Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je sob 24.6.2017, 13:16



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 294 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  Další
 Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 hořela 
Autor Zpráva

Registrován: 12/2012
Příspěvky: 2187
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
S474N:musíme si zodpovědět hlavní otázku.Rychlost 200kmph byla již před policejním vstupem,nebo nastala až po něm?Zde vidím jádro pudla.
Pokud vezmu za relevantní informace z článku,tak ten týpek dojel z Prahy až za Brno bez nějakých problémů.Ty zřejmě nastaly následně...


ned 03.3.2013, 19:27
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 12883
Bydliště: mám
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
Pařez: takze opacnou logikou, tvrdis, ze policie donutila dotycneho zrychlit?

Prijde mi, ze spousta lidi nepremysli v souvislostech. Pokud dojde v ramci nutne obrany ke strelbe a odrazena strela obrance zrani "babu", tak by to snad melo jit k tizi utocnika a nikoliv obrance. Alespon za tohle snad spousta z nas bojuje...a podle me je to i moralne spravne.

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


ned 03.3.2013, 19:41
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2007
Příspěvky: 1251
Bydliště: LKPR
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
Jank píše Satan, PČR reagovala na pitomce. Jestli byl zásah skvělej? No vono se dá všechno udělat líp, ale hlavní tíže je prostě na dotyčném sebevrahovi. Chtěl bych vidět komentáře, kdyby panáček sestřelil auto s babou a dětma.............to by bylo keců, že PČR je nedokázala "ochránit" a včas troubu zastavit.............

_________________
Savage 110FP-Bgg, CBT-40, G43
http://biggles027.rajce.idnes.cz http://http://bgg27jk.wix.com/cvakal-biggles http://www.flickr.com/photos/117547163@N07/sets/ http://500px.com/jikopinec


ned 03.3.2013, 19:50
Profil Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6754
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
cmk píše:
Takze nechapu, jak nekdo muze tvrdit, ze ...


S474N píše:
...ze by tu kdokoliv glorifikoval zasah policie


Vidis tam jedno kratke, lec podstatne slovicko?

Kazdopadne... Pojem "muze za to..." je treba definovat a zasadit do dane situace...
Jednoznacne za to muze sam ten, kdo to odnesl.

Otazka zni - bylo potreba eskalovat stav, kdy se vedelo, ze "ukradene" auto ridi syn majitele a jede domu? Byl tam nekdo z nas? Jel jako magor uz pred tim, nez ho zacal nekdo honit? Nebo az po te?
Treba uz jel jako dobytek a treba uz nebyla jina sance, nez zasahnout... A treba ne... Ja nevim. Ja u toho nebyl.
Ale nechapu lidi, kteri okamzite vedi...

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


ned 03.3.2013, 20:01
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 12/2012
Příspěvky: 2187
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
Biggles:ještě jednou.Plánovaným sebevrahem zřejmě nebyl celou cestu Praha-Brno.Kdyby ano,tak by ohrožoval ostatní řidiče a začali by ho "honit" již za Prahou...
Chtěl se tedy zasebevraždit a spoustu jiných zavraždit až na cestě zpět,nebo u Vyškova,nebo až za Olomoucí?


ned 03.3.2013, 20:03
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2007
Příspěvky: 1251
Bydliště: LKPR
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
Tak znovu. Ten člověk neukradl auto? Ten člověk neujížděl? Ten člověk se sám nerozhodl, že nezastaví?
Snad je podstatný začátek situace. Taky se to dá otočit jiným směrem. Napadený se brání, útočník přitom použije zbraň, kterou do té doby "jen" hrozil. Může za to obránce? Měl se nechat obrat a počkat, jestli útočník hrozbu splní (třeba aby neměl svědka)? Nebo se měl právo bránit? Má se společnost obecně bránit zmetkům a nebo být jejich rukojmím?
Já netvrdím, že PČR zvládla situaci perfektně, ale trvám na tom, že veškerá škoda jde k tíži dotyčného, bez jeho činu by se nic z diskutovaného NESTALO.

_________________
Savage 110FP-Bgg, CBT-40, G43
http://biggles027.rajce.idnes.cz http://http://bgg27jk.wix.com/cvakal-biggles http://www.flickr.com/photos/117547163@N07/sets/ http://500px.com/jikopinec


ned 03.3.2013, 20:15
Profil Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 03/2012
Příspěvky: 1596
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
Stručně vyjádřeno: Pyrrhovo vítězství. Tedy.. kdyby PČR neudělala nic, udělali by možná líp. Taky si myslím, že by toto, jako profesionálové měli zvládnout lépe především po taktické stránce. Vždyť ty škody mohly být mnohem a mnohem vážnější. A nemyslím, že by si státní orgán měl brát za rukojmí kteréhokoli občana. A to udělali. Bez toho, aby měli jakoukoli představu, co je schopen a ochoten mladík udělat. A s tím měl organizátor takové akce počítat. On je za profesionála. Na to vystudoval, za to je placen.

_________________
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9


ned 03.3.2013, 20:18
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 12883
Bydliště: mám
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
Biggles: prijde mi, ze spousta lidi to nechape. Chapal bych to u obycejnych civilu, ale vzdyt tady se bavime s lidmi, kteri maji zbran a kteri si snad nedovedou dat dohromady 1+1. A to me desi ze vseho nejvic. Vzdyt je to presne, jak jsem napsal vyse a jak si napsal ty - typicka nutna obrana se zbrani.

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


ned 03.3.2013, 20:32
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 12/2012
Příspěvky: 2187
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
Pánové za mne závěrem k tomuto tématu.
Tento případ je pouze jedna z dalších ukázek dopadů praxe posledních let,kdy je usilovně pracováno na tom,aby ten lepší "genetický fond"řady PČR opustil a zůstalo tam to co se lépe ovládá = nemá mozek.
Vzdávám tímto hold všem inteligentním a poctivým policistům,které jsem dosud potkal i nepotkal a kteří ve "sboru" přese všechno zůstávají a jsou nadějí k budoucímu ozdravení,které jak doufám někdy nastane.

Howgh


ned 03.3.2013, 20:36
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2007
Příspěvky: 1251
Bydliště: LKPR
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
2 Carloss: Jo, pánové by si z toho měli vzít ponaučení, aby příště to dopadla (pokud možno)
lépe.
2 Satan: Taky mne to trochu zaráží, kritiku zásahu beru, ale ne z pohledu systémového, jen pokud má někdo lepší nápad/postup.

_________________
Savage 110FP-Bgg, CBT-40, G43
http://biggles027.rajce.idnes.cz http://http://bgg27jk.wix.com/cvakal-biggles http://www.flickr.com/photos/117547163@N07/sets/ http://500px.com/jikopinec


ned 03.3.2013, 21:02
Profil Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6754
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
S474N - takze kdyz kolem Tebe proleti auto o kterem mas informaci, ze si ho synator pujcil bez dovoleni od fotrika, bude tvoje reakce, ze se mu nalepis na prdel?
Nebo jako ten majitel zbrane, co si da 1+1 dohromady pujdes a smaznes ho, abys ochranil ostatní?

Sorry, srovnani s nutnou obranou, bombou a ja nevim cim je nejen prehnane zjednodušující, ale i mimocestne.

Pro jistotu dodavam - stale plati, ze primarni vinik smrti toho kluka je ten kluk sam.

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


ned 03.3.2013, 21:22
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 03/2012
Příspěvky: 1596
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
S tím souhlasím. Primárním jistě je ten kluk sám. Otázkou však už je, jestli další podniknuté kroky, podniknuté vyškolenými specializovanými profesionály postupně nevedly místo ke zklidnění chování pronásledovaného spíše k eskalaci celé situace. A to nejen (zne)užitím zcela neviných, původně nezůčastněných civilistů. Výsledkem nebyl jen jeden mrtvý, ale i další škody. Nemyslím, že pokud si tým specialistů není víc, než částečně jist výsledkem by měl postupovat tak, jak postupoval organizátor této akce. Zkrátka, postup stylem "Vyrazíme, uděláme kolonu z civilistů, třeba zastaví..." je od profesionálů naprosto neprofesionální, trestuhodný a nepřijatelný. Znova opakuji, že netvrdím, že za samotný vznik situace by nebyl onen mladík odpovědný. Ale profíci namísto zklidnění, situaci jen eskalovali, dle mého souduza užití nepřijatelných prostředků.

_________________
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9


ned 03.3.2013, 21:45
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 12883
Bydliště: mám
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
cmk: nemam vubec zadnou povinnost vyplyvajici ze zakona, abych se tim musel zabyvat. Naproti tomu policiste ano - zejmena, kdyz se otec obratil na tisnovou linku.

Motas nekolik veci dohromady, tedy vola, co predvedl to, co predvedl a potom nutnou obranu, ktera zde byla zminena jako priklad. Na to, jak moc sam vystupujes proti argumentacnim klamum, tak nejak nechapu, proc si predvedl tento naprosto ukazovy.

Carloss: vidim pozitivne to, ze ze stavu "za vsechno muzou policajti" jsme se posunuli trosicku dale, tedy k "muze si za to sam, ale.....".

Problem je, ze zatim jsem zde necetl zadne realne rozumne reseni situace. A to muzeme posuzovat z klidu a tepla domova.

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


ned 03.3.2013, 21:48
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6754
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
Carloss - ale ja se ted zaradim mezi ty, co nesouhlasi "za kazdou cenu".
To cos napsal mozna pravda je, ale mozna ne...

Treba nemeli jinou volbu. Treba fakt jeho jizdoa bezprostredne ohrozovala vsechny kolem a bylo nutne zasahnout co nejdrive...

A treba ne...

Proto rikam - nikdo z nas tam nebyl, takze soudy: "byl to profi zakrok" vs. "byl to amatersky zakrok" jsou mimo nase moznosti.

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


ned 03.3.2013, 21:52
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 03/2012
Příspěvky: 1596
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
Bohužel se ne zcela shodnem. Jisté je, že důsledek není dán JEN tím, že si mladík půjčil taťkovo auto, ale jednoznačně je to řetězec rozhodnutí a událostí neodvratně končící tak, jak skončil. Kluk měl jednat od samotného začátku jinak, o tom jistě žádná. Zrovnatak není asi pochyb o tom, že i profíci k tomu měli přistoupit jinak, tedy profesionálněnji a více s ohledem na civilisty. O tom svědčí užité prostředky a výsledek sám.

A i když z tepla domova, tak my to objektivně posoudíme asi jen velmi těžko. Hned z několika důvodů: 1. Nejsme profíci v daných oborech, 2. nebyli jsme na místě, 3. ani před tím ani teď nemáme ty informace, které měli ti, co zasahovali. Ze stejných důvodů se tu asi jen těžko, Satane, dojde k nějakému návrhu možného lepšího řešení takové situace.

CMK: V podstatě jsi mě předběhl. ;-)

_________________
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9


ned 03.3.2013, 21:58
Profil

Registrován: 12/2012
Příspěvky: 66
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
Kdyby nemám rád, ale představte si, že vás s rodinou použijí jako živý štít, nevíte o tom, čekáte v autě, náraz, mrtvá žena a dítě a dozvíte se, že za to můžou policajti svým ... (ano, civila, jako překážku použije jenom ...) rozhodnutím. Za ty škody a to těžké zranění nemůže ten bláznivý kluk, ale policie.
Pro mě z toho plyne poučení, ignorovat policejní auta na dálnici, jde o život.

edit: nechal jsem se unést, odstranil jsem nadávky

_________________
Člen sdružení LEX - sdružení na ochranu práv majitelů zbraní


Naposledy upravil markus9ml dne pon 04.3.2013, 0:11, celkově upraveno 1



ned 03.3.2013, 23:09
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 12883
Bydliště: mám
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
markus9ml: kolikrat v zivote si stal v kolone? A kolikrat z toho si vedel, kvuli cemu to je?

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


ned 03.3.2013, 23:13
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 03/2012
Příspěvky: 1596
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
... a kolik DN bylo způsobeno tím, že zezadu někdo tu kolonu přehlédl? Taky to nebylo jednou, nebo dvakrát.. A byly to i kamiony... A bylo mrtvých mnohem více. A na začátku těch kolon taky třeba nebylo vůbec nic. Takže tohle není to pravé hledisko. I když je pochoppitelné, neboť platí, že když to srovnáme, je zbytečné podobně řešeným zákrokem vědomě a záměrně zvyšovat riziko, že k takovému neštěstí dojde. Takže ano, je to hledisko pochopitelné, z části i správně, leč asi ne zcela relevantní. Jde jen o úhel pohledu. A ne jen jeden musí být správný.

_________________
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9


ned 03.3.2013, 23:19
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2007
Příspěvky: 1251
Bydliště: LKPR
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
No nevím, nejsem si jist, na jakém místě soudruzi vytvářeli "překážku"............ale pokud nejsou zcela vymaštění, tak na přehledném. A na rovném přehledném úseku si nějak "přehlédnutí" nedovedu představit...............

_________________
Savage 110FP-Bgg, CBT-40, G43
http://biggles027.rajce.idnes.cz http://http://bgg27jk.wix.com/cvakal-biggles http://www.flickr.com/photos/117547163@N07/sets/ http://500px.com/jikopinec


ned 03.3.2013, 23:25
Profil Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 12/2012
Příspěvky: 66
Příspěvek Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho
Až do teď by mě nenapadlo, že nějakého debila napadne použít civily jako překážku, proto na dálnici změním chování. Omlouvám se za nadávky, ti, kteří o tom rozhodli a realizovali si nic jiného nezaslouží. To, že je GIBS kryje, se dalo čekat, uvidíme, jestli budou civilní soudy, být tam já, tak do toho bez váhání jdu.

_________________
Člen sdružení LEX - sdružení na ochranu práv majitelů zbraní


ned 03.3.2013, 23:25
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 294 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  



Powered by phpBB © phpBB Group, designed by STSoftware, český překlad – phpBB.cz

Doporučujeme: XBMC KODI