Alkohol a zbraň? Smrtící mix


Události o zbraních ve světě i u nás, trestné činy se zbraní, apod.

Uživatelský avatar

Příspěvky: 747

Registrován: sob 14.5.2011, 20:19

Zbraň: víc než 1 :-)

Bydliště: Plzeňský kraj

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od nettik » stř 18.5.2011, 22:07

Kmoch Vladimir: nechtel jsem nekoho nastvat...zakon (snad) znam, jinak bych neuvadel konkretni priklad s uvedomenim si prestupku...spis to byl vtip jako ze k cemu nosit, kdyz nejvic se bojim kdyz jdu relativne strizlivej z hospody(a to do ni chodim jen parkrat do roka...a to zrovna dle zakona zbran nosit nesmim). SAmozrejme z pochopitelnych duvodu - ne kazdy ji v ty hospode i kdyz nepije necha schovanou a to neni good.
Rozhodne tim nenabadam k noseni pod vlivem, spis me zajimala teoreticka rovina jak by se to asi resilo. Ja osobne (jeste) nenosim - cekam na ten ZP. Nicmene nosit budu a samozrejme u toho budu dodrzovat zakon....a doufat, ze nebudu muset pouzit ani v zakonem danych mezich!
admix: asi nejlepsi reseni...nicmene i tak...je to koser ? nabitou v batohu ? stale je to noseni..a i kdyby nebylo...jakakoliv manipulace je pod vlivem zakazana, pravda ? Otazka je, jestli prenaseni v batohu je manipulace...zase ta teoreticka rovina. Lepsi proste mit doma v trezoru
Uživatelský avatar

Příspěvky: 45

Registrován: ned 23.11.2008, 20:12

Zbraň: GLOCK 26

Bydliště: Slovensko

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od BKSL » stř 18.5.2011, 22:18

Klasicka dilema, ci pol roka lezat na chirurgii alebo pol roka hnit v base ked to s NO prezenies :?
Uživatelský avatar

Příspěvky: 747

Registrován: sob 14.5.2011, 20:19

Zbraň: víc než 1 :-)

Bydliště: Plzeňský kraj

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od nettik » stř 18.5.2011, 22:22

no jasne, o tom to je...pokud nekdo dopredu vi ze by bral tu chirurgii, pak nema cenu nosit. Ale zase ne za kazdou cenu...viz cesta z hospody
Uživatelský avatar

Příspěvky: 992

Registrován: pon 28.9.2009, 19:00

Zbraň: Glock

Bydliště: Morava-sever

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od panvrabec » stř 18.5.2011, 22:46

Je to zase o úhlu pohledu. Alkohol - je to s ním jako se zbraněma. Někdo jej vidí jako každodenní samozdřejmost a potřebuje ho, někdo z něj má hrůzu a nepije. Někdo chce nosit zbraň, jiný má z nich strach-každého volba. Pak lze srovnat třeba marihuanu, alkohol, tabák, tvrdé drogy- každý tu svou bere jako potřebu, jinému člověku může nahánět hrůzu.

Normální stav člověka je střízlivost. Když se pije v hospodě, je jedno jestli malé pivo, nebo deset velkých, po požití jsem ovlivněný. To samé platí u ostatních drog, je jedno jestli si dám jednoho čouda, nebo se zhulím/ožeru tak, že nepoznám manželku, natož situaci připomínající nutnou obranu se schopností vyhodnotit tuto situaci.

Pokud se v ožralém stavu budu bránit, samozdřejmě právo na obranu stále mám. Je však zřejmé, že alkohol bude maximálně přitěžující okolnost hrající proti mě a soudce na to bude brát zřetel. Ledaco ti ani nemusí uvěřit-podle míry alk. v krvi.

Takže pokud jdu píti, zbraň v trezoru musí býti. Pepřový sprej je dorá varianta do hospody.

A když už zbraň máš u sebe, je dobré jí šoupnout do tašky, nebo batohu, ve stavu vylučujícím její okamžité použití, nenabitou náboji v zásobníku, nábojové schránce, ...blaa blabla.... Pak vesele chlastej, zbraň bude ve stavu držení, né nošení.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1573

Registrován: stř 26.12.2007, 23:24

Zbraň: 2x HK USP 9x19, 2xM4

Bydliště: Plzen

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od admix » stř 18.5.2011, 22:51

nettik: ano, je to porad noseni, kdyz to vim vcas, tak v praci vybiju, jinak to resim tak, ze v hospode na zachode vytahnu i s pouzdrem, zajistim a hodim do batohu. Kohout shozenej, zajisteno, diky pouzdru miri stale do zeme, a hlavne o tom stejne nikdo nevi - za mne dobry :)
Samozrejme to predpoklada, ze clovek zna sam sebe, a vi, ze kdyz si da paty pivo, tak nezacne machat bouchackou na baru, nebo ze domu nepujde po ctyrech a batoh nenecha na zastavce MHD. Ja uz v tomhle praxi mam ( :mrgreen: ) a tak si na to proste troufnu.
Samozrejme kdyz se jde do hospody planovane (= vim to aspon den predem), tak si ten den vubec pistoli neberu, ale to je asi normalni.
"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
Obrázek
Dual HK USP 9x19mm + Colt M4A2 5.56x45mm + PAR15/Dlask A3 .223Rem/5.56x45mm NATO, EOTech 512.A65/1
Uživatelský avatar

Příspěvky: 747

Registrován: sob 14.5.2011, 20:19

Zbraň: víc než 1 :-)

Bydliště: Plzeňský kraj

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od nettik » stř 18.5.2011, 23:01

no, zda se ze jsem se dozvedel co a jak, kazdopadne diky za tip s batohem.

PS: co s tim pouzitim cizi zbrane (manzelka) kdyz clovek nema ZP a presto se bude jednat o nutnou obranu ? Ne ze by to zmenilo muj pohled na vec a poridil bych 2. trezor abych vyloucil pripadnou moznost manipulace v situaci ohrozeni i kdyz pochybuju ze by v danou chvili draha polovicka sahala po zbrani...nehodlam ji tu moznost uprit, ale pripadna kvalifikace a postih... ? Ja asi prestupek nezabezpecena zbran...manzelka - nedovolene ozbrojovani ?
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1573

Registrován: stř 26.12.2007, 23:24

Zbraň: 2x HK USP 9x19, 2xM4

Bydliště: Plzen

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od admix » stř 18.5.2011, 23:03

Nutna obrana je nutna obrana bez ohledu na prostredky - pokud se do ni manzelka bez zbrojaku vejde, nebude ji popotahovat nikdo.
"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
Obrázek
Dual HK USP 9x19mm + Colt M4A2 5.56x45mm + PAR15/Dlask A3 .223Rem/5.56x45mm NATO, EOTech 512.A65/1
Uživatelský avatar

Příspěvky: 45

Registrován: ned 23.11.2008, 20:12

Zbraň: GLOCK 26

Bydliště: Slovensko

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od BKSL » čtv 19.5.2011, 0:36

admix píše:Samozrejme to predpoklada, ze clovek zna sam sebe, a vi, ze kdyz si da paty pivo, tak nezacne machat bouchackou na baru ...
Ked ti nechcu naliat, tak co mas robit :D ( to len tak na uvolnenie temy).
admix píše:Nutna obrana je nutna obrana bez ohledu na prostredky - pokud se do ni manzelka bez zbrojaku vejde, nebude ji popotahovat nikdo.
Ved to, len strelnou zbranou sa da z tej primeranej NO lahko urobit neprimerana. To je najvacsia dilema pouzitia strelnej zbrane. Lahko sa moze stat ze "jedina rana a hned jeden mrtvy".

To ale musi mat uz clovek vyriesene popredu, pravda :wink: .
Naposledy upravil(a) MujGLOCK.com dne čtv 19.5.2011, 8:35, celkem upraveno 1 x.
Důvod: Sloučeny dva po sobě jdoucí příspěvky!
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od S474N » čtv 19.5.2011, 8:37

nettik píše:PS: co s tim pouzitim cizi zbrane (manzelka) kdyz clovek nema ZP a presto se bude jednat o nutnou obranu ?
Osobne ti naopak vice nez doporucuji, aby tva manzelka si dodelala papiry a nasledne podala i zadosti o noseni/drzeni tvych zbrani. Az se neco semele, tak bude pozde neco resit a hlavne ty bys musel odevzdat vsechny zbrane a doma by ti nic nezustalo. Pokud bude mit na vsechny tve zbrane manzelka nakupky, tak je muze vyuzivat a zustanou doma. Doufam, ze si pochopil, co tim chci hlavne rict.
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od cmk » čtv 19.5.2011, 10:56

Me se to vlakno nechce cist cele, tak obecne:

a) pistole z hospody po piti alkoholu - je to prestupek. Tecka. Nad tim se nepolemizuje, to tak je.

b) vliv na NO - obecne by to mit vliv nemelo. Pokud budou splneny podminky NO a pouzijes po 5 pivech pistoli, pouziti te zbrane nebude trestano.
JENZE !!! NO neni MS v hokeji s video-rozhodcim a kamerama na kazdym pangejtu. Takze se bude resit, byla-li to vubec NO a to, ze byl clovek nalitej mu rozhodne nepomuze v posudku, zda-li byl dostatecne zpusobilej posoudit ze sveho pohledu NO, takze at rekne cokoli, vezme se z jeho vypovedi maximalne to, co mu pritizi a hold se clovek bude muset spolehnout, ze to, co se stalo nekdo moc dobra videl a nejlepe natocil.

c) pouziti zbrane manzelkou - OBECNE - v pripade NO, pokud to nevyboci z NO muze clovek pouzit COKOLIV !!! Tedy klidne i nelegalne nosenej tank, kdyz to prezenu. Nebo kalacha, kteryho vezmu teroristovi, nebo...
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1573

Registrován: stř 26.12.2007, 23:24

Zbraň: 2x HK USP 9x19, 2xM4

Bydliště: Plzen

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od admix » čtv 19.5.2011, 11:17

cmk píše:a) pistole z hospody po piti alkoholu - je to prestupek. Tecka. Nad tim se nepolemizuje, to tak je.
Drzeni bez manipulace neni (kdyby te na tom nekdo zkousel uvarit :) )
"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
Obrázek
Dual HK USP 9x19mm + Colt M4A2 5.56x45mm + PAR15/Dlask A3 .223Rem/5.56x45mm NATO, EOTech 512.A65/1

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od cmk » čtv 19.5.2011, 14:06

To jo, ale predpokladam, ze dotaz znel v duchu: "kdyz jdu do/z hospody s pistoli, kterou nosim".
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 45

Registrován: ned 23.11.2008, 20:12

Zbraň: GLOCK 26

Bydliště: Slovensko

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od BKSL » čtv 19.5.2011, 14:14

To chcete povedat, ze ked idem naliaty domov s vybitou pistolou v ruksaku tak to nie je ziadny priestupok na useku zbrani a streliva ?

Příspěvky: 8

Registrován: čtv 18.11.2010, 15:03

Zbraň: CZ, HK, Colt

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od JirkaV » čtv 19.5.2011, 14:14

Admix a CMK:
To s tím chlastem se zbraní v tašce v režimu držení si myslíte nebo to máte podložené nějakým rozhodnutím?
Par 29 odst 1l:
Držitel bla bla bla musí:
podrobit se při nošení zbraně nebo jakékoliv manipulaci s ní na veřejnosti nebo na místě veřejnosti přístupném na výzvu příslušníka policie orientační zkoušce, popřípadě lékařskému vyšetření ke zjištění, zda není pod vlivem alkoholu nebo jiné návykové látky
Par 29 odst 3b:
Držitel bla bla bla nesmí:
nosit zbraň nebo s ní na veřejnosti nebo na místě veřejnosti přístupném jakkoliv manipulovat, pokud je jeho schopnost k této činnosti snížena požitím alkoholických nápojů nebo jiných návykových látek, léků nebo v důsledku nemoci,
Tak teď už jen zbývá spolehlivě dokázat, co je to "jakákoliv manipulace". Např. já, a nebudu asi sám, si myslím, že když něco někam v tašce nesu, tak s tím manipuluju.
Takže chlastat ano, ale se zbraní v trezoru, skříni, šuplíku, ale ne u sebe v tašce, batohu.
Nechci zakládat nějaký flame, fakt mě to zajímá.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1573

Registrován: stř 26.12.2007, 23:24

Zbraň: 2x HK USP 9x19, 2xM4

Bydliště: Plzen

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od admix » čtv 19.5.2011, 14:46

cmk: jasne, v tom pripade to samozrejme plati :)

JirkaV: viz. drzeni vs. noseni. Vybita pistole v uzavrenem obalu (batoh) neni noseni.
A ano, kdyz se jde lejt, tak se kver nechava doma, tohle se tyka spis pripadu "skocime po praci na petipivo?", ktery je casto zakerne realizovan az cestou z prace :)
"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
Obrázek
Dual HK USP 9x19mm + Colt M4A2 5.56x45mm + PAR15/Dlask A3 .223Rem/5.56x45mm NATO, EOTech 512.A65/1

Příspěvky: 8

Registrován: čtv 18.11.2010, 15:03

Zbraň: CZ, HK, Colt

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od JirkaV » čtv 19.5.2011, 15:42

Rozdíl mezi držením a nošením znám :)
Zákon zakazuje alkohol při nošení a manipulaci. O držení tam není ani slovo. Otázka je, zda mít u sebe zbraň v tašce v režimu držení je manipulace nebo ne. Já bych se přikláněl k tomu, že to manipulace je.
Asi je to jen slovíčkaření, ale já osobně bych si netroufl poradit tady někomu, že když má zbraň vybitou v tašce, může klidně nasávat a z hlediska zákona je v pohodě.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od S474N » čtv 19.5.2011, 15:46

JirkaV: drzeni je drzeni a manipulace je manipulace. To neni zadne slovickareni, to je jasne dane. *4*

V kazdem pripade rozhodne nedoporucuji nosit kver (nejenom z hlediska zakona - noseni, ale i z hlediska drzeni) do hospody, kde clovek hodla nasavat. HOWGH
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Příspěvky: 8

Registrován: čtv 18.11.2010, 15:03

Zbraň: CZ, HK, Colt

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od JirkaV » čtv 19.5.2011, 15:50

Držení je držení a co to je, je v zákoně jasně specifikováno. O tom ale není řeč, bavíme se o "jakékoliv manipulaci". Víte někdo co tím zákonodárce myslel? Já to nevím a proto se na to ptám.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od S474N » čtv 19.5.2011, 16:50

JirkaV: slovo manipulace vychazi z latiny. Neni-li ti jasne jeho vyznam, tak nahledni do vykladoveho slovniku. *4*
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Příspěvky: 8

Registrován: čtv 18.11.2010, 15:03

Zbraň: CZ, HK, Colt

Re: Alkohol a zbraň? Smrtící mix

Příspěvek od JirkaV » čtv 19.5.2011, 17:07

Děkuju za radu :)
Já vím že to myslíš dobře. Tohle není první diskuse na téma alkohol vs. manipulace se zbraní, a zatím se nenašel nikdo, kdo by svoje odvážné tvrzení, že mám-li vybitý kvér v batohu na zádech, můžu chlastat jak chci, dovedl věrohodně podložit. Jen jsem zkusil jestli tohle není vyjímka. Není.
Nevadí, necháme to koňovi ....

Zpět na „Černá kronika“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz