dotaz ohledne noseni

Příspěvek od **Jeňýk** » pát 19.10.2007, 21:12

Mam dotaz,na ktery jsem zatim nikde odpoved nenasel...

Pokud zadam o povoleni k nabyti vlastnictvi, drzeni, ale skrtnu noseni u zbrane kategorie B,povoleni k noseni te dane konkretni zbrane zrejme logicky nedostanu(kdyz o nej nezadam).

Ale ve zbrojaku jiz mam napsano "Opravnen nosit zbran kategorie B" a v prukazu zbrane se o noseni nic nepise...

Mohu tedy,na zaklade tohoto, nosit zbran B, i kdyz mi to teoreticky (u te konkretni zbrane)nebylo povoleno?

Proc se ptam: Byl jsem s nakupkou na 858 u policajtu a nemel sem ji kompletne vyplnenou(zapomel sem a dal jsem mu ji tam jen predvyplnenou z obchodu). Dopisoval mi tam duvod zadosti a td.

Prislo mi ale,ze "neco" skrtal (nebylo videt na jeho ruce,neb tam maj takovej divnej pultik na tom stole) a ja mam obavy,ze mi skrtl prave to noseni.

Vim,ze ze zakona mam pravo 858 i nosit. Ale nechce se mi podavat novou zadost,neb u nas trva vyrizeni 14 dni.

Ale nebyl jsem s to se ho zeptat,s diky jsem odesel a ted cekam na vyrizeni.
A hloda me to.

Ne ze bych chtel 858 nosit na ulici pod kabatem,ale znate to, proc neco nemit, kdyz to mit muzu...

Takze jeste jednou- mohu nosit B zbran,u ktere v nakupce nebylo uvedeno noseni,na zaklade toho,ze ve zbrojaku jiz mam opravneni Bcko nosit?

Příspěvek od **Andy4** » pát 19.10.2007, 23:12

u nas pisou vse na noseni automaticky(nic neskrtaji), bude to pak uvedeno na nakupnim povoleni

Příspěvek od **lubo.k** » sob 20.10.2007, 8:25

Jeňýk: Presne tak ako píše Andy4. Má to byť napísané na nákupke, aj keď už bude neskoro to zistiť a kolok bude zaplatený. Úplne ťa chápem. Aj ja chcem 858 Tacticala na nosenie. Policajt u nás mi povedal, že to nie je problém. Ani na vašom oddelení by ti to nemali škrtať. JUDr. Pavel Novák z Odboru bezpečnostnej politiky MV píše, že terajšia právne úprava jednoznačne umožňuje držiteľovi ZP nadobúdať do vlastníctva, držať, poprípade nosiť i dlhé zbrane kategórie B. Špekulácie o tom, že sa dlhá zbraň nehodí k ochrane života, zdravia, alebo majetku sú nepodložené. To ako to budeš sktyte nosiť 858 Tactical je tvoj problém a nie problém policajta. Skús s nimi hodiť reč. Celý ten článok ti môžem poslať, ak by si mal záujem. Sú tam aj odkazy na znenia paragrafov zákona 119/2002

Příspěvek od **FRENKY** » sob 20.10.2007, 8:48

Jestli jsi to neměl proškrtlé předem, tak ti tam policajt škrtal prázdné kolonky (právnická osoba, ičo...)

Příspěvek od **Andy4** » sob 20.10.2007, 10:04

je fakt, ze jsem slysel, ze to nekde proskrtnou a na nic se neptaji, bohuzel to u nas nechodi vsude stejne. Nezbyva nez si pockat a v nejhorsim pripadne pozadat znovu i o noseni

Příspěvek od **gilhad** » sob 20.10.2007, 10:58

čistě teoreticky: může se zase někdo zbláznit a vydat zákon, ve kterém upraví, že nošení musíbýt vyznačeno v průkazu zbraně. Teď to při náhodné kontrole nemají šanci poznat. Navíc by šlo ze znění zákona dokonce odvážně dovodit, že policie ve většině případů automaticky vydává povolení nosit (6)

§ 12
(5) Příslušný útvar policie vydá povolení vlastnit nebo držet zbraň kategorie B, pokud má k tomu žadatel řádný důvod. Za řádný důvod se považuje
a) provozování muzejnictví nebo sběratelské činnosti,
b) uskutečňování sportovní, lovecké, kulturní nebo jiné zájmové činnosti nebo příprava na povolání,
c) provozování koncesovaných živností v oboru zbraní a střeliva,
d) zajišťování ostrahy majetku a osob,
e) zabezpečování úkolů podle zvláštního právního předpisu,10) nebo
f) ochrana života, zdraví nebo majetku.

(6) Příslušný útvar policie vydá povolení k nošení zbraně kategorie B, uvádí-li žadatel důvod uvedený v odstavci 5 písm. b), c), d), e) nebo f).

(7) Na žádost žadatele se povolení podle odstavců 5 a 6 vydá jedním rozhodnutím. Tato povolení lze rovněž vydat současně s rozhodnutím o vydání zbrojního průkazu nebo zbrojní licence.

(8) Oprávnění nosit zbraň kategorie B se zaznamenává do zbrojního průkazu.

Na druhou stranu je to dost vratká argumentace a stejně tak by šlo dovodit, že policie ti povolení nosit vydá, pokuze pokud o to výslovně zažádáš a že se to vztahuje na každou zbraň zvlášť. Což by mohl být problém, kdyby někdy pozdějí došlo ke zkoumání, zda jsi měl povolení nosit i na tu danou konkrétní zbraň.

Příspěvek od **gilhad** » sob 20.10.2007, 11:19

Prakticky: Při každé žádosti o povolení automaticky žádám i o nošení.
Už se mi několikrát stalo, že se mi to snažili z té žádosti vypustit ("Tady si to škrtněte, to stejně nosit nebudete, tohle vám nemůžeme povolit ..."), ale nikdy pochopitelně neuspěli. Nemají právo ti to ze žádosti vyškrtnout a mají povinnost ti to povolení vydat (při splnění všech podmínek z tvé strany).

Mám zbroják na sběratelství, sport a obranu (klasické kombo). Jako důvod žádosti uvádím doslova " paragraf 12, odst. 5, body a) b) f)" Nic víc, nic míň. Ty naše to vždycky hrozně štvalo, ale nic s tím nemůžou dělat. Pokaždé na mě zkoušeli různé kecy, ale já prostě trval na svém a že pokud mi to takhle nemůžou povolit, tak ať mi to dají písemně abych to mohl předat nadřízenému orgánu jako důkaz, protože na to povolení mám NÁROK a zákon jim nedává na vybranou.
Což samozřejmě nedali a žádostost povolili. Pozměnit žádost se neodvážili.

(Plus samozřejmě jsem jim musel vysvětlit, že je nemá co zajímat, jak tu či onu zbraň chci nosit aby to bylo v souladu se zákonem a zda jsem toho schopný, že jejich úkolem je POUZE to povolení vydat.)

(Cukali se hlavně u CZHčka, ale jejich chabá fantazie není můj problém. Když si vezmu dlouhý plášť až na zem, tak můžu bez problémů nosit skrytě i menší osobu. Další možnost je mít ssebou libovolnou zbraň v zavazadle - například kytarovém pouzdru - ale nabitou ... hned se nejedná o držení, ale nošení a přitom to zcela jasně není "viditelně". Možností je spousta ...)

Resumé: Někde jsou vstřícní a rozumní, jinde právě naopak, je to o lidech, ale zákon platí pro všechny takže si člověk svá práva prosadí kdekoli. Někde ti to vydají na počkání, jinde plně využijí 30 dnů, ale to je jediná volnost, kterou jim v tom zákon dává.

Příspěvek od **Jeňýk** » sob 20.10.2007, 19:57

FRENKY píše:Jestli jsi to neměl proškrtlé předem, tak ti tam policajt škrtal prázdné kolonky (právnická osoba, ičo...)

To me nenapadlo, ale kazdopadne si me timto dost uklidnil

Jinak dekuji vsem za rady,myslim si,ze na zaklade argumentu,ktere zde byly popsany by nemel byt problem z nich v pripade nutnosti to noseni vymamit.
Ale mozna tady spekuluju zbytecne a policajt opravdu jen proskrtal prazdne kolonky.

Potom je moje hloupost,ze se neumim jeste na miste optat a ujistit o tom,co ze mi tam vlastne dopsal,kdyz uz jsem mu to predem podepsal.

Příspěvek od **SINCITYMAN** » ned 21.10.2007, 21:14

U nás v KH jsou až nepříjemní s tím že říkají tohle si doplňte....až si člověk řekne,že by to tam mohl cajt škrtnout sám,ale mají pravdu, poté co ti vydají povolení, tak ti u nás dají podepsat že se vzdáváš v zákonné lhůtě práva na odvolání...ty se totiž můžeš odvolat a v tom odvolání uvést že ty jsi to neproškrtal a pak by měli problém....jinak 858 na nošení bez problému,nákupka jim trvala 25 minut,průkaz zbraně taktéž.....

Příspěvek od **Jeňýk** » pon 29.10.2007, 21:27

Tak uz mam nakupku doma a je to v pohode. Zbytecne jsem se strachoval,noseni tam mam,tak neni co resit.
No mozna... Mam ji "jen" ke sportovnim ucelum (duvod zadosti jsem za sebe nechal vyplnit policajta a nezkontroloval to po nem-moje blbost)

Muzu nosit, to je fajn, ale ne na obranu. Ale kdybych se branil,tak muzu pouzit vsechny dostupne prostredky,nebo tak nejak,ne?

Tudiz by to melo byt jedno. V kazdym pripade,az si pujdu pro dalsi 858,uz si zadost urcite vyplnim sam

(Nevim,proc se staram,kdyz to stejne v zivote nosit nebudu,natoz pak na obranu...

)

Příspěvek od **Starosta** » úte 30.10.2007, 13:51

Jeňýk píše:Muzu nosit, to je fajn, ale ne na obranu.

Co to je za blbost? Pokud mas povoleni k noseni, pak muzes u sebe nosit normalne. Pokud jen povoleni k drzeni, musis prevazet bez naboju v zaosbniku, v uzavreny schrane apod... - to je treba pokud mas zbrojak pouze sk.B...
Pokud mas E a povoleni k noseni, je jedno, co jsi napsal jako duvod porizeni zbrane, proste muzes nosit a hotovo.

Příspěvek od **Starosta** » úte 30.10.2007, 13:55

Jeňýk: Jinak doma je to vzdycky drzeni, at je bouchacka v jakym chce stavu.
Tagze i se zbrojakem sk.B muzes mit legalne pod polstarem nadrcnuto.
Pokud se mylim, tak me jiste nekdo rychle "popravi" (Cimerman).
Pokud pojedes na strelnici (opet zbrojak pouze sk.B) a uvidis, jak nekdo vykrada banku, otevres kufr, poskladas si qer a pak se budes branit zbrani, nikdo IMHO nerekne ani popel. Ciste hypoteticky.

Příspěvek od **snaper_mira** » úte 30.10.2007, 14:21

Možná se blbě ptám, ale co je to IMHO ???

Příspěvek od **Starosta** » úte 30.10.2007, 14:32

IM(H)O: In My (Humble) Opinion - podle meho (skromneho) nazoru.

Příspěvek od **Jeňýk** » úte 30.10.2007, 16:45

Starosta píše: Pokud mas E a povoleni k noseni, je jedno, co jsi napsal jako duvod porizeni zbrane, proste muzes nosit a hotovo.

Jo,tak to je super. Myslel jsem, že když to nenapíšu do žádosti, nemůžu "nosit pro ochranu".

Ale je to blbost, uznávám. Dík za upřesnění.

Příspěvek od **lukas** » úte 30.10.2007, 16:53

@Starosta - hele ten tvuj vyklad mi nejak hapruje.

nakupko 858 - sportovani
nakupko 19ka - braneni

zbrojak - a,b,e (opravnen tahat)

Znamena to teda ze muzu pod kabatem tahat nejenom mloka ale i kosu jo? Alespon tak si to vysvetlil...

Příspěvek od **cmk** » úte 30.10.2007, 16:57

Tak tak - E+povoleni k noseni = relativni moznost nosit cokoliv... Ovsem... Budu-li se branit necim, co nemuzu nosit ci co nemam na ochranu zivota, zdravi nebo majetku, mohl by to byt max. prestupek na useku zbrani a streliva (NO vylucuje beztrestnost pouziti toho ci onoho, ne to, ze to mam u sebe ve stavu, jaky nemam povolen).

Příspěvek od **Starosta** » úte 30.10.2007, 21:40

lukas: Nepobral jsem, co ma za zbrojak a co za nakupky, nicmene plati - pokud mas E a povoleni k noseni (a neni to evidentne administrativni chyba, jako ze Ti to daj na kulomet), pak muzes nosit.