Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je stř 08.12.2021, 5:26



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 52 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
 Neoprávněné použití pepřového spreje 
Autor Zpráva

Registrován: 06/2012
Příspěvky: 23
Příspěvek Neoprávněné použití pepřového spreje
Chodím na toto fórum už dlouho pasivně, myslím, že tu jsou docela rozumní lidé, tak se zeptám, ikdyž to nemá s ostrou nic společného.
Nedávno jsem si ze strachu na svou osobu pořídil pepřák a teleskop, a poté začal studovat NO, KN.
Nikde jsem nenašel, co mi hrozí při neoprávněném použití pepřáku? Prostě typická situace, kdy Vám někdo vyhrožuje a máte velký strach, že zautočí. Co se děje poté? Já myslím, že v podstatě nic, pepřák nezpůsobí trvalé poškození zdraví a ze zákona není považován za zbraň, takže prostě utéci a policii nevolat ? :huh:


sob 09.6.2012, 9:02
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 01/2007
Příspěvky: 734
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
Ono je to tak, že ze zákona musíš po odvrátění útoku poskytnout útočníkovi první pomoc (pokud ji potřebuje). Ale zároveň nejsi povinen riskovat své zdraví a život, pokud máš obavu, že by mohlo být při poskytování pomoci ohroženo (to tvé zdraví).

Takže po použití pepřáku opravdu zdrhnout. Pomoc rozhodně neposkytovat (za prvé ji útočník nepotřebuje a za druhé velmi riskuješ své zdraví).

Ovšem když "neoprávněně" vykropíš kasr mezi kaštany do šaliny, tak zřejmě nějakému "výtržnictví" či pobným paragrafům neujdeš :)

_________________
Jsem jednoznačně pro zavedení povinného psychologického vyšetření ... humanistů.


sob 09.6.2012, 9:08
Profil ICQ

Registrován: 03/2012
Příspěvky: 1596
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
Já bych ještě dodal, že TrZák nerozlišuje použití zbraně a čehokoli jiného při NO/KN. Posuzuje pouze úkon NO/KN, nikoli prostředky. Posuzuje rovněž přiměřenost onoho úkonu (včetně oněch prostředů obecně), nikoli jestli je to zbraň, nebo ne. Zbraní nakonec může být cokoli, co je použito. Tedy za jistých okolností, čistě teoreticky, i tužka, nebo onen pepřák.

Aspoň tak nějak to chápu.

_________________
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9


sob 09.6.2012, 9:19
Profil

Registrován: 12/2010
Příspěvky: 292
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
Jilke: Pepřák je podle trestního zákona zbraň (jako všechno ostatní, čím lze učinit útok důraznějším), ale zákon nerozlišuje NO se zbraní a beze zbraně. Obrana nesmí být zcela zjevně nepřiměřená způsobu útoku, a nutnou obranu lze vést i proti útoku, který bezprostředně hrozí; když na tebe někdo řve, že ti rozbije držku, tak máš dobrý důvod se domnívat, že útok bezprostředně hrozí.
Pepřák obvykle zůstává bez následků, tedy je přiměřené ho použít proti hrozbě, která ti hrozí vážným poškozením zdraví (údery pěstmi).


sob 09.6.2012, 9:39
Profil

Registrován: 06/2012
Příspěvky: 23
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
Takže, pokud to bude možné, tak zdrhat.. Já vím, zákon o NO jsem četl, ale jeho aplikace v praxi je většinou strastiplná, a i kdyby ne, kdo by chtěl mít oplétačky s policii :|


sob 09.6.2012, 16:36
Profil

Registrován: 03/2012
Příspěvky: 1596
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
Pořád lepší oplétačky s policií, než s dochtorama, nedej bůh se samotným Nejvyšším... Kažá obrana obnáší potenciální oplétačky s někým. Kvůli tomu se možnosti efektivní obrany vzdát nehodlám.

_________________
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9


sob 09.6.2012, 16:47
Profil

Registrován: 06/2012
Příspěvky: 23
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
Eště bych se rád zeptal, jak to je s polaskáním útočícího psa teleskopem? V zákonu je někde napsáno, že jakýkoliv majetek má menší hodnotu jak lidský život, takže zabití sebedražšího psa (útočící na člověka) je v pořádku v rámci KN?


sob 09.6.2012, 19:25
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 13293
Bydliště: mám
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
Jilke: zalezi na tom, jak te napadne. Pokud sam o sve vuli, tak je to KN, pokud ho na tebe postve majitel, tak uz jednas v NO. V kazdem pripade je tvoje zivot/zdravi cennejsi, nez jakejkoliv pes.

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


sob 09.6.2012, 19:26
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 03/2007
Příspěvky: 685
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
Jilke píše:
V zákonu je někde napsáno, že jakýkoliv majetek má menší hodnotu jak lidský život, takže zabití sebedražšího psa (útočící na člověka) je v pořádku v rámci KN?


1) V zákoně to takto není, ale obvykle se to takto nějak chápe.
2) Pokud byl na tebe pes poštván člověkem, jedná se o útok, kde pes je zbraní a tvá obrana nesmí být zcela zjevně nepřiměřená, ale jiná omezení nejsou. Pokud pes poštván nebyl, tak jsi limitován mantinely krajní nouze a pak platí, že: "Nejde o krajní nouzi, jestliže bylo možno toto nebezpečí za daných okolností odvrátit jinak anebo způsobený následek je zřejmě stejně závažný nebo ještě závažnější než ten, který hrozil".


pon 11.6.2012, 13:51
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2011
Příspěvky: 1305
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
Ja teda nevim... Ale radsi se pokusim zamordovat psisko klidne i za X desitek tisic nez ke me dobehne, nez se pokouset jeho utok nejak primerene odrazit nebo hledat jine mirnejsi zpusoby. V tu chvili budu rad, ze udrzim sverac, natoz nejakou myslenku. Nerad bych pak v marny nadeji cekal na sanitku s roztrzenou arteria carotis.
A v tu chvili mi bude uplne jedno, jestli ho nekdo postval nebo jenom hafanovi ruplo v makovici...

_________________
Never argue with an idiot, they drag you down to their level and then beat you with experience.


pon 11.6.2012, 14:17
Profil

Registrován: 04/2012
Příspěvky: 138
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
Vám se musí dít v životě jen ty nejhorší věci. Když ke mě poběží nadrženej yorkshire, tak ho prostě odkopnu nebo přišlápnu. Mi to přijde, že tu palnou zbraň vidíte jako jediný řešení i na otevření piva.


pon 11.6.2012, 16:01
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2011
Příspěvky: 1306
Bydliště: Děčín
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
Alci Alci Alci,to sou zase cinty . . .

_________________
Glock 26 gen.4,Glock 42,CZ 75,Colt Huntsman,Mossberg Maverick 88,FN Baby Browning


pon 11.6.2012, 16:33
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 11/2010
Příspěvky: 3091
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
ono asi nejde o přehlédnutelné plemeno, že. on takový střapatý, urousaný a vrčící pes umí zahýbat nejedním, jinak seběvědomým nebojsou. žádné zvíře není záhodno podceňovat. a to nemluvě o možnosti, že na procházce nejsi jen sám, ale že zrovna svému dítěti ukazuješ krásy přírody.


pon 11.6.2012, 18:26
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2011
Příspěvky: 745
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
Alci: Každý psy/zvířata vnímá jinak. Někoho vrčící "krysa" rozesměje, pro někoho to znamená panickou hrůzu (špatné zážitky v dětství dokážou divy). Vždy je to třeba posuzovat z pohledu dotyčné osoby.


pon 11.6.2012, 19:32
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2011
Příspěvky: 1305
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
Alci: Psiskem jsem samozrejme nemyslel tyrbokrysu...
Onehda jsem zazil, jak se vlcak, co hlidal oploceny objekt, dokazal prosoukat pod plotem. A i kdyz vrtel ocaskem a nadsene bezel za bazantem v poli, aniz by si me jakkoliv vsimal, tak jsem mel rit stazenou radne. :?

_________________
Never argue with an idiot, they drag you down to their level and then beat you with experience.


pon 11.6.2012, 21:00
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 01/2012
Příspěvky: 451
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
K tomu útoku psem a obraně v rámci KN:
V Brně na semináři o KN a NO bylo řečeno, že účet od ZS za výjezd Ambulance k pokousanému člověku bude vždy vyšší, než cena sebedražšího psa. Proto zabitím nebezpečného útočícího psa budou mantinely KN zachovány asi bez problémů.

_________________
"Doufej ve spravedlnost, ale buď připraven i na bezpráví." Lucius Annaeus Seneca


pon 11.6.2012, 21:22
Profil

Registrován: 04/2012
Příspěvky: 138
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
2kolaczek: jako jo, stredni vzteklej pes, kdyz neni kam zalizt, tak co jinyho. Ja drzy videl jen ty mrnavy, tak se mi to spojilo s tim.
2strelkyne: a myslim, ze to bylo tamtez, co bylo receno, ze zastreleni malyho psa muze byt tezky uhajit, ze to fakt neslo jinak. Člověka pokouše kolikrát i kralík, to není smrtelný, i když prst ukousne jak nic.


úte 12.6.2012, 1:01
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6790
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
Alci píše:
Vám se musí dít v životě jen ty nejhorší věci. Když ke mě poběží nadrženej yorkshire, tak ho prostě odkopnu nebo přišlápnu. Mi to přijde, že tu palnou zbraň vidíte jako jediný řešení i na otevření piva.



Vzdy kdyz pisu o jedne zasadni vlastnosti diskuteru na foru (tedy vytrhnout nejakou vetu nebo myslenku, prevratit jeji smysl, vyhnat ten prevracenej smysl do extremu a pak tim prevracenym extremem argumentovat jako blbosti), mam na mysli presne neco takovyho.

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.


úte 12.6.2012, 6:23
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2011
Příspěvky: 745
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
cmk: Vždyť to znáš. Kdo chce psa bít... A je jim jedno, jestli ta "hůl" má logiku nebo ne :)


úte 12.6.2012, 8:50
Profil

Registrován: 04/2012
Příspěvky: 138
Příspěvek Re: Neoprávněné použití pepřového spreje
ale kus hul, pokazdy si reknu, ze to zkusim videt jinyma ocima. Ja v tom CHCI najit smysl, ale asi vam uz opravdu neprijde divny, jak skoro polovina prispevku je na tema "okamzite zastrelit protoze na to mam pravo a co kdyby...".

Ad prevracena logika. Ted nic proti kolackovi, ale napsal presne toho (neni to "jedna vytrzena veta", je to smysl celyho prispevku
Citace:
Ale radsi se pokusim zamordovat psisko klidne i za X desitek tisic nez ke me dobehne, nez se pokouset jeho utok nejak primerene odrazit nebo hledat jine mirnejsi zpusoby.

Kdyz proti tobe bezi nasranej buldozer, tak mirnejsich zpusobu moc neni. Ale stejne snad normalni clovek bude, nebo by mel hledat mirnejsi zpusoby. Je to tu ve strasne moc prispevcich, ze kdyz mam zbran, tak je to to prvni a nejlepsi (nejucinnejsi) reseni. A cert vem kazdyho, kdo toto presvedceni neprosazuje s tou spravnou vehementnosti.

Asi sem fakt divnej, protoze pro me je volnej pes defaultne neskodnej dokud neprokaze opak. Psi pro me nejsou automaticky hrozbou. Kocky taky ne. Ale tu jsou prave lidi, kteri toto prevrati na logiku "existuje jeden pes, ktery neskodny neni, tudiz jsou nebezpecni vsichni". Zvlastni, ze na takove pripady, cmk, nepoukazujes.

Jen jsem chtel zmirnit puvodni tvrzeni z "nez hledat mirnejsi zpusoby" na neco praktictejsiho. Ale zas uz to sklouzava k nic neresicimu flamu, ktery nikomu nic neprinese s prispevky "az tebe pokouse prvni volnej pes, protoze's rekl, ze na psy nikdy nestrilis, protoze jsou vsichni hodni".. takova logika vam divna neprijde. Co jste to rikali o logice a holi?


úte 12.6.2012, 9:32
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 52 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
 cron


Powered by phpBB © phpBB Group, designed by STSoftware, český překlad – phpBB.cz

Doporučujeme: XBMC KODI