Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je úte 30.9.2014, 16:50



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 319 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  Další
 Nákup EFMJ 
Autor Zpráva

Registrován: 05/2008
Příspěvky: 486
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
Mistral: Ne, oni říkají, že EFMJ má zvýšený ranivý účinek stejně jako střelivo s dutinou.


úte 08.9.2009, 13:58
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 06/2009
Příspěvky: 364
Bydliště: Kvérov
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
Žádné nové info?
http://zpravy.idnes.cz/policistu-nejspi ... _praha_cen - kdo ví jak to bylo, nicméně další důvod pro cokoli, co se neodrazí...

_________________
Nemo contra deum nisi deus ipse


čtv 17.9.2009, 11:17
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 02/2009
Příspěvky: 122
Bydliště: severní Čechy
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
Satan: ahoj, něco nového? je to akorát 15 dní, co tam dole píšou, že je možné se proti tomuto rozhodnutí odvolat (což by asi stejně neklaplo ...).

pořád se mi tak nějak špatně smiřuje s tím, že to nejlepší na nošení pro 9mmL, je subsonic ...

dík

_________________
How can you trust the freedom, when it´s not in your hands?
GLOCK19


čtv 24.9.2009, 14:52
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 12/2007
Příspěvky: 1573
Bydliště: Plzen
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
"V Praze dne: 15.7.2009" - chce to lip cist :D
Pokracovani zatim zadne, furt nevime, podle ceho to vlastne zmerili

_________________
"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
Obrázek
Dual HK USP 9x19mm + Colt M4A2 5.56x45mm + PAR15/Dlask A3 .223Rem/5.56x45mm NATO, EOTech 512.A65/1


čtv 24.9.2009, 14:54
Profil ICQ
Uživatelský avatar

Registrován: 02/2009
Příspěvky: 122
Bydliště: severní Čechy
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
no už aby byl víkend, hlava si musí odpočinout :shock: dík
fakt mi to jako zelenáčovi chvíli trvalo, ale už jsem se zorientoval a mám trochu takovej pocit, že jsem to o kousek nestihnul a teĎ už můžu nosit jen FMJ :huh:

_________________
How can you trust the freedom, when it´s not in your hands?
GLOCK19


čtv 24.9.2009, 15:06
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 12/2007
Příspěvky: 1573
Bydliště: Plzen
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
To ted muzeme vsichni, z toho si nic nedelej ;)

_________________
"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
Obrázek
Dual HK USP 9x19mm + Colt M4A2 5.56x45mm + PAR15/Dlask A3 .223Rem/5.56x45mm NATO, EOTech 512.A65/1


čtv 24.9.2009, 17:15
Profil ICQ
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2009
Příspěvky: 986
Bydliště: Morava-sever
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
Musel jsem se tady zaregistrovat kvůli této diskuzi, tak vás zdravím. Nechápu to, proč zakazovat EFMJ, nebo bezkonkurenční Hollow pointy. Vždyť to je jako za komančů, to je brždění pokroku. Naprostá kravina je ta teorie co říkal golem, jako co když zasáhnu někoho jiného než útočníka. Chudák nevinný bude na tom hůř. To je kravina, už vzhledem k tomu, že ráží jsou stovky a každý má tu svou tak je diskuze o tomhle zcela zcestná. Např. někdo nosí na obranu zbraň ráže 7,65 Br a někdo zase .357Mag. To je stejné jako říct, že zásah ze .357(FMJ) nebude tak ranivý jako z 7,65(JHP) protože je to FMJ(kravina samozdřejmě). Pak zmíněné subsoniky. Pokud se někdo domníváte, že použití subsoniku nějak sníží šanci na průstřel tak mylně. Půjde o tak malý rozdíl oproti FMJ, že o tom netřeba debatovat, snad jen pokud pujde o komolý kužel. I EFMJ nebo dokonce JHP s největší pravděpodobností tělem obyčejného člověka proletí, protože pokud mluvíme o nejčetnější ráži u nás, ale i ve světě, tj. 9mm LUGER tak průlet průměrné střely JHP této ráže je asi 40cm do lidské tkáně. Tedy museli by jste střílet do člověka minimálně zboku aby v něm taková střela zůstala. Ovšem když již otevřená střela JHP nebo EFMJ tělo opustí, tak nadělá mnohem méně škody(max. modřinu). To je tady každému jasné. Tedy otázka podle mne není proč nepovolili EFMJ a marně bojovat o to ,aby bylo legální. Otázka je proč vůbec zakazovat šokovou střelu s dutou špičkou, nebo se zvýšeným raněným účinkem.!!! Možná je to trochu špatně nazváno, místo označení za střelu se zvýšeným ranivým účinkem by se jí mělo říkat střela se sníženým rizikem průstřelu cíle. Když se budu bránit s FMJ a útočníka minu a zasáhnu kolemjdoucího, je špatné. Pokud se budu bránit s FMJ a útočníka trefím, ale prostřelím a zasáhnu kolemjdoucího je to špatně. Když se budu bránit s EFMJ a útočníka minu a zasáhnu kolemjdoucího, je špatné. ALEE!! Pokud se budu bránit s EFMJ a útočníka zasáhnu a přitom nezraním kolemjdoucího protože útočník nebyl prostřelen=> NO tak je to přece dobře :!: . Zajímavý názor na celou tuhle věc má cmk . Chápu že jsou zbytečné holow pointy pro sportovní střelce, nebo pro myslivce(mluvíme o krátkých zbraních), anebo pro Áčkaře(ti jich můžou mít jen omezeně). Pokud se jedná o ZP Ečko to už je jiná. Proč by člověk, který má zbraň na osobní ochranu nemohl nosit třeba EFMJ ? :shock: Nejhorší na tom je, že my obyčejní smrtelníci s tím nic nemůžeme udělat, aď se nám to líbí, nebo ne. A nikoho nezajímá, že tomu rozumíte lépe, než ti co ty zákony vytváří a ví o tom kulové. Jenom se ti papaláši bojí, že jim někdo někdy střelí do řiti střelu s dutou špičkou, tak je zakážou a hotovo. A my se můžem klouzat :?


ned 11.10.2009, 17:28
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 08/2007
Příspěvky: 112
Bydliště: Brno
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
Souhlas s panvrabec. :wink:


ned 11.10.2009, 17:56
Profil ICQ
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 11131
Bydliště: mám
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
A mame tu odpoved od Policejniho prezidia CR:

Citace:
Policejní prezidium České republiky
Ředitelství služby pro zbraně a bezpečnostní materiál
Schr. 62/ŘSZBM
170 89 Praha 7

Praha 5. 10. 2009

Náboje EFMJ, výrobce Federal Cartridge Co. – sdělení

Na základě vaší výzvy podle zák. č. 106/1999 Sb. o svobodném přístupu k informacím, Vám sděluji následující.

O kategorizaci typu střeliva, pistolový náboj Premium Tactical ráže 40 S&W se střelou 10,69 g EFMJ, jehož výrobcem je Federal Cartridge Company, Anoka, Minesota, USA požádalo Policejní prezidium České republiky, ředitelství služby pro zbraně a bezpečnostní materiál (dále jen „ředitelství služby“) na základě § 74 zák. č. 119/2009 Sb. o střelných zbraních a střelivu, kterým je pověřeno výkonem státní správy na úseku zbraní a střeliva.
O zařazení do kategorie „A“ – zakázaného střeliva, rozhodl rozhodnutím č. 92-03485-09 ze dne 15. 7. 2009 Český úřad pro zkoušení zbraní a střeliva, Jilmová 759/12, 130 00 Praha 3 (dále jen „ČÚZZS“). Do kategorie „A“ zařadil ČÚZZS další varianty tohoto náboje:
Premium Tactical ráže 9 mm Luger se střelou 8,04 g EFMJ
Premium Tactical ráže 45 Auto se střelou 12,96 g EFMJ
Premium Personal Defence ráže 9 mm Luger se střelou 6,8 g EFMJ
Premium Personal Defence ráže 40 S&W se střelou 8,75 g EFMJ
Premium Personal Defence ráže 45 Auto se střelou 10,69 g EFMJ

ČÚZZS, jak mu ukládá český právní řád, zveřejnil rozhodnutí o zařazení do kategorie na veřejně přístupném mediu. Ředitelství služby nemá jiné podklady, které vedly k rozhodnutí a proto další otázky je nutno směřovat na ČÚZZS.

Zpracoval: pplk. JUDr. Jiří Záruba

plk. Mgr. Bc. Milan Komárek v.r.
ředitel

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


úte 13.10.2009, 13:51
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2009
Příspěvky: 986
Bydliště: Morava-sever
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
Aha tak další otázky je nutno směřovat na ČÚZZS. Hmm, jedna věc s čím by se dalo oponovat tady je. ČÚZZS má právo sám stanovit zda je daná střela ranivější či ne. Otázkou je ranivější oproti čemu? Ale to tu již někdo zmiňoval, zkusme se na to podívat jinak. Střílím do hrocha, použiji 9mm LUGER střela SB 7,5g FMJ. Těsně před vniknutím do kůže má střela energii 500 J. Hrocha neprostřelí a tedy mu předala kolik Joulů energie...logicky 500. Pak střelou druhou, ta bude stejné ráže ale SB 7,5g JHP. Před vniknutím do kůže má střela energii 500 J. Hrochem taky neprojde, kolik tedy joulů střela předala, no 500. Pokud tedy budem posuzovat ranivost střely jako předání energie, tak jsou obe střely naprosto stejně ranivé protože mají stejnou energii a obe ji hrochovi předaly(500J), ovšem na rozdílných ,,brzdných dráhách,,!! V zákoně o tom, na jakém úseku musí střela svou energii cíli předat vůbec nic není. Ovšem jednu podmínku nám naše JHP nesplňuje, dutou špičku. Ale co EFMJ, to by mělo být v pořádku. V zákoně není uvedeno nic o tom na jak dlouhé dráze musí ve tkáni střela zastavit. PROTOŽE STŘELY DISPONUJÍ STEJNOU ENERGIÍ, TAK JSOU STEJNĚ RANIVÉ, KAŽDÁ OVŠEM PŘEDÁ SVOU ENERGII NA JINAK DLOUHÉM ÚSEKU. Ranivější, než třeba EFMJ s výkonem 500J bude FMJ s výkonem 600J. Má větší energii, tudíš větší ranivost a zakáže ji ČÚZZS ?? Moc by mne zajímalo který borec to tam určije a podle čeho si stanovuje podmínky podle kterých bude postupovat. Protože to ani není v souladu se zákonem. Oni to tam zkoušejí do želatiny o tlouštce člověka, ale v zákoně není nic o zvýšení ranivého účinku na člověka. To můžou posuzovat třeba jako zvýšení ranivého účinku na našeho hrocha, jenomže na něj bude ranivější FMJ protože ta se mu se stejným výkonem jako JHP dostane mnohem hlouběji až k životně důležitým orgánům. Třeba k srdci a může ho více zranit. EFMJ ho polechtá půl metra pod kůží a může žít dál takže na něj má naše EFMJ MENŠÍ RANIVÝ ÚČINEK. A to by byla třeba u soudu argumentace jak hrom protože je to naprostá pravda. V zákoně nic o ranivém účinku NA ČLOVĚKA není. Příkladů na tohle můžou být desítky, třeba že když se budete bránit před Gryzlym tak EFMJ na něj má menší ranivý ůčinek protože by mu nemusela prostřelit lebku, zatímco FMJ ano a zabije ho. Proto má FMJ větší ranivý účinek(na člověka samozdřejmě ne ale o tom v zákoně nic není) a je nebezpečnější(pro medvěda). Je to dost podivné podle čeho se tam oni řídí. Selský rozum to ale určitě nebude !!!


úte 13.10.2009, 18:20
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 01/2007
Příspěvky: 691
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
Pane_vrabec, nechci se Vás nikterak dotknout, ale zanechte proboha těch úvah. :)
Případně když už, tak alespoň uvažujte po odstavcích :)

_________________
Jsem jednoznačně pro zavedení povinného psychologického vyšetření ... humanistů.


úte 13.10.2009, 18:31
Profil ICQ
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 11131
Bydliště: mám
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
panvrabec: to je vsechno pravda a prave proto se takhle dopisuje se vsemi dotcenymi stranami. Problemem je, ze CUZZS uz s dopisovanim skoncil.

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


úte 13.10.2009, 18:57
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2009
Příspěvky: 986
Bydliště: Morava-sever
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
FRENKY: No za ty odstavce se omlouvám, já jak se rozjedu tak to nemůžu ubrzdit :twisted: , ale všechno je to realita!
SATAN: A je vůbec nějaká možnost nějak zakročit z naší strany ? Je na tomhle foru nějaký právník nebo někdo kdo se orientuje ? Tady v některém vlákně, už nevím kde, někdo psal, že případné připomínky směrovat na Brusel. Je to ale blbost protože německo je taky v EU a mají tam EFMJ normálně povolené.


stř 14.10.2009, 12:23
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6080
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
Mozna proto, ze:
a) nesmej nosit
b) nesmej pouzit zbran ani v ramci NO, pac uz by VZDY vybocili z NO

Takze - my sice muzeme nosit, ale branit se muzeme pouze "prubojnym" strelivem, oni sice muzou pouzivat rozumne strelivo, ale nikoliv pro ochranu, takze je jim uplne na hov*o, pac kdo by si za 1 euro kupoval 9mm Luger naboj na strelnici, kdyz za 15 az 20 centu koupi neco, co na tu strelnici staci uplne stejne.

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


stř 14.10.2009, 12:45
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 01/2007
Příspěvky: 691
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
"Jít na Brusel" s liberalizací zbrojního zákona. Tak to Vám přeju hodně štěstí.

Víte, ona relita je taková, že jakýkoliv pokus o změnu zákona o zbraních bude v dnešní levicové (čti: zkurvené) době použit ve finále k jeho zpřísnění.

Musíte si uvědomit, že o zákonu ve finále nebudou rozhodovat odborníci, ale nebetyční pi.usové. Z toho musíme vychazet, než začneme iniciovat nějakou změnu.

Jak už někdo někde tuším zmínil..pokud budete tlačit na to, aby byl definován "standardní" ranivý účinek, možná dosáhnete toho, že definován opravdu bude..a pro nás to bude znamenat, že cokoliv nad .22 bude "střela se zvýšeným...."
A bude po prdeli.

P.S: A zrovna Německo bych jako příklad rozhodně nevytahoval.

_________________
Jsem jednoznačně pro zavedení povinného psychologického vyšetření ... humanistů.


stř 14.10.2009, 12:47
Profil ICQ
Uživatelský avatar

Registrován: 12/2007
Příspěvky: 1573
Bydliště: Plzen
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
FRENKY píše:
"Jít na Brusel" s liberalizací zbrojního zákona. Tak to Vám přeju hodně štěstí.


Leda s puskama v rukou :D

_________________
"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
Obrázek
Dual HK USP 9x19mm + Colt M4A2 5.56x45mm + PAR15/Dlask A3 .223Rem/5.56x45mm NATO, EOTech 512.A65/1


stř 14.10.2009, 14:34
Profil ICQ
Uživatelský avatar

Registrován: 02/2009
Příspěvky: 122
Bydliště: severní Čechy
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
mno jen tak pro info ... "skvělé pro obranu" ... vím, že se to tu řešilo výše (dříve), ale pro oživení - opravdu musím jako zákazník prověřovat, jeslti to, co mi prodal prodejce jako střelivo povolené, není přesto náhodou "A"? Uvažuji, že ho prodejce vnímá jako "povolené", když jej nabízí jako "skvělé pro obranu". takže?

http://www.alliancze.cz/9mm-lugerp-fede ... l/d-69958/

_________________
How can you trust the freedom, when it´s not in your hands?
GLOCK19


stř 14.10.2009, 15:09
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6080
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
Vzhledem k tomu, ze uz je verejne zname rozhodnuti zkusebny o tom, ze toto strelivo je kat. A do kratkych kulovych zbrani, pak:

a) tim, ze ti to prodaji se ani oni, ani ty nedopostite zadnyho t.c. ani prestupku (protoze to muzes koupit do dlouhe)

b) jestli nemas dlouhou na 9ky, byl bys blbej, kdybys to kupoval, ano, muzes si ji pujcit na strelnici, ale na strelnici ti stacej prebijenky za 3.30 od Libry a ne EFMJ za 25 (teoreticky by na zaklade tyhle logiky mohl nekdo po tobe jit s tim, zes je nekoupil na strelnici do dlouhy, ale ze je chces naladovat do kratky, ale s podprumernym pravnikem by si z toho clovek nemusel delat hlavu - proste jsem chtel otestovat AR15 v 9mm Luger s timhle strelivem, planuju to koupit apod...)

c) prave proto, ze byla splnena zakonna povinnost uverejneni vysledku zarazeni EFMJ, bere se to, jako ze to vsichni zainteresovani vedi - tedy - neznalost zakona (nebo neznalost rozhodnuti zkusebny) NEOMLOUVA - a to se tyka Tebe. Ted uz nemuzes rikat "ja to normalne koupil, kdyby to bylo Acko, tak bych to prece nemohl koupit, ja za nic nemuzu", ted se proste predpoklada, ze vis, zeje to Acko pro kratke zbrane a jakmile to das do pistole, dostanes pres prsty, kdyz ti na to prijdou nebo kdyz to pouzijes.

A kdyz to pouzijes, ver mi, ze se mnohem hur bude dokazovat nevyboceni z mezi NO, kdy sice NO cini zastreleni drbana beztrestnym, na druhou stranu, kdyz uz predem budes mit EFMJ v zasobniku, tak se jednak dopustis prestupku na useku zbrani a streliva, a kazdy prokurator te bude uhanet na tom, zes to tam mel schvalne a schvalne proto, aby az se budes branit, abys zaroven vrazdil. A diky zarazeni "A pro kratke" uz ma realnou sanci uspet.

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


stř 14.10.2009, 16:08
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2009
Příspěvky: 986
Bydliště: Morava-sever
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
Asi si koupím na nošení co nejmenčí dlouhou samonabíjecí zbraň ráže 9mm, která se bude dát skrytě nosit pod kabátem (aspoň v zimě) a nabiju si do ní Speer Gold Dot :twisted:


stř 14.10.2009, 17:26
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6080
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: Nákup EFMJ
HK MP5

Ja si pockam na Skorpiona Evo III :-)

:-)

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


stř 14.10.2009, 22:12
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 319 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  



Powered by phpBB © phpBB Group, designed by STSoftware, český překlad – phpBB.cz

Doporučujeme: Bazar nevyužitých slevových kupónů a voucherů