Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je pon 23.7.2018, 18:26



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 243 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Další
 Je Glock skutocne bezpecna zbran na denne nosenie? 
Autor Zpráva
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2006
Příspěvky: 306
Bydliště: SVK
Příspěvek 
pre CMC: a S474N , nechcel som si odporovat a tie časy som uviedol iba preto aby si ten čo zadal otazku uvedomil že pokiel mu ide len o čas, tak sa to dá prinajmenšom rovnako rýchlo, samozrejme je kavantum situácií kedy náboj v komore zachráni život, to som ostatne aj uviedol ajked ste mi to ajtak vrátil. appropo S474N ----iraelská strelba myslí aj na variantu s použitím volnej ruky pri tasení vyzerá to asi takto ajked tu sa mi to moc dobre nevydarilo http://www.youtube.com/watch?v=RBRfpju7vzA
a ver či never už sme robil na IDPAčku aj tasenie so psom vruke"imaginarnym" aj s vodítkom v ruke, zaručujem ti že to natiahnute sa podarylo ajkded určite nie už tak rýchlo, ale cvik je cvik, a ja tomu cviku dávam vela času!
Ktomu Tycovi, je to majster klubuk dole, ale tu prvu ranu s nabojom v komore ste celu dobu robili zo skytého tasenia? pokial viem tak toto práve jeho špecialita nieje, ak robi aj to tak otom som nevedel, ale 1s a niečo spod oblečenia, tak to by som chcel vidiet naozaj. z rýchlotasného púzdra je to trochu oo niečom imom, tam je ten čas zásluhov z velkej časti vybavenia!

a to prebytie CMK máš absolutnu pravdu nieje to zrovna na pretek, ale je to regulérne bojové prebytie kedy sleduješ iba priestor predsebou a nie zbraň, je to overené bojovníkmi, ja som to nevymyslel ale je to tak určite správne. s kamaratom trenujeme tak že dáme kolíky do hlavní, a ideme oproti sebe a trenujeme tasenie jeden na druhého, prebytie a pod, ked sa ti ten druhý zasne pohybovat a pozries sa na sekundu na zbran, je razom niekde upne inkde, alebo ho stratíš. ak ho sleduješ neprekvapí ta nič. tolko ja ktomu.

_________________
Izraeli Combat Shooting + Glock 17+ Taurus Pt 1911 + http://www.RBSD.cz + http://www.combatsim.eu


pon 01.12.2008, 9:34
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6772
Bydliště: EU :-(
Příspěvek 
Tech mejch 1.6s bylo ze skryteho (byla docela zima), Adam tasil z nekryteho z IPSC pouzdra.

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


pon 01.12.2008, 10:00
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2006
Příspěvky: 306
Bydliště: SVK
Příspěvek 
to som si presne myslel,
a vidis mal si 1,6 s nabojom v komore a ja skoro tak isto bez,

chcel som iba podtrhnut aby sa clovek nezaoberal desiatou vecou ked este nepresiel spredoslich 9, myslim ze som to rozpisal zrozumitelne,
v rukach dobre cviceneho a skuseneho strelca samozrejme nespona vyhoda s nabojom v komore

_________________
Izraeli Combat Shooting + Glock 17+ Taurus Pt 1911 + http://www.RBSD.cz + http://www.combatsim.eu


pon 01.12.2008, 10:47
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 12/2007
Příspěvky: 1573
Bydliště: Plzen
Příspěvek 
Ja nosim v komore - odstranuje to problem v pripadny nedostupnosti druhy ruky :) Ja vim, da se nadrcnout o kalhoty, o pasek .. nosit v komore je jistejsi :)

_________________
"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
Obrázek
Dual HK USP 9x19mm + Colt M4A2 5.56x45mm + PAR15/Dlask A3 .223Rem/5.56x45mm NATO, EOTech 512.A65/1


pon 01.12.2008, 11:21
Profil ICQ
MujGLOCK fotograf
Uživatelský avatar

Registrován: 05/2007
Příspěvky: 1789
Bydliště: Praha 10 - Horní Měcholupy
Příspěvek 
Tak nazpět k tématu: Ano, Glock je opravdu bezpečný na nošení s nábojem v komoře. Předpokladem je ovšem vhodné pouzdro. Mít ho jen tak v kapse bych nedoporučoval. Rozdíl mezi G a pistolí s kohoutem bych ale viděl. Ono tahat za spoušť 4kg a 2kg je docela rozdíl. Také dráha je při DA asi delší. To přispívá k větší bezpečnosti ale rozhodně to není samospasitelné. Manuální pojistky nedoporučuji. Samozřejmě s výjimkami ale to pak ti co to nosí mají natrénováno.

_________________
...zbraně, mám zbraně


pon 01.12.2008, 11:22
Profil
Partner MujGLOCK
Uživatelský avatar

Registrován: 11/2006
Příspěvky: 2029
Příspěvek glock
Pistole Glock, je velmi bezpečná na denní nošení, na tom se všichni shodneme. Tím jak je pistole jednodnuchá a má minum pojistek, kohoutů atd. klade zvýšený požadavky na střelcovi schopnosti. Není tedy možné mít perfektní zbraň ohledně bezpečnosti a zároveň nemít dostatečně natrénovánu bezpečnou manipulaci se zbraní. Shodneme se na tom ( protože i já preferuji Izraelskou bojovou střelbu ) že při dostatečném realistickém tréningu se rozdíly s nábojem mimo a v komoře smazávají. Jde o to, jestli střelec má dostatek času a chuti trénovat tasení s natažením, nebo se chce spoléhat na náboj v komoře..v tomto případě trénuje jen bezpečné tasení..Určitě bych doporučoval pro začátečníka trénovat tak, aby nábojem v komoře neohrožoval sebe i své okolí.. :twisted: ( případ z prostějova )


pon 01.12.2008, 12:58
Profil

Registrován: 05/2008
Příspěvky: 584
Příspěvek 
Izraelský způsob je vhodný pro "služební účely" - nejbezpečnější způsob nošení bez náboje v komoře a schopnost rychle nabít v případě potřeby. "Služební účely" (policisté, vojáci, etc.) se vyznačují tím, že v 90% situací víš předem do čeho jdeš a kdy budeš potřebovat nabitou zbraň a v klidu si ji nabiješ - a v 10% případů kdy něco selhalo a dojde k překvapení budeš potřebovat zbraň tasit, co nejrychleji nabít a okamžitě vystřelit.

Pokud se bavíme o nošení zbraně civilistou, tak tam je situace s procenty úplně opačná. Nemluvím o obraně domova, ale o situace mimo domov - 10% situací kdy víš do čeho jdeš a můžeš v klidu nabít a 90% situací, kdy se něco posere = došlo k překvapivému útoku a ty se musíš bránit.

Můj názor je, že je třeba vědět že něco jako izraelský způsob existuje, jak to funguje a je dobrý si ho taky na střelnici vyzkoušet - ale civilistovi je prakticky celkem ku hovnu. Nosit revolver nebo spolehlivou pistoli (DA,DAO,QA,...) s nábojem v komoře je mnohem mnohem lepší. Třeba ten Glock.


pon 01.12.2008, 13:29
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2007
Příspěvky: 1238
Bydliště: Kvérov
Příspěvek 
Steiner píše:
Nosit revolver nebo spolehlivou pistoli (DA,DAO,QA,...) s nábojem v komoře je mnohem mnohem lepší. Třeba ten Glock.

Rozhodně v porovnání s revolverem s nábojem mimo komoru :lol:


pon 01.12.2008, 14:06
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2006
Příspěvky: 2967
Bydliště: Praha Západ
Příspěvek 
Pomaličku se to zvrhává v nesmrtelnou debatu o (ne)nošení v komoře, tak se zkusíme zas přidržet tématu :)

ANO, myslím, že je :lol:

_________________
Starosta
-- Si vis pacem, para bellum --


pon 01.12.2008, 14:08
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2006
Příspěvky: 306
Bydliště: SVK
Příspěvek 
Steiner píše:
Izraelský způsob je vhodný pro "služební účely" - nejbezpečnější způsob nošení bez náboje v komoře a schopnost rychle nabít v případě potřeby. "Služební účely" (policisté, vojáci, etc.) se vyznačují tím, že v 90% situací víš předem do čeho jdeš a kdy budeš potřebovat nabitou zbraň a v klidu si ji nabiješ - a v 10% případů kdy něco selhalo a dojde k překvapení budeš potřebovat zbraň tasit, co nejrychleji nabít a okamžitě vystřelit.

Pokud se bavíme o nošení zbraně civilistou, tak tam je situace s procenty úplně opačná. Nemluvím o obraně domova, ale o situace mimo domov - 10% situací kdy víš do čeho jdeš a můžeš v klidu nabít a 90% situací, kdy se něco posere = došlo k překvapivému útoku a ty se musíš bránit.

Můj názor je, že je třeba vědět že něco jako izraelský způsob existuje, jak to funguje a je dobrý si ho taky na střelnici vyzkoušet - ale civilistovi je prakticky celkem ku hovnu. Nosit revolver nebo spolehlivou pistoli (DA,DAO,QA,...) s nábojem v komoře je mnohem mnohem lepší. Třeba ten Glock.


stými percentam ako si tu uviedol súhlasím aj ja, ale nemyslím si že izraelský spôsob tasenia je práve silno služobnou záležitosťou, ajked pomerom tých percent ti to tak logicky vychádza.

ako som uviedol už predtým, môže byť kvantum situácii kedymože ten náboj v komore byt naškodu a tá 0,5s neviem čo zato stojí,ajked je naozaj pravda že ak už, tak civilista bude skôr zaskočený ako pripravený, ale ak si človek trochu dáva pozor na svoje okolie, sleduje ludí, a v miestach kde takéto prekvapenie hrozí si dáva ešte väčší pozor tak je malá šanca že naozaj bude šokovaný, ja venujem velku pozornost svojmu okoliu kdekolvek som a komukolvek kto ide okolo mna, tým minimalizujem toto riziko ajked vylúčiť sa určite nedá.
a jeden človek tu napísal že pri dobrom treninku sa rozdiely zmazávajú- tak stým absolutne súhlasím ! ! !



sorry za OT !!!!!!!!!!!!!!!!

glock s nábojom v komore + kvalitné púzdo typu fobus + správny trenink- 100% bezpečnosť

_________________
Izraeli Combat Shooting + Glock 17+ Taurus Pt 1911 + http://www.RBSD.cz + http://www.combatsim.eu


pon 01.12.2008, 14:52
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2007
Příspěvky: 508
Bydliště: Veselí nad Moravou/Praha
Příspěvek 
myslím, že se to tu zase začíná strhávat v obvyklou diskuzi, zda s nábojem v komoře, nebo ne :lol:

_________________
Fortis cadere, cedere non potest
(statečný muž padne, ale neustoupí)


pon 01.12.2008, 16:00
Profil ICQ

Registrován: 05/2008
Příspěvky: 584
Příspěvek 
No vzhledem k tomu, že glock je jedna z velmi mála pistolí která byla od začátku zkonstruovaná k nošení s nábojem v komoře, tak celkem není co řešit. A kdo nechce nosit s nábojem v komoře má přece možnost volby, nikdo ho nenutí...


pon 01.12.2008, 16:15
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6772
Bydliště: EU :-(
Příspěvek 
polucias píše:
A vidis mal si 1,6 s nabojom v komore a ja skoro tak isto bez.
v rukach dobre cviceneho a skuseneho strelca samozrejme nespona vyhoda s nabojom v komore


Tak ja se zopakuju napotreti :-)
Jsem proti naboji mimo komoru.
NE proto, ze by to bylo nejak moc pomalejsi !!!! - je, ale ne o moc.
ANO proto, ze se k nadrcnuti proste nemusim dostat.

Doplnim se - predpokladam, ze zbran nosi clovek, co susi, trenuje a umi s tim zachazet - tudiz netaha s prstem na spousti.

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


pon 01.12.2008, 17:18
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2006
Příspěvky: 306
Bydliště: SVK
Příspěvek 
no to si mimo cmk, absolutna väčšina ju iba nosí a myslí si že tým ma vyhrané, ale opak je pravdou. stretávam sa stým dennodene. niekedy naozaj žalostné prípady amaterizmu ako napríklad nejaký chudak ktory mi pise reakcie na jedno z videi ktore som tu hodil, zaručene to čítal tu a trivialne strelecké techniky mu prídu nezmyselné, takému človeku by som zobral zbroják lebo nevie o zbraniach ani prd, trebar ze ich mal mozno skor ako som ja bol na svete. ak sa raz naučíš niečo zle, robíš to tak celý život ! dúfam že si to dotyčný prečíta.

_________________
Izraeli Combat Shooting + Glock 17+ Taurus Pt 1911 + http://www.RBSD.cz + http://www.combatsim.eu


pon 01.12.2008, 21:03
Profil
Partner MujGLOCK
Uživatelský avatar

Registrován: 11/2006
Příspěvky: 2029
Příspěvek cmk
for cmk : ANO proto, ze se k nadrcnuti proste nemusim dostat.

Můj názor je že správným tréningem se dosteneš na uroveň která ti umožní bezpečně a rychle natáhnout závěr a dostat tak náboj do komory, kdykoli to potřebuješ nebo to bude vyžadovat situace.
Pokud bych použil tvůj argument, tak se k vytáhnutí a zmáčknutí spouště nemusíš vůbec dostat a náboj v komoře ti nijak nepomůže.. znám pár fíglu jak člověka odzbrojit a nedovolit mu zbraň použít, je to o momentu překvapení..
Nehci aby se to zvrtlo tak jak minule, proto asi semnou budou všichni souhlasit že tréning a tréning a nic jiného-
for Steiner : S tím nemohu souhlasit, právě proto si myslím, že ICS je systém, který můžou bez problémů využít i civilisté, ale není to jen o systému, je to o celkové orientaci v čase a prostoru, pokud budeš i přes den spát, tj. nevnímat okolí, lidi, nevmímat rizikové situace, nevyhodnocovat, až přijde na lámání chleba, nepomůže ti žádná zbraň at už s nábojem nebo bez..budeš překvapen a zabit nebo zraněn.


pon 01.12.2008, 21:17
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2006
Příspěvky: 306
Bydliště: SVK
Příspěvek 
svatá pravda, preto ja stále vravím že človek sa musí komplexne venovat obrane, odzbrojovanie utočnika, sebaobrana, bojova strelba, teleskpicky obušok, improvizované zbrane.

ked si niekto kúpi zbraň a cíti sa ako neporazitelný frajer tak rýchlo narazí kosa na kameň. bohužial ale viacej je takýchto ludí.

preto náboj v komore moc nerieši

_________________
Izraeli Combat Shooting + Glock 17+ Taurus Pt 1911 + http://www.RBSD.cz + http://www.combatsim.eu


pon 01.12.2008, 21:22
Profil

Registrován: 11/2008
Příspěvky: 31
Bydliště: Praha Východ
Příspěvek 
Tak pohled úplného začátečníka, mámG17 asi 14 dní a mám ho v trezoru. Nosím ho zatím jen na střelnici a na sobě ho začnu nosit až s ním "srostu" do té doby a teď z něm mám obrovský respekt i když jsem kdysi dávno nosil čz 50 . Do té doby jen trénovat a trénovat jak již zde bylo řečeno, v bezpečí G nemám problém a věřím mu...toť vše, každý přeci začínal ne? :lol:


pon 01.12.2008, 21:57
Profil Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6772
Bydliště: EU :-(
Příspěvek 
No nevim no... ICS je system, ktery je poplatny tomu kde vzniknul a proti cemu vzniknul...

Dovedu si predstavit Palestince v kabatu ve 40 stupnich vstoupivsiho do autobusu a divne se tvariciho - to by byl pro me v Jeruzalemu minimalne cervenej rezim a v teto situaci bych opravdu nemusel mit naboj v komore.

Ale neumim si predstavit poulicni boj zacinajici "dej sem penezenku pi*o" a bez cekani na odpoved ma na sobe Izraelec 2 Palestince.

Proto je ICS dobry na to, na co byl vyvinut, ale rozhodne neni samospasny na vsechno.

Existuje mnoho jinych technik vychazejicich z toho druheho pripadu a pro tento vhodnejsi. A hadejte, ktery pripad myslim, ze se u nas stane pravdepodobneji - Palestinec v autobusu nebo 2 "Palestinci" v Libni?
A kupodivu - v tech technikach se jaksi pocita spise s nabojem v komore, nez mimo nej.

Nejsem odpurce ICS, dokonce tvrdim, ze je to mozna nejpropracovanejsi system, ale funguje predevsim za ucelem, za jakym byl vyvinut (sorry, ze se opakuju, ale pisu to kouskovane uz asi 2 hodiny)

Pro ty, kdo jsou ZE ZASADY pro naboj mimo komoru, mate 100% jistotu, ze:
a) vzdy se dostanete na 2 sekundy do stavu, ze budete mit obe ruce volne?
b) nebo ze na 100% budete umet nadrcnout o opasek?
c) ze na to v nejkritictejsi chvili (v jako jinou byste zbran tahali)nezapomenete?

Shoduji se s nazorem, ze pro sluzebni neskryte noseni je naboj mimo komoru lepsi (vi se, do ceho se jde, vic hrozi pokus o sebrani zbrane, ...).

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


úte 02.12.2008, 0:28
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2006
Příspěvky: 306
Bydliště: SVK
Příspěvek 
mnoho ztoho co si napisal je nepopieratelna pravda, mnoho je typu na diskusiu typu "je lepsi mercedes ci bmw"

ja osobne si myslim ze komplexne prepracovany systen na boj, od bojovnikov, a vyskusany v boji, je urcite dobra volba.
ztoho co pises ty vyznieva ze unas je pravdepodobnejsie ze ta niekto napadne ako v palestine, co podla mna je asi skor opacne. tudiz v relativne civilizovanych krajinach ako je nasa a vasa, je to riziko podstatne nizsie a tym mi pripada naboj v komore uz zmytocna vec add-tren atd. ajtak to bude jedno.

na tvoje otazky odpoviem,
natiahnut nikdy nezabudnem lebo to susim kazdy den aj 20 krat!, a skor sa pomyli clovek co ma naboj v komore ako ja, zabudne ho tam dat, alebo tam uz bude a obtiahne, ver mi, skusal som takychto ludi na stresovej strelbe, nevedeli kde maju hlavu a obtahovali, zabudli ze tam je, alebo cvakli naprazdno, samozrejme kto sa tomu venuje poctivo tak je to riziko male,
ale ja obtiahnem vzdy a tato starost odpada.

a ak sa nieto dostane tak blizko ze nemozem natiahnut, musim byt schopny sa branit alebo aspon na nevyhnutnu dobu odklonit utok, a potom nasledne tasit. skusal som to naostro s kamaratom, najroznejsie utoky na osobu zblizka, je vela moznosti ako sa vyhnut, schulit otocit, odstrcit. nemozes sa tak vehementne spoliehat na zbran.

a situacie typu daj penezenku?
podla druhu zbrane podla sposobu ako sa ktebe dostal, teoreticky ak si davas bacha tak takto blizko sa niekto podozrivi ani nemoze dostat, a na vacsiu vdialenost ako 5-6 m uz nema sancu prekonat za 2s pokial este ja budem cuvat co najrychlejsie a zaroven tasit,
samozrejme ze ak ma zastreli na 5-6m tym ze ho ani nebudem vidiet je ina vec, ale to dufam nieje az tak pravdepodobne ajked sfetovany debil ma iny svet.
vseobecne si ale davam pozor na cele svoje okolie.
neviem ako ty, ale skus si taky realny utok kamarata nateba, potom uvidis ci ten naboj v komore zavazi, onon na terc a poper je to pohoda. to ti ale urcite nemusim pisat. je vidiet ze vies ocom pises. moj nazor je takyto

_________________
Izraeli Combat Shooting + Glock 17+ Taurus Pt 1911 + http://www.RBSD.cz + http://www.combatsim.eu


úte 02.12.2008, 6:31
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 12/2005
Příspěvky: 1151
Bydliště: Česká Lípa
Příspěvek 
polucias píše:
je vela moznosti ako sa vyhnut, schulit otocit, odstrcit. nemozes sa tak vehementne spoliehat na zbran.


Ty ale nejsi 40-kilová ženská, že ne? Nesuď to zase všechno podle vlastních možností. Někdo jich tolik prostě nemá.

_________________
Obrázek


úte 02.12.2008, 10:09
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 243 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  



Powered by phpBB © phpBB Group, designed by STSoftware, český překlad – phpBB.cz

Doporučujeme: XBMC KODI