Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je čtv 02.12.2021, 5:13



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 42 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane 
Autor Zpráva
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2011
Příspěvky: 745
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
Takže to budeš ignorovat i když nevezeš zbraň z krámu nebo na registraci? O tom se tady přece bavíme. Pokud se tedy bavíme o tom, že chceme dodržovat zákony.

Pokud se nepletu, tak je i nějaké vyjídření MV v tom smyslu, že koupenou zbraň můžeš bez PZ přemístit v režimu držení domů a na registraci, ale nemůžeš ji nosit.


pát 30.5.2014, 8:57
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6790
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
Tak znova...

a) koupim NOVOU zbran... Na ni nikdy nebyl vystaven prukaz zbrane. Tudiz nenosim. Protože jedna z povinnosti plynouci ze zákona, která je splnitelna je "nebyl vystaven PZ = nesmim nosit"
Nicmene od chvile, kdy ji koupim, do chvile, kdy na ni prukaz zbrane dostanu v podstate porusuju zákon. Ovšem cinim tak z duvodu, ze jinak to ze zákona nejde a spolecenska nebezpecnost je nulova - tudíž nelze postihnout.

b) koupim POUZITOU zbran... Na ni byl vystaven prukaz zbrane, tudíž muzu nosit.
Protože jedna z povinnosti plynouci ze zákona, která je splnitelna je "byl vystaven PZ = muzu nosit"
Nicmene od chvile, kdy ji koupim, do chvile, kdy na ni prukaz zbrane dostanu v podstate porusuju zákon. Ovšem cinim tak z duvodu, ze jinak to ze zákona nejde a spolecenska nebezpecnost je nulova - tudíž nelze postihnout.

* pojmem NOVA myslim nikdy neregostrovana (ony se totiž prodavaji i stare, nikdy neregostrovane - třeba vyrazene od ozbrojenych slozek)

* pojmem STARA myslim jiz registrovana na kterou byl vydan PZ (existuji i nove zbrane, na které jiz PZ je - napr. když to obchodnik nechal registrovat z nejakeho duvodu)

** opakuji - jde o muj názor - nikomu ho nenutim... Ale v pripade protinazoru bych rad slysel nejakou konkretni protiargumentaci, proc nemam pravdu.

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.


pát 30.5.2014, 9:51
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2011
Příspěvky: 745
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
Tak znova, jak to vidím já :)

Koupíš jakoukoliv zbraň (nová nebo použitá), tudíž nemáš PZ, a jdeš ji zaregistrovat. To je v pořádku, protože to jinak nejde. Ale dokud nemáš PZ, tak bys ji neměl nosit, protože tím porušíš zákon (přenášení na/z registrace z toho vyjímám). Protože sice můžeš nosit, když byl vystaven PZ, ale zároveň musíš mít PZ u sebe. A to nemáš.


pát 30.5.2014, 10:18
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6790
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
PZ nemas proto, ze fyzicky nemuzes.
Ale sam pises "Protože sice můžeš nosit, když byl vystaven PZ" - a na tu starou byl vystaven PZ. Jen ne Tobe. A zákon nerika, ze musí byt vystaven tobe :-)

Jinak ano - to co rikas je logicky a asi to tak i tvurce zákona zamyslel...
Nicmene zákon je napsany tak, jak je... A chybi v nem slovicko "mu".

Zase kdyby tam bylo slovicko "mu", tak by lidi nesmeli nosit pujcene zbrane, na které mají povoleni drzeni a noseni, protože tam je PZ vystaven na majitele. Takze tam patrne není schvalne...

Vychcanym resenim by bylo - vzit si PZ od původního majitele a vrátit ho PCR ve chvili, kdy dostanes svůj vlastní PZ.
Puvodni majitel muze nahlásit bud ztratu, nebo na ferovku to, ze PZ prodal spolecne se zbrani - ztrata PZ není přestupkem :-)

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.


pát 30.5.2014, 10:23
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2011
Příspěvky: 745
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
Pořád je tam ta druhá část. Musíš mít PZ u sebe (§29 odst. 1 písmeno i). Jako vždy, kde není žalobce není ani soudce, ale teď se bavíme o liteře zákona a rozhodně nechci někoho k něčemu nabádat :)


pát 30.5.2014, 12:24
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6790
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
NEMUSIS mit PZ...
Kdyz koupis novou zbran, tak ho taky nemas. Takze z pohledu teto casti je to totez...
Takze když koupis starou, tak ho taky nemas (ma ho puvodni majitel).
Takze se to tyka uz jen "zbran, na kterou byl vydan PZ" - a to na tu strou byl :-)

Jinak ano... Nejde o to, kde není zalobce... Jde o spolecenskou nebezpecnost... Zbran mas, mas ji legalne, mas na ni nakupni povoleni... Krome mozneho poruseni litery zákona nevidim jakoukoli společenskou nebezpecnost, kdyz Te s ni nekdo nahodou zastavi (cimz k tomu také nenabadam !!!).

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.


pát 30.5.2014, 13:19
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2011
Příspěvky: 745
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
Asi se jenom točíme okolo stejné věci. Ten §29 odst. 1 i) ti ukládá povinnost mít PZ u sebe zároveň s tou danou zbraní. Jasně, jsou tam nesplnitelné případy, ale předpokládám, že případ "čekám na vydání PZ" do nich nepatří. Zbraň v tu chvíli můžeš mít uloženou a počkat si na vydání PZ.

Nediskutuju o společenské nebezpečnosti. Tam jsme za jedno. Jde mi o literu zákona, když to čert vytáhl na světlo.


pát 30.5.2014, 14:26
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6790
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
Rozumim ti...
Jde o to, ze jsou tu 2 pravidla:

a) mit PZ u sebe - u stare i u nove v jednu chvili neplsnitelne a v tu chvili tudíž u obou platne stejne - tedy nijak
b) strilet nebo nosit jen to, na co byl vydan PZ - coz u stare byl, u nove ne...

Ve finále - pravdu by mohl rozseknout jen nejvyšší spravni soud zrejme...

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.


pát 30.5.2014, 14:55
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 13292
Bydliště: mám
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
Pokud clovek dodrzuje zakon, tedy nosi skryte, tak je tento "prestupek" stejne realne nezjistitelny.

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


sob 31.5.2014, 5:00
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 11/2012
Příspěvky: 379
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
Je mi naprosto jasné, proč se do této debaty nezapojil nikdo ze zdejších právníků: nemůžou, všichni jsou totiž mrtví - buď pukli smíchy, nebo je kleplo.


sob 31.5.2014, 6:58
Profil

Registrován: 05/2008
Příspěvky: 584
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
Citace:
Potřeboval bych poradit s problémem který se týká registrace zbraně a vydání průkazu zbraně. Dle zkušeností na jednotlivých odděleních policie dochází k následujícím situacím:

1) při registraci zbraně je nabývajícímu vystaven průkaz zbraně na počkání - ideální stav.

2) při registraci je nabývajícímu odebráno oznámení o nabytí vlastnictví, nákupní povolení a sdělen termín kdy si má přijít vyzvednout hotový průkaz zbraně - dotyčný odchází v podstatě bez jakéhokoliv dokladu (v případě, že kupní smlouva byla ústní) se zbrani domů.
Problém je v tom, že někteří se obávají případného postihu, protože zákon nařizuje v případě, že máte u sebe zbraň, nutně musíte mít u sebe i průkaz zbraně.

Prosím o sdělení jaký je správný postup, aby nenastaly žádné potíže s naplňováním litery zákona.

Děkuji předem

Odpověď:

odbor bezpečnostní politiky
oddělení obecní policie, zbraní a dopravního inženýrství

Praha 18. února 2013
Počet listů: 1

Stanovisko odboru bezpečnostní politiky MV
k postupu při registraci zbraně

Oba v dotazu uvedené postupy příslušného útvaru policie při registraci zbraně lze pokládat za v souladu se zákonem, ačkoli přesný důvod pro ponechání si povolení u příslušného útvaru policie nám není znám. Pokud nelze provést registraci zbraně a vydat průkaz zbraně na místě, musí příslušný útvar policie rozhodnout o jeho vydání bezodkladně, nejdéle však do 30 dnů, tedy ve lhůtách stanovených pro vydání rozhodnutí ve správním řízení zákonem č. 500/2004 Sb., správní řád, ve znění pozdějších předpisů.

Zbraň nemůže její držitel, kterému nebyl dosud vydán průkaz zbraně, nosit. Zbraň však může přemísťovat (např. odnést koupenou zbraň z obchodu domů, příslušnému útvaru policie k registraci) v režimu držení, kterým se podle ustanovení § 2 odst. 2 písm. a) bod 2. zákona č. 119/2002 Sb., o zbraních, ve znění pozdějších předpisů (dále jen „zákon o zbraních“), rozumí mít zbraň nenabitou a uloženou v uzavřeném obalu za účelem jejího přemístění z místa na místo.

Při případné kontrole by držitel zbraně předložil pouze zbrojní průkaz. Výjimku nebo povolení nemusí mít držitel zbraně vždy při sobě, ke splnění povinnosti proto postačí, pokud je na výzvu příslušnému útvaru policie předloží ve stanovené lhůtě. Pokud by u sebe držitel zbraně neměl průkaz zbraně z důvodu, že zbraň dosud nebyla registrovaná, a zbraň by měl při sobě v režimu držení, nedopouštěl by se protiprávního jednání, protože splnění povinnosti mít u sebe průkaz zbraně by po něm s ohledem na probíhající proces registrace nebylo možné vyžadovat. Držitel zbraně by proto neměl souhlasit s případným projednání tohoto jednání v blokovém řízení, případně by se měl proti rozhodnutí o přestupku odvolat.

Zde je na místě vykládat zákon o zbraních podle jeho smyslu a sledovaného cíle, nikoli podle doslovného znění. Vyžadovat splnění povinnosti mít při sobě průkaz zbraně v situaci, kdy to po jejím držiteli nelze spravedlivě požadovat, není v žádném případě cílem právní úpravy.

Mgr. Milena Bačkovská
vedoucí oddělení


sob 31.5.2014, 7:31
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 13292
Bydliště: mám
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
Piggy: neni nad po(d)radny agrument *24* *71*

Steiner: podle me v rezimu drzeni neni obecne problem, spise je zajimavejsi to noseni. A taky by bylo vhodne zjistit, z jakeho duvodu to realne nekterym odborum tak moc trva (vydani PZ).

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


ned 01.6.2014, 20:41
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 11/2012
Příspěvky: 379
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
Čerti se dál, nejednou je to dobrý podnět k zamyšlení. :wink:
Původně jsem považoval úvahu cmk za příšernou <l>, ale něco na tom je: totiž pokud zbraň, na kterou bylo někdy dříve mně vydáno povolení držet/nosit, později převedu na jiného a pak si ji od něho budu půjčovat, je zbytečné, abych znovu žádal o povolení.
V zákoně není nic o zániku jednou vydaného povolení a hlavně (na rozdíl od odvážné právní konstrukce cmk) to ani není v rozporu s účelem/smyslem/duchem právní úpravy.
A mám i vlastní hloupou otázku (© Zdeněk Sekanina, Country Radio): když si jdu vyzvednout PZ (již vydaný, na moje jméno), můžu si už cestou tam šoupnout naládovanou krochnu do pouzdra?


čtv 12.6.2014, 9:15
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 13292
Bydliště: mám
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
Piggy: netusim jak "u vas", ale "u nas" ten PZ delaji nastesti na pockani hned pri registraci.

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


čtv 12.6.2014, 9:55
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 11/2012
Příspěvky: 379
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
"U nás" zvládají střídavě obojí režim :wink:, ale nedá se to určit předem. :?


čtv 12.6.2014, 10:41
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 07/2013
Příspěvky: 164
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
Já měl vždy průkaz zbraně obratem, kdyby to tak nebylo tak bez ohledu na šťourání se v zákonu bych zbraň donesl v přepravním pouzdře domů a nosil vždy až s průkazem, ani by mě ve snu nenapadlo to dělat jinak

_________________
Něco o mě www.danyi.cz


čtv 12.6.2014, 14:34
Profil

Registrován: 03/2014
Příspěvky: 85
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
Zdravím, chtěl jsem se zeptat - jak velkej je to průšvih, když nestihnu registrovat kvér do 10 dnů, ale třeba až den 12.? Je za to nějaký postih, nebo mi na místě prostě jen "vynadají"?

_________________
Glock 19, S&W M&P9 Shield, CZ 858, Uzkon TR-X


stř 11.2.2015, 19:43
Profil

Registrován: 06/2013
Příspěvky: 45
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
§ 76
(1) Fyzická osoba se dopustí přestupku tím, že

c) neoznámí podle § 42 odst. 1 nabytí nebo podle § 42 odst. 2 převod vlastnictví ke zbrani kategorie A, B nebo C,

§ 42
(1) Fyzická nebo právnická osoba, která nabyde vlastnictví ke zbrani kategorie A, B nebo C, na kterou nemá vydán průkaz zbraně, je povinna tuto skutečnost oznámit na předepsaném tiskopise, jehož vzor stanoví prováděcí právní předpis, příslušnému útvaru policie do 10 pracovních dnů ode dne nabytí vlastnictví a současně předložit zbraň.

Takže první přestupek na úseku zbraní, udělej to dvakrát (nebo jiný přestupek) a odevzdáváš zbroják ...

Ale je to deset pracovních dnů


stř 11.2.2015, 20:37
Profil

Registrován: 03/2014
Příspěvky: 85
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
Jasny diky za citaci zakona. jojo pracovnich, to vim, bohuzel se mi do toho neco primotalo, takze to bude slozitejsi, nicmene to nejak musim stihnout :)
Jeste jednou diky :)

_________________
Glock 19, S&W M&P9 Shield, CZ 858, Uzkon TR-X


stř 11.2.2015, 20:44
Profil

Registrován: 06/2012
Příspěvky: 601
Bydliště: blízko Brna
Příspěvek Re: "Nakupni povoleni" - noseni zbrane pred prukazem zbrane
Tak čistě teoreticky, v přestupku je postihováno pouze neoznámení, ne nepředložení zbraně.
A v dnešní době datových schránek, či případně mailů, tak by to snad neměl být problém poslat, ne? To oznámení, s tím, že jim tam třeba dopíšeš, že zbraň předložíš toho a toho dne.


stř 11.2.2015, 21:58
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 42 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
 cron


Powered by phpBB © phpBB Group, designed by STSoftware, český překlad – phpBB.cz

Doporučujeme: XBMC KODI