Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je stř 15.8.2018, 8:21



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 42 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 Americký student vraždil kvůli spolužačce 
Autor Zpráva
Uživatelský avatar

Registrován: 08/2005
Příspěvky: 2450
Bydliště: Brno
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
k čemu mi bude zbraň, kterou mám pro obranu domova, když ji budu muset mít zamčenou v trezoru?
To jako když budu mít v baráku dacany, tak si mám najít klíče, odemčít trezor a pak se teprve bránit

E: mimochodem Štěpánku, víš hovno jak se ten student k tomu kvéru dostal...třeba ji měl táta v trezoru, mladej počkal až odejde do práce, z garáže vytáhl autogen a flexu a 3 hodiny kuchal trezor. Pak mohl jít do školy a spustit kanonádu.
Zamyslel jsi se třeba nad tím že ta zbraň nemusela nutně ležet třeba v obýváku na gauči?


Naposledy upravil pitt dne pon 27.10.2014, 9:56, celkově upraveno 2



pon 27.10.2014, 9:53
Profil ICQ
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6772
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
Stepan píše:

Mimochodem, příčinou většiny neštěstí je špatný úsudek nebo blbost člověka. Nevím, proč stát věří lidem s jednou nebo dvěmi zbraněmi, že takoví nejsou a zbraně jen tak nenechají ležet třeba v šupleti nebo v peřiňáku.


Ja se to pokusim rict Stepanovi tak, aby to pochopil i on.

TOHLE NENI O ZAKONU.

Zakon Ti, co chce, prikaze. Ty, co chces, budes delat (s plnou osobni zodpovednosti za dusledky).
Zakon muze naridit 8 trezoru do sebe vnorenych a vsechny zbrane v tom nejuzavrenejsim.
To, ze nekdo necha pistol lezet na tom jedinem, z vneku viditelnem - to zadnej zakon neosetri.

Zakon zakazuje vrazdit, zakon zakazuje bourat, zakony zakazuji zapalit si vajglem barak... A ono se to presto deje... Neprijde ti to zvlastni, Stepane?

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


pon 27.10.2014, 9:55
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 11/2006
Příspěvky: 713
Bydliště: Teplicko - Osek
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
Docela nerad vstupuji do této "diskuse",ale cítím,že Štěpán v "dobrém"úmyslu zajistit nebe na zemi,umí "léčit"hypotenzi bez medikace.Něco jako lidový léčitel.
Nedávno jakýsi 12 ti letý hoch zabil autem své matky 2,5leté dítě které si hrálo na "bezpečném" místě v trávě tak,že na něj couvnul!Žádnýn zákon přímo neřeší,jak mají být klíče od auta zabezpečeny před dětmi,aby se "to"nemohlo stát!Zodpovědnost je na majiteli auta,který svou nedbalostí(odpovědnost ze zákona)způsobil takovouto "příčinnou souvislost"mezi objektem Tč a jeho následkem!
Bylo by rozumné novým zákonným opatřením stanovit povinnost "zamykat" klíče od auta do tresoru?
Je nasnadě,že není možné zákonem ošetřit každou "jednotlivost"!Obecně pak platí zákonné ustanovení o "vině"dle Tz. :) Zdravím.

_________________
V nouzi poznáš -Jericho FB!


pon 27.10.2014, 16:17
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6772
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
Pruser je, ze OBECNE ti lide, co se ze sluníčkových pohnutek snazi zregulovat a zamezit vse zákonnou normou jsou v realu pachatele dobra.

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


pon 27.10.2014, 17:03
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 13141
Bydliště: mám
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
Mezi nami, ono se v CR nejak strili zbranemi, ktere "nemaji" majitele zamceny v trezoru?

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


pon 27.10.2014, 17:52
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 03/2007
Příspěvky: 685
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
Stepan píše:
Je opravdu možné nechávat na odpovědnosti majitelů zbraní, jak si je zabezpečí? ...

Dokud v USA bude existovat roztříštěná legislaviva stát od státu a ty zákony budou tak špatné, jak jsou, ...


Jasně, Štěpáne, hlavně se nenechat zmást realitou. To, co ze všeho nejvíc svět potřebuje pro zvýšení bezpečnosti obyvatel jsou regulace nastavené podle dojmů nekompetentních jedinců.

Díky tomu, že v každém, státě USA je to jinak mohl Lott a Whitney zkusit vyhodnotit dopady legislativy týkající se bezpečníého uložení zbraní v USA. Jak to dopadlo si můžeš přečíst zde:
http://johnrlott.tripod.com/whitney.pdf

Závěr je takový že přínosy jsou veskrze mizivé, zato dopady na schopnost rychle se bránít jsou opravdu značné.


čtv 30.10.2014, 16:16
Profil
Exot fóra
Exot fóra

Registrován: 04/2006
Příspěvky: 977
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
Shi píše:
Jasně, Štěpáne, hlavně se nenechat zmást realitou. ... Závěr je takový že přínosy jsou veskrze mizivé, zato dopady na schopnost rychle se bránít jsou opravdu značné.


Když už mluvíš o realitě, takovéhle příběhy jsou opravdu srdceryvné:

Citace:
Jessica Lynne Carpenter is 14 years old. She knows how to shoot
....
Under the
new “safe storage” laws being enacted in California and elsewhere, parents can be
held criminally liable unless they lock up their guns when their children are home
alone... so that’s just what law-abiding parents John and Tephanie Carpenter had
done
....
The killer, who was armed with a pitchfork . . . had apparently cut the phone lines. So when he forced his way into the house and began stabbing the younger children in their beds, Jessica’s attempts to dial 9-1-1 didn’t do much good. Next, the sensible girl ran for where the family guns were stored. But they were locked up tight
....
The children’s great-uncle, the Rev. John Hilton, told reporters: “If only (Jessica) had a gun available to her, she could have stopped the whole thing. If she had been properly armed, she could have stopped him in his tracks.” “Maybe John William and Ashley would still be alive,” Jessica’s uncle said.


Mimochodem, Jessica se pokoušela nejdřív volat 911, kdyby se dovolala, pro zbraň by neběžela, když se nedovolala a byla by schopná zbraň získat, není vůbec jisté, že by se trefila, případně, že by už nepřiběhla pozdě, celý ten příběh je postavený takovým způsobem, že dost zpochybňuje nestrannost autorů toho paperu.

Jo, a co když ty konkrétní zákony o zabezpečení zbraní, jejichž působení autor zkoumal, byly prostě špatné? I kdyby byl třeba prokázán negativní dopad těch konkrétních zákonů, pořád by to nic neznamenalo o tom, že by dobré zákony nemohly mít vliv pozitivní.
Paper zkoumal vliv konktrétní (možná špatné) legislativy a nemá vůbec žádnou obecnou platnost.

Ale podle tebe všechny ty děti povražděné ve školách lidmi, kterým byl umožněn například rodiči přístup ke zbraním, přesto že k nakládání se zbraněmi neměli oprávnění, například tak, že zbraně nebyly bezpečně uložené, podle tebe tohle srdceryvné není?

Jakým způsobem dokážeš posuzovat realitu sám, když nevidíš obě strany mince?

Nezabezpečenými zbraněmi se v USA masakrují ve školách děti. TO JE REALITA.

EDIT: Přečti si o jednom autorovi:
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Lott

Jsi si jistý, že je možné ho brát vážně?


čtv 30.10.2014, 17:41
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 06/2010
Příspěvky: 1266
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
Stepan píše:
Nezabezpečenými zbraněmi se v USA masakrují ve školách děti. TO JE REALITA.

Ano, napriklad nozi, baseballovymi palkami, auty apod .... Vsechno tohle je potreba zakazat pro dobro lidstva, i kdyby to melo zachranit jeden jediny zivot!

_________________
Lajte mi lhu-li


čtv 30.10.2014, 21:56
Profil
Exot fóra
Exot fóra

Registrován: 04/2006
Příspěvky: 977
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
jry pokusím se ti to vysvětlit, bude to asi marná práce, ale přesto se pokusím.

Je docela dobře možné, že v USA umírá tisíckrát víc dětí na silnicíc než je jich zastřelených při podobných incidentech, jako o kterém je tohle vlákno. Ale takové incidenty vyvolávají extrémní mediální pozornost, informují o nich média nejenom v USA, ale po celém světě, informují o tom i naše sdělovací prostředky.

Není škoda, že ty děti umírají, a že o zbraních a jejich nezodpovědných vlastnících je informováno právě hlavně v souvislosti s takovými tragédiemi, jenom proto, že si někdo nezamkne zbraň do trezoru a nechá k ní volný přístup (nebo překonatelnou překážku) nezralému nebo šílenému dítěti/člověku?

Slovo zakázat a zabezpečit mají jiný význam. Dokonce i jinak vypadají, jsou v nich jiná písmena. Ale obě začínají na Z. To může být matoucí.


čtv 30.10.2014, 22:52
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 04/2011
Příspěvky: 179
Bydliště: Praha Západ
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
Jenže, Štěpáne, tak jak argumentuješ, nemusí pak mezi slovy zabezpečit a zakázat být až takový reálný rozdíl. Ty se totiž snažíš přesunout zodpovědnost za jistě zavrženíhodné činy z jedinců, kteří je spáchali na jiné lidi, kteří podle tvého názoru nedostatečně zabezpečili zbraně a tím je zpřístupnili pachatelům. Pokud bychom tuto argumentaci přijali, proč se zastavit tady? Nejlepší zabezpečení bude, když nikdo žádné zbraně mít nebude, ne? Nebo nejlépe, když zakážeme rovnou jejich výrobu. Chápeš?

Mám pocit, že když teenager jde řešit své problémy do školy s kvérem, tak selhávají daleko zásadnější věci než trezory.


pát 31.10.2014, 8:29
Profil

Registrován: 10/2014
Příspěvky: 99
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
Sice jsem tu nový, ale už jsem si stačil povšimnout, že na tomto fóru je to de facto ostatní proti Štěpánovi, ten názorový střet je snad už více osobní, nežli věcný... I to jeho označení za exota fóra. Proč?


pát 31.10.2014, 8:35
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 04/2011
Příspěvky: 179
Bydliště: Praha Západ
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
Josh: To je diskuse, která patří spíš sem. Osobně nálepky nemám rád a snažím se je ignorovat.


pát 31.10.2014, 8:53
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 08/2005
Příspěvky: 2450
Bydliště: Brno
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
Jeste tusim nikdo neodpovedel na otazku jaky zpusobem se pachatel ke zbrani dostal. Jestli ji pouze vzal nekde volne polozenou,nebo jestli musel prekonavat nejake prekazky. Pokud toto nebude zname,myslim ze dalsi diskuze je zbytecna.


pát 31.10.2014, 9:18
Profil ICQ
Exot fóra
Exot fóra

Registrován: 04/2006
Příspěvky: 977
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
dali píše:
... nemusí pak mezi slovy zabezpečit a zakázat být až takový reálný rozdíl. Ty se totiž snažíš přesunout zodpovědnost za jistě zavrženíhodné činy z jedinců, kteří je spáchali na jiné lidi, kteří podle tvého názoru nedostatečně zabezpečili zbraně a tím je zpřístupnili pachatelům. ....
Ale vůbec ne. Já jsem hned na začátku psal, že je to jenom jedna strana problému. Případně jedna z několika stran. Ale když neuděláme vůbec nic s jednou částí problému, těžko ho můžeme nějak řešit, zvlášť, když je to část dost důležitá.

dali píše:
Mám pocit, že když teenager jde řešit své problémy do školy s kvérem, tak selhávají daleko zásadnější věci než trezory.
To já taky. Ale vzhledem k tomu, že tady čelím opakovanému výsměchu za to, jak upozorňuju, jak se děti ničí abnormálním množstvím násilí v médiích a počítačových hrách a jak získávají dojem, že násilí je úplně normální věc, tak jsem tuhle stranu problém tentokrát nezmínil.


Naposledy upravil Stepan dne pát 31.10.2014, 10:11, celkově upraveno 2



pát 31.10.2014, 9:58
Profil
Exot fóra
Exot fóra

Registrován: 04/2006
Příspěvky: 977
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
Josh píše:
Sice jsem tu nový, ale už jsem si stačil povšimnout, že na tomto fóru je to de facto ostatní proti Štěpánovi, ten názorový střet je snad už více osobní, nežli věcný... I to jeho označení za exota fóra. Proč?

Protože tohle fórum funguje jako sekta, kde je nepřípustné objektivně upozorňovat na nedostatky zbraní Glock, a když to někdo dělá, upadne v nemilost.

Potom se tady toleruje osobní i vulgární napadání lidí, administrátor fóra si myslí, že je to úplně v pořádku.

Dokonce tady existuje obrovské vlákno, věnované vysmívání se jednomu možná zvláštnímu člověku z Ostravy. Že i ke zvláštním lidem (nemluvě o lidech, kteří mají pouze jiný názor) je potřeba chovat se slušně místní osazenstvo nechápe.

A protože jsou tady osobní útoky a sprosťárny normální, je naprosto logické, že si tady označili lidi, do kterých se může beztrestně kopat. Ono to tady funguje tak trochu jako v páté třídě základní školy. Člověk by řekl, že mentalita šikanování a hledání si snadných obětí postupně vymizí s věkem, ale tady je vidět, že to v některých lidech zůstane.


pát 31.10.2014, 10:06
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 06/2010
Příspěvky: 1266
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
A to jsi jeste zapomnel na ubrecene nevyzrale jedince s mesiaskym komplexem, kteri se sem prichazi lecit svoje mindraky a brecet, jak jim nikdo nerozumi a nechape je a jak jsou na ne vsichni zli ...

_________________
Lajte mi lhu-li


pát 31.10.2014, 11:17
Profil

Registrován: 03/2007
Příspěvky: 685
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
Stepan píše:
Mimochodem, Jessica se pokoušela nejdřív volat 911, kdyby se dovolala, pro zbraň by neběžela, když se nedovolala a byla by schopná zbraň získat, není vůbec jisté, že by se trefila, případně, že by už nepřiběhla pozdě, celý ten příběh je postavený takovým způsobem, že dost zpochybňuje nestrannost autorů toho paperu.


Na konkrétním příběhu autor ukazuje že každá mince má dvě strany. Autoři paperu nestranní nejsou, nicméně podle všeho si Lott názor udělal na základě velmi rozsáhlých ekonomietrických analýz dat o faktorech majících vliv na kriminalitu.

Když si opakovaně ověřím, že země je kulatá a budu hlásat tento názor, tak mé články o datech prokazující kulatost, budou zastánci placky napadat tvrzením, že autor není nezaujatý, protože má vlastní zázor na tvar země ? Fakt vtipné.

Stepan píše:
Jo, a co když ty konkrétní zákony o zabezpečení zbraní, jejichž působení autor zkoumal, byly prostě špatné? I kdyby byl třeba prokázán negativní dopad těch konkrétních zákonů, pořád by to nic neznamenalo o tom, že by dobré zákony nemohly mít vliv pozitivní.
Paper zkoumal vliv konktrétní (možná špatné) legislativy a nemá vůbec žádnou obecnou platnost.


Z dalších analýz, které Lott dělal mu, aniž by to věděl, v podstatě vyšlo, že legislativa tak, jak ji máme my v ČR, je velmi blízko optimu. Legislativa o zabezpečení zbraní jen těžko může reagovat na aktuální míru ohrožení daného jedince. Dobré zákony vliv pozitivní skutečně mají, což lot prokázal - tam, kde zákon umožňuje zbraně uskladnit tak, jak jejich držitel uzná za vhodné, jsou celkové negativní dopady nejmenší.

Stepan píše:
Ale podle tebe všechny ty děti povražděné ve školách lidmi, kterým byl umožněn například rodiči přístup ke zbraním, přesto že k nakládání se zbraněmi neměli oprávnění, například tak, že zbraně nebyly bezpečně uložené, podle tebe tohle srdceryvné není?


Jasně individuálně jde o tragédie, ale když se podíváš na celková čísla, tak zjistíš, že to je především nafouknutá mediální bublina, protože špatně uskladněné legálně držené zbraně jsou problém jen o trochu závažnější, než jsou zásahy chodců a běžců bleskem.

Když dítě někde v přírodě zasáhne blesk, to není srdceryvne ? Jasně že je, ale nemá kvůli tomu smysl nepouštět dítě z domu ...

Stepan píše:
Jakým způsobem dokážeš posuzovat realitu sám, když nevidíš obě strany mince?


Ty odmítáš vidět, že každá regulace má svá negativa a ty mnohdy převýší benefity, ale já jsem ten kdo nevidí obě strany mince ?

Stepan píše:
Nezabezpečenými zbraněmi se v USA masakrují ve školách děti. TO JE REALITA.


To je především nafouknutá mediální bublina. Špatně zabezpečenými bazény se v USA masakrují děti, špatěn přimontovanými skříněmi a televizory se tam taky masakrují děti, děti se masakrují kde čím a to nejen v USA.

Stepan píše:
EDIT: Přečti si o jednom autorovi:
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Lott

Jsi si jistý, že je možné ho brát vážně?


Ano jsem, protože na rozdíl od jiných autorů svá data dává od počátku k dispozici ostatním výzkumníkům a jediná s ním spojená skutečná kontroverze je "Mary Rosh".

A hlavně jeho ekonometrické modely a teorie se s příchodem nových dat nerozpadají už víc než 15 let, zatímco modely jeho oponentů se s příchodem nových dat rozpadají, což je pro mě nejdůležitější indikátor toho, že své modely neladí tak, aby vyšly, ale prostě vezme data, zpracuje je a pak se pokouší analyzovat co ta data ukazují.

Josh píše:
Sice jsem tu nový, ale už jsem si stačil povšimnout, že na tomto fóru je to de facto ostatní proti Štěpánovi, ten názorový střet je snad už více osobní, nežli věcný... I to jeho označení za exota fóra. Proč?


Označení exot fóra nikdo nezíská ani rychle, ani snadno a rozhodně si to nezíská kritikou zbraní glock, pokud je kritika aspoň trochu podložená věcnými argumenty.

Stepan píše:
Dokonce tady existuje obrovské vlákno, věnované vysmívání se jednomu možná zvláštnímu člověku z Ostravy.


To myslíš onoho prolhaného duševně nevyrovnaného jedince, který mlátil svou přítelkyni a s ještě mokrým zbrojákem o sobě tvrdil, že je instruktor obranné střelby? Ano, to skutečně byl zvláštní člověk.


Naposledy upravil MujGLOCK.com dne pát 31.10.2014, 13:15, celkově upraveno 1

Sloučeny dva po sobě jdoucí příspěvky! Porušení bodu 6 pravidel!



pát 31.10.2014, 11:42
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 06/2010
Příspěvky: 1266
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
Josh píše:
Sice jsem tu nový, ale už jsem si stačil povšimnout, že na tomto fóru je to de facto ostatní proti Štěpánovi, ten názorový střet je snad už více osobní, nežli věcný... I to jeho označení za exota fóra. Proč?


Doporucuji pred ctenim nejist.

search.php?keywords=&terms=all&author=Stepan&sc=1&sf=all&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=-1&t=0&submit=Hledat

_________________
Lajte mi lhu-li


pát 31.10.2014, 12:03
Profil

Registrován: 03/2007
Příspěvky: 685
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
Stepan píše:
Někdy není ani možné vsadit na zdravý rozum vzdělaných specialistů. Slyšel jsi někdy o Černobylu? Asi ne... A ty chceš sázet na rozum selský... :D


Ředitel elektrárny, který nařídil některé věci byl expert na uhelné elektrárny. Inženýři, kteří test prováděli, byli odborníci na elektrické generátory, ne jaderní fyzici nebo odborníci na reaktor a jaderné zálěžitosti. Test se protáhl a dokončit ho měla další směna, která toho o experimentu mnoho nevěděla mj. proto, že spousta věcí kolem reaktorů probíhala v utajení, protože hlavní výhodou reaktorů černobylského typu je schopnost produkovat materiál pro jaderné zbraně. O tom, že za určitých okolností může dojít ke zvýšení výkonu namísto snížení se sice "vědělo", ale bylo to utajeno i před operátory.
Kde tam máš jaké vzdělané specialisty ? Já tam vidím lidi nekvalifikované a nebo lidi ke kterým se nedostaly potřebné infomace.


pát 31.10.2014, 14:11
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2007
Příspěvky: 1251
Bydliště: LKPR
Příspěvek Re: Americký student vraždil kvůli spolužačce
Štěpáne, vys.r se na Černobyl a na další věci o kterých víš ho.no. Sice pak budeš držet klábosnici, ale to tu nejspíš moc lidem vadit nebude. Pro začátek prokaž, jak se dotyčnej střelec a hlavní hrdina tohohle threadu dostal ke zbrani. Pak si nafackuj a jdi si pohonit virtuální péro o kus dál...

_________________
Savage 110FP-Bgg, CBT-40, G43
http://biggles027.rajce.idnes.cz http://http://bgg27jk.wix.com/cvakal-biggles http://www.flickr.com/photos/117547163@N07/sets/ http://500px.com/jikopinec


sob 01.11.2014, 7:16
Profil Zobrazit autorovy stránky
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 42 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  



Powered by phpBB © phpBB Group, designed by STSoftware, český překlad – phpBB.cz

Doporučujeme: XBMC KODI