Nikdo neni nenahraditelny

jry2000: s tim souhlasim, druhou veci je, na kolik takova rosada zamestnavatele vyjde.

jry2000: Aby ses nedivil

Ale naopak to platí, ne? Pracovněprávní vztahy (a spory) jsou poddruh občanskoprávních.
Takže závazně rozhodnout může jenom soud, potom odvolací, ústavní, štrasburský - bojím se, že konečného řešení se nikdo z diskutujících nedožije

Ja to mozna rozcisnul, ale asi malo zretelne

Tak znova...

Z pravniho hlediska - pokud to zamestnavatel jednoznacne nezakaze, NENI TO ZAKAZANY A NENI POTREBA ZADAT POVOLENI nosit do prace !!!

Samozrejme - je tu dalsi hledisko - zamestnavatel se proste a jedniduse "muze cejtit blbe", ze zbran do prace nekdo nosi a v tu chvili je mic na jeho strane... Je na nem, aby si se zamestnancem sednul a vyjasnili si, co od sebe chteji.
Zamestnavatel muze zakazat pristup se zbrani do sve budouvy (na svyj pozemek), ale uz ne treba na servisni vyjezd.
No a pak zamestnavatel muze zneprijemnit zamestnanci jeho praci, pokud se nejak rozumne nedohodnou. Naproti tomu zamestnanec muze tak trochu flakat praci...
Ale to uz se z prava dostavame spis do personalniho managementu a psychologie...

Piggy: Nikoli. Pracovně-právní vztahy řeší Zákoník práce. Tedy může klidně jít o jeden spor, o druhý, nebo se můžou i prolínat.

Welcome to internet forum...
Debata se zvrhla v to, jestli je to pracovne-pravni nebo obcansko-pravni...

NENI TO JEDNO?

Fox 4077 dal v pát 06.4.2012, 9:33 na toto fórum dotaz viz níže

Ještě než se pustím do křížku se svým zaměstnavatelem, rád bych zde poprosil o Vaše názory.
Pracuji ve fabrice, kde maj v pracovním řádu zákaz vnášení jakýchkoli zbraní.Samozřejmě vnáším i vynáším celkem pravidelně hlavně na odpolední a noční směně. Teď u nás ale zavedli novinku: ruční detektor kovu, kterým ojedou náhodně vybranou oběť a je jen otázkou času, kdy budu muset Mloka vytáhnout na světlo boží
Proto se chci zeptat, jestli mám třeba povinnost nahlásit zaměstnavateli, tedy vlastníku pozemku a budov, že ponáším Mloka a žádat o zvláštní povolení?
Nebo je to pouze moje osobní věc a nikomu do toho nic není?

Takže odpověď na dotaz je jednoznačná - ANO musíš.
Pak už jen nastávají varianty zda to zaměstnavatel dovolí, co my můžem jemu a co on nám.
Jak už bylo ale řečeno tak zaměstnavatel nemá právo vás kontrolovat.
My nosíme zbraně skrytě, takže zaměstnavatel se fakticky těžko něco dozví pokud dotyčnej nechce aspoň trochu zamachrovat před kolegou a bejt za tvrďáka, nebo firma nepořídí detektor.

Mimochodem je to už dost dlouho kdy Fox 4077 dotaz položil,
má samotný Fox 4077 nějaký komentář jak to dopadlo ?

Jo, sorry, vztazeno konkretne na Foxe4077 - ano, mas pravdu
Pokud je prokazatelne, ze ten rad zna

A na zaklade ceho (kontrola, jestli nevynasim firemni majetek) si tohle pravo zamestnavatel nesmi dat do smernic?

Může ti zkontrolovat auto, batoh atd. Ale ne "tělo" a osobní věci (tj. zejména holkám kabelku). Tohle může jen policie.

To je hezke teoreticky, ale kdyz budes ponekolikate (misto cesty domu) cekat po sichte tri hodiny, nez prijede policie, tak priste tu bundu odhrnes dobrovolne...

Já myslím, že to spíš přejde ty policajty, resp. toho, kdo je bude volat. Až mu přijde faktura za marné výjezdy. Navíc mi řekni, jak mě donutí, abych tam ty tři hodiny čekal? Omezí mi osobní svobodu? Tak to myslím, že se nedostane ani k druhému zavolání po žalobě ...

Je slušná šance, že se ti podaří dostat se na chvíli mimo dohled. Kvér někde ukryješ (ve skříňce, na hajzlu), samozřejmě vhodně zabezpečíš proti zneužití (např. vyjmutím úderníku, zásobníky jinde, náboje jinde).
Policajti nic nenajdou, ty budeš požadovat náhradu škody (nestihl jsi schůzku, kde jsi mohl udělat výhodný obchod, byt, auto, ze zmeškání takové schůzky i u běžného člověka může vzniknout statisícová škoda)... Příště si to zaměstnavatel rozmyslí

No hlavne, tohle zkusi jednou, dvakrat a potreti uz budes pracovat u konkurence.

A o tom to cele je: kdyz se mi nelibi podminky zamestnavatele, tak jdu jinam a nesnazim se je ochcat...

Zdravím zdejší skvadru.
Úvodem se omlouvám, jestli se budu v něčem opakovat, s předešlými příspěvky.
Nejprve můj názor na právo či neprávo zaměstnavatele nás kontrolovat. Do směrnic (prac. řádu) si jistě zaměstnavatel může dát leccos. Už další věc však je, jestli to strpíme.
Nejsem si jist, jak zní ten kec. Něco ve smyslu: co není zákonem zakázáno je vlastně povoleno.
Náhodou jsem narazil na Listinu zákl. práv a svobod:
Článek 2 (3): Každý může činit, co není zákonem zakázáno, a nikdo nesmí být nucen činit, co zákon neukládá.
Já to chápu tedy tak, že sice zaměstnavatel může vyžadovat kontrolu, ale já ji buď strpím a nebo na něj udělám dlouhý nos. Páč není zákona, který by mi to ukládal. A prac. řád fakt nemá status zákona.
V naší fabrice na nás loni vyrukovali s detektor klackem a osobními prohlídkami. Po mé intervenci, možná, že nejen po mé, detektor klacek ani nevybalili a osobní prohlídky se také nekonají.
Mimochodem, je fajn pocit nemít co ztratit. Když se u nás před pár lety hromadně propouštělo, nahnali nás (asi 80 lidí) do jídelny a tam to na nás vybalili. Jen já a jeden můj kolega jsme si otevřeli huby a řekli jim, co si o tom myslíme. Dva z osmdesáti, smutné. Samozřejmě ty lidi chápu, mají děti, hypotéky, apod. Na tom je náš nevolnický systém založen. Proto já děti nemám, nemám ani hypotéku, tím pádem mě nedrží za Eustachovu trubici, jako ostatní nevolníky.
Mám to až tak na háku, že výlučně chodím ve vojenských hadrách. Jsem jediný v podniku a vypadá to, že i v našem městě. Onehdá se mě zubařka zeptala, proč jsem v maskáčích. Tak jsem ji řekl, že je to takový můj němý protest vůči tomu bordelu kolem, no moc to asi nepobrala. Takže kdyby si měli vybrat koho zkontrolovat zkrzeva zbraně, byl bych první na řadě.

E-Ryc: Ale to není ochcávání podmínek zaměstnavatele. To zaměstnavatel ochcává zákony ...
Každý je v práci nahraditelný. Ale také existuje něco jako důstojnost a rozumná domluva. A ne jak člověk neustále poslouchá samé stížnosti (na lampárně), ale lidi pak neudělají nic. Resp. jak píše Fox, tak se ozvou dva z osmdesáti ...

cipis: Ktery zakon presne ochcava zamestnavatel, kdyz do smernice napise, ze nechce ve svych prostorech zbrane? Ten kdo tu smernici DOBROVOLNE podepsal a pak se ji snazi ochcat je ten dotycny zamestnanec.

můžeš mě říct proč může zkontrolovat batoh, ale kabelku ne?......jakej je v tom rozdíl?.......nebo se to jen domníváš?