7 cikánů ukopalo kluka k smrti


Události o zbraních ve světě i u nás, trestné činy se zbraní, apod.

Příspěvky: 138

Registrován: úte 03.4.2012, 2:48

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Alci » úte 17.4.2012, 14:55

1) kdyby polovina lidi nosila zbrane, neudela to z nich ochrance, kterym neni jedno co se v jejich okoli deje, udela to z nich jeste vetsi ... s jeste vetsim pocitem neohrozenosti a nadrazenosti.

2) ze lide ridi auta "normalne" taky muze mit neco spolecneho s tim, ze neni tak lehke nekoho nabourat a neprijit sam k urazu, a lidi se boji hlavne o sebe. Zatimco pouziti zbrane je dnes a tady chapano jako jednostranne (protoze bezna praxe minimalne podvedome predpoklada, ze kdyz budu chtit vystrelit prvni, tak vystrelim prvni, sance ze ten druhej ma taky zbran a je dost rychlej je dnes a tady naprosto zanedbatelna)

Stat se o tohle starat podle me nemuze. A noseni zbrane to nevyresi. I kdyby zbran melo 1/2 lidi, tak to NIC nevyresi, je vic smrtelnych zraneni. Jinak nic. Kdybych se chtel naucit branit, venuju usili osobni obrane a na to opravdu strelnou zbran nepotrebuju. Efektivni noseni zbrane potrebuje stejnej vycvik a jediny rozdil je v tom, ze kdyz ji pouziju, je z toho vetsi skoda. Neubranim se o nic lip. Neprida mi to vetsi silu, nestanu se zodpovednejsim nez beze zbrane. Naopak to ze spousty lidi udela "neohrozene".

A rozhodnout, jestli nekomu ublizim, at jako utocnik nebo jako obrance prece neni o tom, jestli mam nebo nemam strelnou zbran.

Příspěvky: 1523

Registrován: stř 02.8.2006, 14:14

Zbraň: GLOCK

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Mistral » úte 17.4.2012, 15:05

No, to je tedy výtečná argumentace. :O)

Jasně, nikdo se nesnaží dostat k úrazu. A to je přesně důvod, proč, když by polovina lidí měla kvér, tak by jen minimum trpělo (nějakou kratší chvíli) pocitem nadřazenosti a neohroženosti. Jen si to klidně rozpočítej - vytahuju na veřejném místě kvér ... tamten nemá, tamten má, tamten nemá, tamten má ... každej druhej má. Jaká je moje životnost? Krátká.
Z toho samého důvodu nikdo nevjde úmyslně autem do lidí na přechodu (až na patologické výjimky) i když by to jeho samého nijak nepoškodilo atd.

Naprostá většina lidí totiž uvažuje racionálně, i když to různí salónní sebestřední intelektuálové nechtějí pochopit.

Edit: Zbraň samozřejmě obranyschopnost zásadně zvyšuje, protože v mnoha případech prokazatelně stačilo jen pohrozit použitím a útočník si svoje protiprávní jednání rozmyslel. Proto je střelná zbraň v podstatě humánním argumentem při obraně - umožňuje řešit krizové situace bez násilí.
Naposledy upravil(a) Mistral dne úte 17.4.2012, 15:18, celkem upraveno 1 x.
Mysli globálně, střílej lokálně. Nejsi kompetentní!
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1251

Registrován: pát 07.9.2007, 13:47

Bydliště: LKPR

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Biggles » úte 17.4.2012, 15:12

Pěkně napsáno.........snad ještě dodat, že i suchá čísla statistik nepopisují ani tak nárůst vražedných úmyslů legálních držitelů zbraní s jejich narůstajícím počtem, jako úbytek násilných trestných činů ve společnosti (a opačně).

Příspěvky: 138

Registrován: úte 03.4.2012, 2:48

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Alci » úte 17.4.2012, 15:18

takze by se citili porad silnejsi, ale meli by strach. Nevim. Polovine lidi rozhodne neverim, ze se nezacnou prat kdyz je neco "pry vyprovokuje". Takhle by pouzili zbran. Ono i staci sledovat reakci lidi, kdyz maji tuknuty auto. Docela velka cast jsou agresori. A nutno poznamenat, ze si myslim, ze ta polovina se zbrani by nebyla rovnomerne rozlozena.

Tak jako tak, tady neni potreba moc spekulovat, kdyz priklad zeme, kde uz to je existuje a lze se poucit z jiz videneho.

Jen to nechci videt jen z ty jedny strany. Bydlim v rizikove ctvrti. Ale treba zatim porad nemam strach, ze by na me cikan vytahl zbran. Protoze je nikdo nenosi, nemaji se vetsinou jak k ni dostat. A protoze se jima lidi nebrani, nemaji potrebu ji nosit. Mozna to je bezpecnejsi nez v zemich, kde jiny nez ozbrojeny prepadeni ani neexistuje, protoze kazdej trafikant ma brokovnici.

Příspěvky: 630

Registrován: úte 15.11.2011, 12:54

Bydliště: Praha

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od E-Ryc » úte 17.4.2012, 15:22

A ktera ze zeme to je, kde se pri rvackach masove strili, protoze je mezi lidmi vic legalnich drzitelu?

Příspěvky: 1523

Registrován: stř 02.8.2006, 14:14

Zbraň: GLOCK

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Mistral » úte 17.4.2012, 15:24

No tak cigán vytáhne nůž, no. Na tebe to bude stačit - zašermuje ti s ním pod nosem a dáš mu co bude chtít.

To že na sebe lidi můžou řvát při nehodě ovšem neznamená, že se zabijou. Ostatně, kolik lidí se porvalo po bouračce (z celkového počtu bouraček)? Máš nějaká statistická data?

A které země máš na mysli "kde už to existuje"?
Mysli globálně, střílej lokálně. Nejsi kompetentní!

Shi

Příspěvky: 685

Registrován: ned 04.3.2007, 13:13

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Shi » úte 17.4.2012, 16:18

Alci píše: Nevim.
Přesně tak. Nevíte. To co popisujete a čeho se bojíte v praxi nikde nenastalo, ikdyž se tam zbraňová legislativa změnila o 180 stupňů a o 25 let později se otočila o -180 stupňů a tedy se zase hezky vrátila na počátek.

Když se lidé ozbrojí, tak se lidé začnou chovat slušně, protože ví, nejsou sami kdo má zbraň. A najednou i takový namakaný sportovec Robert Duda bude víc přemýšlet, než napadne potenciálně ozbrojeného důchodce.

P.S. Na mě cikán zbraň vytáhl několikrát (nůž). Naposledy ji nevytáhl(i), možná i proto, že se protože se mě tak trochu báli, neboť jim bylo naznačeno, že bych mohl být ozbrojený. Navíc to bylo v době, kdy tiskem cloumal případ Bašta a oni věděli, že nenápadně naznačená hrozba je velmi reálná.
Alci píše:Mozna to je bezpecnejsi nez v zemich, kde jiny nez ozbrojeny prepadeni ani neexistuje, protoze kazdej trafikant ma brokovnici.
Myslíte ony bezpečné státy USA jako Vermont, Montana a podobné, kde je sou zbraně velmi dostupné a je tam přitom celkem bezpečně ?
Nebo myslíte anti-zbraňovou Kalifornii, kde je zbraňová kriminalita docela vysoká, ale občan si tam legální zbraň na nošení pořídit může, až když prokáže, že mu akutně něco hrozí ?
Nebo myslíte Mexiko, kde je zbraňová kriminalita šílená a přitom jsou zbraně legálně skoro nedostupné ?

Pletete si dojmy a realitu.
-------------

Dr. Samková, zase perlí:
"Opět zdůrazňuji, že neomlouvám individuální násilí, ale to násilí se odněkud bere. A podle mého názoru se bere z naprosto zoufalé situace, ve které se ti mladíci, kteří ho zmlátili a ublížili mu, nacházejí," uvedla.

Zdroj: http://brno.idnes.cz/utoky-se-budou-stu ... zpravy_bor

Oni jsou ti útočníci v zoufalé situaci - skutečně zoufale se přes den nudí!
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2996

Registrován: ned 12.3.2006, 10:18

Zbraň: G17 a další

Bydliště: Praha Západ

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Starosta » úte 17.4.2012, 16:27

Alci: Promiň, ale tohle je nesmysl:
Alci píše:Ale treba zatim porad nemam strach, ze by na me cikan vytahl zbran. Protoze je nikdo nenosi, nemaji se vetsinou jak k ni dostat. A protoze se jima lidi nebrani, nemaji potrebu ji nosit.
Nemáš strach, že by na Tebe cikán vytáhl zbraň.

OK, ale nemůžeš z toho dovozovat, že se k nim nemají jak dostat, protože je nikdo nenosí. To by muselo znamenat, že kdy bude hodně lidí nosit zbraně, bude jich víc nelegálních. Poměrově tomu však bude přesně naopak (můžeme rozebrat hlouběji případně).

Stejně tak nemůžeš dovozovat, že protože se zbraněmi lidi nebrání, tak je nemají potřebu ani nosit. To by znamenalo, že když si lidi pořídí zbraň, nemají potřebu ji nosit, protože se nikomu nemusívají bránit. Proč si ji teda pořizovali? Spíš je to naopak: pocit potřeby :arrow: pořízení :arrow: nošení.

Trochu motáš jedno přes druhé, nic ve zlém...
Starosta
-- Si vis pacem, para bellum --

Příspěvky: 694

Registrován: stř 11.1.2012, 21:13

Zbraň: Glock 26, Steyr L9A1

Bydliště: Ostravsko

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Lars » úte 17.4.2012, 16:36

Souhlasím s tím, že lidé by se měli sami více ozbrojovat, respektive že tady chybí nějaká "kampaň", která by průměrným ovčanům vysvětlila, že získat ZP není nijak složité a že bránit se pomocí střelné zbraně je legální.
Nicméně tady všichni diskutující zapomínají na jedno: k čemu do čerta (Satane, to nebylo na Tebe :lol: ) platíme všichni nemalé daně státu, když ten nedokáže naplnit svoje primární poslání - to je ochranu svých občanů? No tak je potom neplaťmě a starejme se všichni sami o sebe! Ale dokud je platit musíme, tak se musíme snažit přinutit stát, aby fungoval tak, jak fungovat má!

Příspěvky: 1523

Registrován: stř 02.8.2006, 14:14

Zbraň: GLOCK

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Mistral » úte 17.4.2012, 16:41

Ale on to poslání úspěšně plní. Kriminalita (násilná) v Evropě je prakticky nepatrná. Jo, kdo volá po ještě větší bezpečnosti zajištěné státem, ten volá po větším fízlování, větším množství kamer, větších restrikcích (např. zbraňových), větším množství policajtů, větších daních, ze kterých se to všechno bude platit et cetera, ad nausea.
Mysli globálně, střílej lokálně. Nejsi kompetentní!

Příspěvky: 694

Registrován: stř 11.1.2012, 21:13

Zbraň: Glock 26, Steyr L9A1

Bydliště: Ostravsko

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Lars » úte 17.4.2012, 16:49

To jsi trochu nepochopil, kam tím mířím - volám po větší angažovanosti obyvatelstva, aby svým tlakem přinutilo policii, soudy, politiky na všech úrovních... postupovat přísně dle již přijatých zákonů a tam kde to nepomůže, aby byly zavedeny zákony jiné a přísnější! A volám také po restrikcích typu "3x a dost" - kdo toto i tak benevolentní pravidlo nedokáže dodržovat, měl by být natrvalo držen v nějakých střežených oblastech mimo slušnou společnost - na což si samozřejmě bude muset vydělat kupříkladu prací v kamenolomu apod..

tmx

Příspěvky: 206

Registrován: čtv 12.1.2012, 20:58

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od tmx » úte 17.4.2012, 16:50

Myslim, ze na to jdou vsichni z opacneho konce. Ochrana obcanu je to posledni a nejmin efektivni reseni. Ja osobne bych si vyjel seznam pobiracu davek ve meste, vyclenil prace schopne, manualne prace schopne a neschopne.Zalozil bych specialni mestskou firmu na zamestnavani techto lidi a inicioval peklo zvane prace. Kdo by nechtel chodit do prace, pro toho by si prijel specialni autobus s ozbrojenou eskortou... a jak se rika, stat nad tema lidma jako drab a dohlizet, aby makali.

Pokud bude pokracovat stavajici stav, ze si lide muzou chodit pro penize za nic, budou se tyhle problemy jen dal sirit. Obzvlaste politika namrdam si deset deti a nemusim do prace nedava smysl. At si to dite treba chcipne kdyz ho rodice nedokazi uzivit. Mame tady prece na tyhle ucely charitu... jak me nekdo muze nasilim kazdy mesic nutit vyzivovat cizi zmrdy, ktery maji zaporny prinos pro spolecnost, to mi hlava nebere!!!

Predstavuju si to jako hurvinek valku, to ja vim, ale kurva neznam lepsi motivaci nez "bez prace nejsou kolace".
Naposledy upravil(a) tmx dne úte 17.4.2012, 17:49, celkem upraveno 1 x.

Příspěvky: 297

Registrován: úte 14.12.2010, 16:10

Bydliště: Praha

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Stenny » úte 17.4.2012, 17:10

Z osobní zkušenosti: většina lidí kolem mě (lidi ze střelecké komunity, známé z tréningů a tak nepočítaje) obranu nijak neřeší, prostě proto, že se jim buď nic nestalo, nebo to berou jako lidský ekvivalent živelné pohromy - stalo se, jedeme dál.
Mému spolužákovi kdysi zlomili ruku a ukradli notebook a mobil, škoda asi 20 000 plus měsíc sádra. Koupil si nový notebook, nový mobil a dál chodil přes čtvrť, kde se běžně přepadalo a okrádalo. Možná se trochu víc ohlížel, ale nestálo mu to ani za to, aby si cestou domů trochu zašel.
Ruku na srdce, kolik lidí kolem vás nosí teleskopy, spreje, boxery, nože (ne na svačinu) a podobné, každému dostupné věci? Z mých známých tak 2% mají někde zastrčený pepřák, který nikdy neozkoušeli a který expiroval před neznámou dobou. Zbytek nenosí nic, nebo je to stylem: "No, mám v kapse zavírák, tak kdyby došlo na nejhorší, tak bych ho třeba vytáhnul, že jo..." Výjimkou jsou skutečně jenom střelci a lidé, které znám z tréningů sebeobrany nebo ze seminářů.
Nejsem si jistý, nakolik by kampaň za ozbrojení obyvatel něco řešila - kdo si nekoupí ani pepřák nebo teleskop, pohne ho článek v lifestylovém časopise nebo hudební klip k tomu, aby absolvoval celý kolotoč kolem zbrojáku?
Třeba mám ale jen štěstí na hodně pacifistické známé, co já vím

Shi

Příspěvky: 685

Registrován: ned 04.3.2007, 13:13

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Shi » úte 17.4.2012, 17:33

Lars píše:platíme všichni nemalé daně státu, když ten nedokáže naplnit svoje primární poslání - to je ochranu svých občanů?
Primárním posláním státu je udržet sám sebe, nikoliv pečovat o blaho občanů. Primárním posláním MP je plnit obecní kasu. Primárním posláním policie je chránit stát proti vnitřnímu nepříteli. O naše bezpečí se MP a PČR stará jen proto, aby se občané nevzbouřili a stát se nezačal otřásat v základech.

Často v této souvislosti bývá citován případ Warren v. District of Columbia

"The court stated that official police personnel and the government employing them owe no duty to victims of criminal acts and thus are not liable for a failure to provide adequate police protection unless a special relationship exists."

Volně přeloženo soudce v odůvodnění pravil, že policie a státní zaměstnanci nemají žádné povinnosti vůči obětem trestné činnosti a nemají žádnou zodpovědnost v případě, že stát nezajistí lidem ochranu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Warren_v._ ... f_Columbia

Příspěvky: 138

Registrován: úte 03.4.2012, 2:48

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Alci » úte 17.4.2012, 17:52

Ja to ani nemuzu myslet zle, jsem v podstate vesely clovek.
Starosta píše:Nemáš strach, že by na Tebe cikán vytáhl zbraň.
OK, ale nemůžeš z toho dovozovat, že se k nim nemají jak dostat, protože je nikdo nenosí.
nedovozuju, jen je to mnohem méně pravděpodobné. Když už se tu bavíme jen o cikánech (a tím nemyslím barvu pleti, ale způsob života). Sám píšeš to co já: pocit potřeby :arrow: pořízení :arrow: nošení.
Starosta píše:To by muselo znamenat, že kdy bude hodně lidí nosit zbraně, bude jich víc nelegálních.
to by nemuselo. Nejvíc zločinů se střelnou zbraní je snad v turecku. A to číslo je dost enormní v porovnání s ostatními zeměmi BEZ ohledu na povolené nošení nebo ne, že bych se domníval, že vztah kriminality a zbraní mezi populací je dán jinými jevy než tím jak lehké je nosit zbraň.

A hlavně jsem tím mířil spíš tím směrem, že je jedno jestli z 1000 lidí má zbroják 30 lidí (u nás) nebo 500. Pokud by zbraň měli pouze na obranu (což teda rozporuji také, ale to je jiný bod, takže "pokud") tak se nezmění nic jiného, než že cikání budou mít potřebu zbraň mít. Bude pro ně jednodušší k ní přijít buď krádeží, nebo stejně těžce jako teď "koupí". Jenže oni přemýšlí víc instinktivně. Moc neplánují. U nich opravdu musí vzniknout potřeba, ale pak o tom zase nebudou jen žvanit, ale ozbrojí se jedno jak.

Legalizací zbraní se počet nelegálních sníží (za určitých podmínek, u nás splněných), tak jako u daní a jiných. Ale celková šance přijít při přepadení ke střelnému poranění se zvyší také (a nic moc jiného jsem v původním příspvku neříkal). Ale cikání nejsou mým hlavním tématem. Jejich jednoduchost znamená předvídatelnost a odpovíte stejně jak chtějí oni. Ať už se střelnou zbraní nebo bez ní.
Starosta píše:Stejně tak nemůžeš dovozovat, že protože se zbraněmi lidi nebrání, tak je nemají potřebu ani nosit. To by znamenalo, že když si lidi pořídí zbraň, nemají potřebu ji nosit, protože se nikomu nemusívají bránit. Proč si ji teda pořizovali?
to sem ani rict nechtel. Ja chapu, proc lidi chteji nosit zbran. A z tohoto pohledu i verim, ze by ji nosit meli. Jen ctu svodky policie z jednotlivych kraju. A je tam docela dost "nesmyslneho" nasili. Proste pripady, kdy se dva lidi, nejcasteji naliti, poperou. Kdyz maji noze, tak porezou. Kdyby meli pistole, tak postrili. A opravdu se pri cteni domnivam, ze vzhledem k "nesmyslne" a impulsivni povaze tech napadeni by bylo pouzito nosenych pistoli i k "utoku". Tam kde zbrane byly, se fakt postrileli.

Aniz bych se snazil z toho udelat absolutni zavery, si chci utvorit predstavu o dusledcich navrhovane zmeny (ozbrojeni poloviny obyvatel).

Ta posledni otazka je teda trochu zvlastni, protoze si nejak casto vsimam, ze vlastne ani jine vyuziti zbrane nez noseni neexistuje :) A nosena zbran se da pouzit jen k jednomu ucelu.

A do zaznamu, ja mam zbrane rad, taky bych hodne veci v zakone zmenil. Na vlastneni/drzeni zbrane nic spatnyho nevidim. Pouzivam je vyhradne pro zabavu a sport. Svuj pozemek bych taky chtel branit mnohem ucinneji nez soucasny zakon umoznuje. Ale o noseni zbrane (i chladne) na verejnosti fakt presvedcenej nejsem. Urcite ne pri podminkach, ktere staci pro jejich noseni splnit.

Nebijte me, jinak jsem celkem fajn :)
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1251

Registrován: pát 07.9.2007, 13:47

Bydliště: LKPR

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Biggles » úte 17.4.2012, 18:12

Přestal bych se míň domnívat.......a ke svodkám bych přidal data ze států s výraznými restrikcemi vůči těm liberálnějším ve věci držení zbraní občanstva...........

Příspěvky: 138

Registrován: úte 03.4.2012, 2:48

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Alci » úte 17.4.2012, 18:38

ja se musim domnivat. V zivote sem na nikoho nevystrelil a az to budu potrebovat, tak uz bude pozde premyslet.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 757

Registrován: pon 01.1.2007, 10:31

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od FRENKY » úte 17.4.2012, 19:04

Pánové, jen jsem si tak pro ilustraci našel, jakou obranu doporučuje lidem samotná policie.
Ochranné prostředky - paralyzační spreje, tekuté střely, osobní alarm s kapesní svítilnou a sirénou, elektrické paralyzéry.
http://www.policie.cz/clanek/zeny-vite- ... ranit.aspx

Ani náznak nějakého možného, zcela legálního, použití střelné zbraně, ba ani blbého teleskopu.

Takhle nám tedy radí naší fízlové. Hlavně že nezapomněli na svítilnu.
Zmrdi.

Edit: Ted mel starosta svých 5 minut v hlavních zprávách na nově. "Vyzývám občany Břeclavi aby dodržovaly demokratické principy. Vyzývám občany břeclavi aby nechali konat policii...bla bla bla...máme málo peněz..máme málo fízlů....bla bla bla"
Hajzl.

Edit2:
...Není možné, aby občané tohoto státu byli nuceni se sami chránit,“ podotkl Ryšavý.
Takže asi toliko k názoru starosty o sebeobraně Břeclavanů
http://breclavsky.denik.cz/zlociny-a-so ... 20417.html
Jsem jednoznačně pro zavedení povinného psychologického vyšetření ... humanistů.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2996

Registrován: ned 12.3.2006, 10:18

Zbraň: G17 a další

Bydliště: Praha Západ

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Starosta » úte 17.4.2012, 20:58

Alci: Ano, pokud se bavíme o tom, že v našich krajích by se nějakým způsobem ozbrojilo 50% poplulace, musíme taky hypotézu doplnit o to, jakým způsobem (jaká regulace, jaká část populace, jaké podmínky, jaké tresty).
Až pak je IMHO možné domýšlet závěry.

Pokud bychom řekli, že teď hypoteticky zrušíme téměř veškerou regulaci a na OP si od 18 let bude moci každý koupit SZ, pak se domnívám, že by to skutečně vedlo k tomu, že všelijaká havěť za nakradené peníze nakoupí arzenál a bude se jí krást a loupit snáz. Že spousta blbečků si bude léčit ega (zejména plynovkáři) a v neposlední řadě, že se spousta lidí postřílí, protože jsou zvyklí řešit spory pěstí, nohou od stolu, nebo "baseballkou".

Ale ta situace může být taky naprosto opačná (a tu bychom si někteří - do určité míry - přáli).
A to například, že regulace je docela dobrá, zákony taky, jen veřejnost nemá páru o tom, jak lze rychle skončit na vozíčku po třech ranách, či jak daleko se od něj průměrně nachází příslušník, když jde večer z mariáše. Každý je zvyklý hledět si svého, protože jinak se to jen otočí proti němu, každý se bojí bránit, aby nešel sedět (třeba nošení nože často lidi ani nezvažují do hloubky).
Dejme tomu, že by veřejnost dostala toto přemýšlení trochu pod kůži a lidi by se začali víc zajímat o svou obranu. Dokážu si představit, že během několika málo let by skutečně vystoupal počet legálních zbraní mezi (dospělými svéprávnými) civilisty třeba na 10-20%. Zlacené zbraně si pořídí manažeři s kufříky, malé revolvery zas křehké dámy, pepřáky pojedou jak na běžícím pásu, střelectví začne být "normálním" sportem. V televizích budou spoty "umíte se bránit?", "legální sebeobrana není zločin", nebo "právo na efektivní obranu". Stát připustí, že ačkoli není nejlepší brát právo do vlastních rukou, je to jediná možná varianta, když stát není přítomen 8-)

Na základě tohoto hypotetického průběhu lze očekávat nějaké excesy a nehody. Ale určitě ne masové vraždy každou páteční a sobotní noc (chlastačky). Ve výsledku by bylo rozhodně bezpečněji, zodpovědněji a zločin by byl ve valné míře potírán okamžitě a efektivně.

Proto jsem se tak bránil té implikaci - více zbraní, více násilí.
Starosta
-- Si vis pacem, para bellum --

Shi

Příspěvky: 685

Registrován: ned 04.3.2007, 13:13

Re: 7 cikánů ukopalo kluka k smrti

Příspěvek od Shi » úte 17.4.2012, 21:10

Biggles píše:Přestal bych se míň domnívat.......a ke svodkám bych přidal data ze států s výraznými restrikcemi vůči těm liberálnějším ve věci držení zbraní občanstva...........
Alici: Umíte-li anglicky, tak můžete zkusit začít studovat data z USA:

The Lott-Mustard Report

John Lott and David Mustard, in connection with the University of Chicago Law School, examining crime statistics from 1977 to 1992 for all U.S. counties, concluded that the thirty-one states allowing their residents to carry concealed, had significant reductions in violent crime. Lott writes, "Our most conservative estimates show that by adopting shall-issue laws, states reduced murders by 8.5%, rapes by 5%, aggravated assaults by 7% and robbery by 3%. If those states that did not permit concealed handguns in 1992 had permitted them back then, citizens might have been spared approximately 1,570 murders, 4,177 rapes, 60,000 aggravated assaults and 12,000 robberies. To put it even more simply criminals, we found, respond rationally to deterrence threats... While support for strict gun-control laws usually has been strongest in large cities, where crime rates are highest, that's precisely where right-to-carry laws have produced the largest drops in violent crimes."

(Source: "More Guns, Less Violent Crime", Professor John R. Lott, Jr., The Wall Street Journal, August 28, 1996, (The Rule of Law column).

Ve stručnosti: Z analýzy dat o kriminalitě a analýzy změn zákonů v jednotlivých státech USA v rozmezí 1977 až 1992 vyplynulo, že zavedením liberální zbraňové politiky v těch státech, kde do té doby byla zbraňová restrikce, by se jen v roce 1992 kriminalita snížila asi takto:
o 1570 vražd méně
o 4177 znásilnění méně
o 60 000 napadení méně
o 12 000 loupeží méně

(Úmrtí v důsledku nehod by podle jeho analýz bylo asi 10 více).

Síla práce prof. Lotta spočívá v tom, že nezměněnou metodikou zpracovával další a další data ze všech okrsků celých USA i po roce 1992 a nová data jeho analýzy potvrzují. Žádný z jiných analytiků takto podrobná data nemá a nemá model, který by nová data nerozprášila na cucky!

Zpět na „Černá kronika“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz