by vliv politický tlaku a objednávky?), což by třeba i vedlo k pozitivním koncům u soudu - pokud by na ně vůbec došlo, protože při lepší práci policie by případy NO jistě končily uzavřené jako NO.

Finále by mohlo být zavedení "můj dům = můj hrad" do zákona...

Jednoduše řečeno bych chtěl docílit takového toho vyrovnaného stavu, kdy se bude muset každej sráč bát o život, pokud začne chtít výrazně zasahovat do života mého. (= násilí, krádež...)

...myslím, že podobné (ne)skromné cíle tu má mnoho lidí včetně sdružení LEX. Je lehké o tom psát, o něco těžší je o tom mluvit, ještě těžší je donutit se k činnosti vedoucí nějakým konkrétním směrem a nejtěžší je dotáhnout to do zdárného konce.

Já můžu a budu ovlivňovat lidi skrz hudbu - sice to bude ještě nějakou dobu (možná navždy) underground, ale kde vždy začíná převrat? Vždycky dole! :-)

Zpět na „Černá kronika“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz