Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je úte 17.7.2018, 16:41



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 240 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  Další
 Lukas Necesany - utok v kadernictvi 
Autor Zpráva
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6771
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
To sice jo, ale nad tim policajtem je:
- jeho nadrizeny
- odbor vnitrni kontroly
- GIBS

To je o nadrizenyho, odbor a gibs vic, nez nad soudcem :-)

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


sob 02.4.2016, 19:58
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 13137
Bydliště: mám
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
Po FB se zacina sirit tohle:

Citace:
Tak drazí spoluobčané, chtěli jste znát pravdu, tak tady jí máte. Zde je naskenovaný celý rozsudek soudce se všemi originálními nejdůležitějšími svědeckými výpoveďmi, jak z přípravného řízení, tak i z hlavního líčení u soudu. Dále i odůvodnění soudce, proč tak rozhodl a na základě čeho. Je tam jasně vše vidět, kdo celou dobu lže. Kdo si to přečte od první do poslední strany, tak pochopí, kde je pravda. Zajímavostí je, že výpovědi, které jsou originální ze spisu i od soudu, které jsou v tomto rozsudku, tak jsou jiné než ty, které zveřejnila rodina Nečesaných na svých webových stránkách - přepsané a poupravené tak, jak se jim to jen hodilo. Ostatně, udělejte si každej názor na to sám!
STAHUJTE, ČTĚTE, SDÍLEJTE!
Odkaz na rozsudek ke stažení ZDE -> http://uloz.to/xCtPxdPh/rozsudek-pdf


Puvodni odkaz:
:arrow: https://www.facebook.com/radek.brant/me ... 909&type=3

Zatim jsem jeste necetl (venku sviti slunicko a jdu radeji ven), ale rozhodne si to prectu.

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


ned 03.4.2016, 11:04
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 11/2013
Příspěvky: 264
Bydliště: UH
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
Právě jsem dočetl a potvrdilo se mi to, co jsem si o tom celou dobu myslel. Prostě senzace v podobě nevinného odsouzeného se nekoná.


ned 03.4.2016, 19:01
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2011
Příspěvky: 427
Bydliště: Opava
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
Kluci, tak na to číhněte a dejte vědět.

Já na to nemám čas, chuť a asi ani žaludek. Dík.

_________________
I když půjdu údolím šeré smrti, nebudu se bát ničeho zlého. Neboť já budu ten nejhorší bastard, který v tom zatraceným údolí bude.
Skutečnou zbraní je mozek, všechno ostatní jsou jen doplňky. "John Steinbeck"


ned 03.4.2016, 20:25
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2014
Příspěvky: 163
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
Jurda: Viděl bych to stejně.


pon 04.4.2016, 6:14
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 13137
Bydliště: mám
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
Tak jsem tomu ted venoval cele dopoledne (realne od 8mi do ted), abych si to cele pozorne precetl.

Z rozsudku je patrno, ze:

- rozsudek je z 9.1.2014, takze HODNE stary

- zcela jiste je to peknej spratek - viz. prvotni vypovedi obou rodicu i prarodicu, ktere nasledne zacali menit ci "zjemnovat" (veci co ukradl a prodal vlastne neukradl, protoze byli jeho nebo mel tech 500 EUR dostat k svatku, tak to stejne byli jeho penize, apod.). Zejmena usmevne je to v kontrastu toho, ze mu ani vlastni rodice (a potazmo ani prarodice, u kterych bydlel) nedali vlastni klice od domu, protoze je pry "ztracel". Jen, jestli se nahodou neztracelo neco jineho *40* *3*

- zajimave vysledky rozboru vlasu a moci - nejenom marjanka, ale i metamfetamin. On tvrdil, ze rok abstinuje, vysledky znalce rikaji, ze cca mesic.

- pachove stopy po mistnosti - doposud Lukas verohodne nevysvetlil.

- co me prekvapilo, ze uz v tomto rozsudku nebylo k rekognici prihlizeno - timhle zejmena ovsem Lukas Necesany a jeho rodina argumentuje, ze probehlo "divne". Jenze soud k tomuto neprihlizel, tak proc to tak urputne resi?

- a co me prekvapilo jeste vic, bylo to poleno - o tom jsem vubec nevedel a ze si ho jeste vzal i predem, to je teda narez.

Na druhou stranu, nechapu, jaktoze pri dnesnich metodach nebyly zajisteny jednoznacne DNA stopy.

EDIT: kdyz jsem si ted jeste srovnal to datum rozsudku s datem,kdy jsem tohle tema tady zakladal, tak se musim ptat PROC tohle rodina neuverejnila na svych strankach?

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


pon 04.4.2016, 10:33
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 02/2014
Příspěvky: 138
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
Odborníci snad omluví moji neznalost - jak je možné sejmout pachovou stopu z kliky a vypínače, na který sahaly desítky lidí ten den, záchranáři, atd. I jenom nevlastní syn na tu kliku sáhnul po pachateli. Kdyby tam byly stopy DNA, to je jiná.

Zajímalo by mě to z technického hlediska. L.N. asi bude vykuk, ale jeho vinu nebo nevinu nedokážu posoudit.


pon 04.4.2016, 13:05
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6771
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
My tu nikdy nemuzeme rict "je vinen/nevinen", my se jen muzeme dohadovat "pripustil, nebo nepripustil soud vsechny relevantni dukazy?" a "jsou vsechny dukazy, ktere soud pripustil, relevantni?".

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


pon 04.4.2016, 13:21
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 01/2012
Příspěvky: 217
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
to pelanj: ...ak je možné sejmout pachovou stopu z kliky a vypínače, na který sahaly desítky lidí ten den, záchranáři, atd...

Teď nevím kde, ale narazil jsem na netu, možná, že to bylo i na tomto fóru, na pojednání jistých advokátů ve věci pachových stop. Jen si dovolím to shrnout: když se před psa a psovoda postavili snad 4 vzorky a ani pes ani psovod nevěděli, je-li některý ze vzorků onen hledaný, pak to pes nenašel. Věděl-li psovod, že tam ten vzorek je a dokonce věděl i který, pak pes bezpečně identifikoval vzorek. Závěr onoho rozboru zmiňovaných advokátů byl ten, že tento důkaz nemá žádnou vypovídající hodnotu, kromě toho, že pes je schopen rozeznat i tajná přání svého pána, jen aby si vysloužil pochvalu. Ale s objektivním určením důkazu to nemá nic společného. A pokud se nepletu, tak to není nic nového, údajně se tím již v minulosti zabývali i soudruzi v NDR (a to nemyslím ironicky, ale skutečně východoněmecká policie) a závěry vyzněly, jak jsem to uvedl.


úte 05.4.2016, 18:07
Profil

Registrován: 02/2014
Příspěvky: 138
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
To jsem četl taky a narážel jsem na to. Pachová stopa je dle mě nepřípustný důkaz. Kdyby to byl spektrální analyzer a ne pes a určili shodu v 99 % případů, byla by to jiná.


úte 05.4.2016, 18:56
Profil

Registrován: 11/2005
Příspěvky: 650
Bydliště: UH
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
Nevím nakolik se metodika a výcvik psů zlepšil, ale před lety byly pachové stopy problém a nebyly brány jako plně průkazné...


úte 05.4.2016, 19:50
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 01/2016
Příspěvky: 63
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
střelec z Havířova píše:
to pelanj: ...ak je možné sejmout pachovou stopu z kliky a vypínače, na který sahaly desítky lidí ten den, záchranáři, atd...

...

Odebereš pachovku a pes pak určuje zda se schoduje s dalším dodaným vzorkem. Odebíráni pachovky na místě činu a pro srovnání vždy prování někdo jiný. Pachová stopa se dá najít po delší dobu než vydží třeba daktilky.
Trochu zjednodušený popis odebírání pachovek:
Otisky pachové stopy se snímají z míst předpokládaného
dlouhodobého kontaktu pachatele s předmětem nebo
místem, z oděvních svršků nebo osobních předmětů,
které na místě činu pachatel zanechal.
1.Pachový snímač se pinzetou vyjme z obalu, přiloží se na pachovou
stopu a obal se ihned uzavře. Pachový snímač se překryje větším
alobalem a zatíží. Po uplynutí doby potřebné ke snímání se alobal
sejme a pachový snímač se pinzetou vloží zpět do obalu, který se
ihned uzavře.
Minimální doba potřebná pro sejmutí otisku pachové stopy je 30
minut, pokud otisk pachové stopy je snímán krátce po spáchání tr.
činu z předmětů s nimiž měl pachatel dlouhodobý kontakt.
2.Podezřelé osobě se odebírají pachy na dva pachové snímače. Každý se uloží
do samostatného obalu.
Odebírání srov. pach. konzerv provádějí pouze proškolení policisté, a jsou téhož
pohlaví jako podezřelá osoba.
Proškolený policista vyjme pinzetou pachový snímač z obalu a tímto nástrojem
jej přiloží podezřelé osobě na holé tělo z boku v oblasti pasu, kde se nechá
působit po dobu nejméně 20 minut. Podezřelá osoba se pachového snímače
nesmí dotýkat ani umytýma rukama. Po uplynutí této doby se stejným nástrojem
pachový snímač sejme a uloží do obalu, který je opatřen řádně vyplněným
štítkem červené barvy a obal se ihned uzavře.

Psovod neví, čí vzorek tam je, takže nemůže psa nevádět kde najít.


úte 05.4.2016, 21:40
Profil

Registrován: 02/2014
Příspěvky: 138
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
Postup hezký, ale mě se to prostě nezdá z technologického hlediska. Je tam tolik proměnných a nejisté vyhodnocení, že bych to bral maximálně jako orientační stopu - a to s velkou rezervou. Nejde mi konkrétně o tenhle případ, ale obecně.

Jak vypadá ten pachový snímač? Představil bych si ho jako nějakou sterilní vatu nebo tkaninu, která sama o sobě nemá žádný zapach. Nebo něco jako houba?

Z kolika vzorků ten pes vybírá? Kde se vezmou ty ostatní vzorky? Dokáže psovod poznat. který je ten správný? Pachovou stopu nechá pachatel rukama a referenční vzorek se sbírá z těla? U kuřáků bych tipl, že hlavní vedoucí složka bude z tabáku...atd.


úte 05.4.2016, 22:29
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2006
Příspěvky: 481
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
vůbec se nechci vyjadřovat k tématu, trochu offtopic - ale výše diskutující vznesli dotaz na to jak vypadá pachová stopa.. sám sem si říkal, jak to asi bude, použil jsem strejdu googla a vypadlo na mě toto

http://www.ahaonline.cz/clanek/trapasy/26715/tihle-psi-machri-vycmuchaji-uplne-vsechno-dokonce-najdou-stopu-i-na-utopene-pistoli.html - na zdroj se nedívejte :) ale fotky jsou tam dobré

např http://img.ahaonline.cz/static/old_aha/big/08_07_20/pachove_konzervy.jpg

nebo pak http://www.bezpecnykraj.cz/Files/FckGallery/Zaji%C5%A1t%C4%9Bn%C3%AD_pachov%C3%A9_stopy.jpg

takže asi tak :)) zavařovačka na okurky a kus sterilního obvazu či co to je :))


stř 06.4.2016, 0:27
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 01/2010
Příspěvky: 222
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
Pachove stopy su problem z niekolkych dovodov.
1. Su prenesitelne, napr. veziete sa v taxiku a po vas si tam sadne pachatel a ten nasledne na mieste cinu sedi v kresle. Zanecha tam svoju, ale aj vasu pachovku, prenesenu na svojom odeve. Pokial by pes mal k dispozicii vasu pachovu konzervu, oznaci zhodu aj ked ste na mieste neboli...
2. Su nedefinovatelne, pachova stopa sa sklada z tisicov znakov a pes oznacuje len ciastocnu zhodu, kedze sa stopa odobrata aj porovnavana meni. Oxidaciou, cinnostou bakterii, chemickymi procesmi v nosici... Tiez porovnavana osoba meni svoj pach podla teploty okolia, stravy, podla kozmetickych pripravkov... A kedze pes nevie hovorit, nikto nevie co vlastne oznacil a na kolko percent je zhoda. Staci aby pachatel rovnako ako vy pouzival Pitralon a vy ste zrovna na nestastie v blizkosti miesta cinu a podobate sa popisu pachatela...
3. Su falsovatelne, bol nejeden pripad kedy mali policajti podozrenie na konkretnu osobu a potrebovali sa nejako odrazit, tak si konzervy upravili tak aby bola zhoda aka im vyhovovala. Ked sa ukazalo ze clovek preukazatelne nemohol skutok urobit, zvalili to na psa.

Podobna situacia je aj s DNA stopami, ktore su sice jasne rozpoznatelne, ale su velmi lahko prenesitelne. Staci ze napriklad v tomto konkretnom pripade ste boli jeden kdat v kadernictve a uz tam vase DNA stopy mozu byt. Vlasy, lupienky koze...

Zatial najspolahlivejsia je daktilka, kde sa odtlacok v podstate neda preniest a ani upravovat. Musi mat stanoveny pocet markantov aby bol pouzitelny.

A to ze na klucke bola pachova stopa je absurdita. Za tak kratku dobu sa neprenesie.

Tieto informacie mam od cloveka, ktory je kapacita v odbore odorologia. Ten aj tvrdi ze je smutne ze sa k pachovkam vyjadruju kinologovia (odbornici na psov) a nie odorologovia (odbornici na pachy).


stř 06.4.2016, 10:29
Profil

Registrován: 11/2005
Příspěvky: 650
Bydliště: UH
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
Nevím jestli otisk nejde přenést, kdysi nám jeden starý pardál na školení předváděl, že to za určitých okolností jde...


stř 06.4.2016, 17:32
Profil

Registrován: 04/2016
Příspěvky: 1
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
Mě by hrozně zajímalo jak to bylo doopravdy, bohužel jak to bylo ví asi jen L.N.

Není mi jasné několik věcí:
1/ Když tu kadeřnici našel její syn tak je ve výpovědi jasně napsáno že si odemkl klíčem a že bylo zamčeno minimálně na jeden západ
...jak ji mohl někdo zamknout ? ta ženská v bezvědomí se zamkla sama nebo pachatel za sebou zamknul ?

2/ L.N. se šel nechat ostříhat. Jedna verze je že ho nevzala a on se naštval, "chytil nerva" a bacil ji polenem, ale on to přece dopředu nemohl vědět že ho odmítne, tak proč by si sebou bral poleno?

3/ Pokud by loupežné přepadení cíleně dopředu plánoval tak je divný proč by chodil zrovna do kadeřnictví a navíc v centru města kde ho lidé znají a ještě to řikal i tomu pánovi na doučování - "je 16.45, běžim do kadeřnictví".

4/ poleno - v kadeřnictví se vražedný nástroj nenašel, jako by se do země propadlo, takže pachatel si ho odnesl. Ale na ulici si nikdo nevšiml kolemjdoucího s 30-40cm dlouhým polenem od krve. Žádní svědci.


čtv 07.4.2016, 3:59
Profil

Registrován: 03/2007
Příspěvky: 19
Bydliště: České Švýcarsko
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
1. Kadeřnici s penězi měly zmizet i klíče.


čtv 07.4.2016, 6:27
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 01/2016
Příspěvky: 63
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
MRBLUE: Daktilka nevydrží zdaleka tak dlouho jako pachovka. Vyzkoušej si jak se potíš, když jsi nervózní. A když jdeš někoho přepadnout, tak nervózní určitě budeš.
Stasi v DDR měla s pachovkama velice bohaté zkušenosti. A od té doby se značně pokročilo.


pát 08.4.2016, 17:48
Profil
Partner MujGLOCK
Uživatelský avatar

Registrován: 11/2006
Příspěvky: 2029
Příspěvek Re: Lukas Necesany - utok v kadernictvi
všechno se dá zmanipulovat.. pachovka, otisk, přenos DNA..z kontrolního vzorku do zajištěného vzorku..
otázou je máme mechanismus na to aby se to nestávalo ?
nevím jak na OKTE, ale asi by se to dalo odhalit tím, že by ty důkazy přezkoumávalo více lidí..

_________________
www.combatsim.eu


čtv 05.5.2016, 10:34
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 240 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  



Powered by phpBB © phpBB Group, designed by STSoftware, český překlad – phpBB.cz

Doporučujeme: XBMC KODI