Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je ned 23.7.2017, 11:47



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 40 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
 Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně? 
Autor Zpráva
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2014
Příspěvky: 1809
Bydliště: Plzensko
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
kde vsude ? :lol:

https://loadoutroom.com/12077/fbi-going ... s-science/

ano je vetsi, ale pomalejsi, protoze aby si ,,predal'' energii musis mit rychlost, cim mensi rychlost tim mensi odpor latky kam vstupujes ;)

Stepanovo tabulecka z Vlasimy
Obrázek

_________________
G17gen4


pon 17.10.2016, 15:14
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 11/2014
Příspěvky: 163
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
Int1m1thy: souhlas, ve skutečnosti obecně menší průbojnost mají rychlé a lehké střely
EdWesson: G19 nosím na CD téměř denně už asi 2 roky, a problém nemám ani v autě, kde trávím také dost času. Celý problém nošení je trojčlenka konfekční velikosti / šatníku / pouzdra

_________________
In Glock We Trust


pon 17.10.2016, 17:00
Profil

Registrován: 01/2016
Příspěvky: 125
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
:D Kurňa, to se zase urojilo filozofů a "taky odborníků" kteří míchají 9 luger, 45ACP a 45 colt, už jen chybí 22lr a 5,56NATO,dyť malorážka jako malorážka :D Kdysi jsem zkoušel průbojnosti v mokrých i suchých papírech. G26 a G41. Bohužel už si nepamatuju rozdíly, protože mě spíš zajímaly rozdíly vrámci jedné ráže, protože je celkem blbost porovnávat subkompatí hlaveň vs závodní délku. Takže doporučuju vyzkoušet, dá to víc než nějaké teoretizování. Pak třeba přejde polovičku osazenstva si do 9lugeru cpát subsonicy. Teď když mám 30s, mohl bych to opět zkusit.
Bohužel do vašich rovnic jaksi zapomínáte dát onen průměr, který je teda výrazně rozdílný a 180grainová Black Mamba se svým tvarem střely už je materiál, nad kterým by se dalo přemýšlet. Takže za mě ano, 45 je lepší ráže na obranu. Zvlášť, když si ji může člověk udělat přebitím přesně na tělo. PS pro méně chápavé, existují i jiné graináže pětačtyřicítky než je jen 230gr a bacha na měření z různě dlouhých laufů v prospektech výrobce.
Edit: Pokud jde o rychlost vs odpor, tak tohle mě baví. To je tančení ani ne tak na tenkém ledě, jako spíš na pavučině...ono totiž tohle platí u newtonských látkách a s tím, jak je tělo poskládáno, bych si nebyl tak úplně jistý, jestli to není náhodou tak nějak jinak.


pon 17.10.2016, 17:48
Profil

Registrován: 10/2016
Příspěvky: 10
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
ggrand: jake máš pouzdro, zvažuju nějaké IWB z kydexu, ale měl jsem v ruce zatím jenom nějaký univerzání US (sh)made a nevypadalo zrovna důvěryhodně...

Máš k tomu přidělané i nějaké světlo, nebo "jenom" lepší mířidla, nebo nic z toho? Nevím, jestli se mi chce tahat navíc se světlem, na druhou stranu nečekám, že zažiju (pokud vůbec někdy) nějaké potíže přes den, tak ať vidím, kam mířím...

Jinak nejspíš vezmu tu 19, subjektivně se mi zdála střelba z 30S pomalejší a o něco méně přesná než s tou 19, ale jak jsem psal - neměl jsem úplně přímé srovnání...


pon 17.10.2016, 21:13
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2014
Příspěvky: 1809
Bydliště: Plzensko
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
ggrand:

Takže doporučuju vyzkoušet, dá to víc než nějaké teoretizování. Pak třeba přejde polovičku osazenstva si do 9lugeru cpát subsonicy.

za to bych ti dal tatranku... ale pak si to zabil

_________________
G17gen4


úte 18.10.2016, 14:13
Profil

Registrován: 01/2016
Příspěvky: 125
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
Zed: Používám hybridní od šakala. Měl jsem i od RHholsters celo kydex a ok, ale chce si to vybrat uchycení, aby šlo štelovat jak bude zbraň utopená v kalhotech. Mířidla mám origo. Z mlsnosti plánuju mušku tritium a hledí s lumi barvou. Ale vůbec to není nutné, protože ty mířidla jdou dobře vidět za šera a po tmě, kde funguje tritium zas nevidíš na co střílíš. Baterku mám mimo zbraň, protože je to univerzálnější. Stejně pokud máš psa na ruce nebo nůž v sobě většinou nepotřebuješ vidět na co to přesně střílíš. Samozřejmě, kdybych nebyl zdechlý, tak bych měl světlo i na pistoli, ale to už je pro mě moc velká kovbojka.
Int1m1thy: Nějaká fakta na podpoření ?


úte 18.10.2016, 17:25
Profil
Exot fóra
Exot fóra

Registrován: 04/2006
Příspěvky: 970
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
Ta tabulka ukazuje, že ve vzduchu rychlá a lehká střela poztrácí po 50ti metrech asi 30% energie a 16% hybnosti, zatímco pomalá a těžká jenom 9% energie a 4% hybnosti.

Je otázka, jestli se z chování v řídkém prostředí dá usuzovat na chování v hustém, ale pořád si myslím (věřím), že k předávání energie i v hustém prostředí je lepší rychlá a lehká střela.

Osobně si myslím, že v situaci, kdy jsme omezení na FJM střely, je z hlediska nebezpečí prostřelování cíle pro sebeobranu ideální 9mm Browning. Jestli v USA můžou pohrdat a zavrhovat 9mm Br., protože mají mnoho dalších možností, vůbec to neznamená, že má smysl to samé dělat v naší situaci.


úte 18.10.2016, 20:33
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2014
Příspěvky: 1809
Bydliště: Plzensko
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
hledej tady a na ZK ;) uz sem vazne linej to nekam davat, aby to pak zase nakej neandrtalec smazal

obrazky uz nejsou a nejdou asi dohledat... nebo se malo snazim

Tady mas na cteni

There's penetration, and there's penetration...

Bare gel

.22 40g RNL 11.5
.25 ACP 50g FMJ 17.5
.32 ACP 71g FMJ 19

.38 158g RNL 23.5
.380 ACP 95g FMJ 17

.45 230 FMJ 30.5
9mm 115g FMJ RN 24.5
9mm 147g FMJ FP 28.7
9mm 124g FMJ RN +P+ 34.5
357SIG 125g FMH FP 38.5
10mm 200g FMJ FP 29.8

Don't remember where I got this...

BULLET PENETRATION - INCHES OF PLYWOOD (test blocks made up of half inch
boards)

9mm Parabellum Inches

123 grain FMJ 4.4"
115 grain JHP +P+ 3.0"
115 grain JHP 2.7"
115 grain Silvertip 2.5"
80 grain Glaser 2.0"

.45 ACP Inches

230 grain FMJ 2.8"
200 grain JHP 2.4"
185 grain JHP 2.4"
185 grain Silvertip 1.7"
135 grain Glaser 1.3"

BULLET PENETRATION - INTERIOR WALL TESTS

Constructed of 2 sheets of 1/2" drywall mounted to 2x4" studs
on 16" centers.

Calibre Walls Penetrated Notes

9mmP FMJ 11 No expansion
.9mmP FMJ 9 Stopped by 2x4
9mmP JHP 9 No expasnion
.45 ACP JHP 8 No expansion
.45 ACP SWC 7 No expansion

As far as JHPs go, in the 40 round, 8 event FBI test series, the success rate is the percentage of rounds that pen at least 12 inches.

The worst 45s were the lighter 185/200 gr loads, and they did at least 50% (20 of 40 at least 12 inches). The old Rem 185 JHP did 95%, as did most of the 230 JHPs.

The lighter 9s did about 35%, the heavier 9s about 82.5% The lighter 357 Mags about 35%, the heavier up to 100%.

357SIG 125 Fed about 92.5%.

The 180/40s around 90%+, the 165 HS over 90%.

Through auto glass:

Speer 124/9 +P GD 13/.55
Speer 230/45 GD 11/.65
Speer 125/357S 13/.55

Fed 147/9 HS 11/.50
Fed 230/45 HS 12.8/.61

Win 147/9 RT 10.8/.52
Win 127/9 +P+ RT 9.4/.48
Win 230/45 RT 12/.58

Rem 147/9 GSB 12.1/.55
Rem 230/45 GSB 12.5/.63

45 ACP from a 5 inch 1911 through one (1) layer of denim into gel:

230 Gold Dot 14.8/.61
185 Gold Dot 15.7/.59
230 Fed JHP 16.1/.64

9mm from G17/19 through four (4) layers of denim into gel:

124 Hydra-Shok 15.7/.61
124 Gold Dot +P 14/.59
Fed 115 JHP 13/.64

This stuff will make ya crazy!

_________________
G17gen4


Naposledy upravil Int1m1thy dne úte 18.10.2016, 23:04, celkově upraveno 1



úte 18.10.2016, 22:34
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 05/2014
Příspěvky: 530
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
http://zbranekvalitne.cz/forum/viewtopi ... 811#p69811


úte 18.10.2016, 22:51
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2014
Příspěvky: 1809
Bydliště: Plzensko
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
Rough boy: diky, ale to neni ono... byl jeste jeden topic a ten byl puvodni, kterej byl nasledne smazan, tenhle se tam objevil az potom

Sided: to napsal dobre pro ty mene chapavejsi

Tohle je fyzika pro základku. Pokud vezmeš dvě střely, těžší a lehčí, přibližně stejného tvaru a stejné ráže nalaborované na stejný výkon. Tak lehčí střela bude mít větší ranivý účinek protože:
1) díky menší hmotnosti má nižší setrvačnost a tedy po zásahu cíle rychleji ztrácí rychlost - tedy předává energii. Ona tedy rychleji ztrácí energii i před tím než zasáhne cíl ale to u střeliva pro krátkou můžem klidně zanedbat.
2) vytváří větší dočasnou dutinu protože díky vyšší dopadové rychlosti je hydrodynamický efekt výraznější.

_________________
G17gen4


úte 18.10.2016, 23:09
Profil

Registrován: 11/2015
Příspěvky: 41
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
Nevim no, pokud by nedej boze doslo k tomu abych to pouzil a slo mi o zivot, tak v tu chvili asi nebudu resit nejake rychlosti a proste do utocnika vysypu co bude nezbytne nutny abych ochranil zivot sobe nebo svych blizkych...a myslim ze klasicky FMJ 9L na to staci , dulezity je jak tu nekdo psal aby ten naboj byl spolehlivy.


úte 18.10.2016, 23:57
Profil

Registrován: 01/2016
Příspěvky: 125
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
kkk: Tady nikdo neříká, že 9mm FMJ je neúčinné, ale že je to nebezpečné !

Int1m1thy: Pak teda nechápu, co se ti nelíbí na výroku, že těžké subsonicy jsou pro sebeobranu méně vhodné než lehká střela. Bohužel tvůj anglický text je v této debatě tak nějak na 2 věci, když je tam 90% věcí o hollow pointech.


stř 19.10.2016, 18:26
Profil
Exot fóra
Exot fóra

Registrován: 04/2006
Příspěvky: 970
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
kkk píše:
... pokud by ... mi slo o zivot, tak ... proste do utocnika vysypu co bude nezbytne nutny abych ochranil zivot sobe nebo svych blizkych ...
Chápeš, že nejseš jenom ty a útočník, ale oblast s poloměrem několika kilometrů, ve které můžeš během toho tvého "vysypávání" zranit nebo zabít další lidi?


stř 19.10.2016, 19:10
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 08/2005
Příspěvky: 2445
Bydliště: Brno
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
A????


stř 19.10.2016, 20:48
Profil ICQ
Uživatelský avatar

Registrován: 11/2013
Příspěvky: 80
Bydliště: Brno
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
pitt: kdyby to mělo zachránit jeden jediný život.......


stř 19.10.2016, 21:01
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 08/2005
Příspěvky: 2445
Bydliště: Brno
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
Tomm....... A??? :wink:


stř 19.10.2016, 21:02
Profil ICQ
Uživatelský avatar

Registrován: 11/2013
Příspěvky: 80
Bydliště: Brno
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
Tak na to už nemám odpověď... :D


stř 19.10.2016, 21:12
Profil

Registrován: 11/2015
Příspěvky: 41
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
Stepan: A? Samozrejme si to moc dobre uvedomuju, ostatne asi jako vsichni co nosi.


čtv 20.10.2016, 7:43
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2014
Příspěvky: 1809
Bydliště: Plzensko
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
ggrand: rek sem nekde ze se mi to nelibi ? :D

_________________
G17gen4


čtv 20.10.2016, 17:49
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 01/2010
Příspěvky: 214
Příspěvek Re: Jak střelbou nejlépe porovnat dvě zbraně?
Ai tato debata uz patri do temy strelivo, ale k tomu prestrelovaniu protivnikov asi tolko: Vo vlakne "Cierna kronika" sa debatuje o policajtovi co strielal po pachatelovi co ho ohrozoval vozidlom. Strelil a zabil ale inu osobu a pachatela netrafil. Takze primarne je uplne jedno co mal nabite.
A statisticky je debata o prestrelovani utocnikov asi zbytocna. Co sa tyka postrielania nezucastnenych osob, vo vacsine pripadov ide o nahodny vystrel alebo nespravne prevedeny zakrok.


čtv 20.10.2016, 18:12
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 40 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  



Powered by phpBB © phpBB Group, designed by STSoftware, český překlad – phpBB.cz

Doporučujeme: XBMC KODI