Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtvých


Události o zbraních ve světě i u nás, trestné činy se zbraní, apod.

Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 3091

Registrován: ned 21.11.2010, 12:57

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od reddog » úte 18.12.2012, 13:38

Lars:
Pominu-li fyzicky rozdil mezi znamkou a Glockem, pak si v dalsim duvodu (mimo chuti vlastnit) priznam i financni stranku - Glock, dobre ulozene prachy, ktere navic poskytuji zabavu, hehehe.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 3091

Registrován: ned 21.11.2010, 12:57

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od reddog » úte 18.12.2012, 13:52

Alci píše:zase se nechovejte jako fanatici co brání svoje stanovisko bez ohledu na pravdu. Je to špatné chování pro odpůrce stejně jako pro zástance zbraní :/
U nás lidi začínají blbnout taky, ale pořád jsme tu ještě trochu svázanější, takže takovéto šílenosti tu nemáme zapotřebí.
No vidito, a ja si myslel, ze tyhle utoky (viz Connect.) maji na svedomi vetsinou ne normalne uvazujici lide. Nikoli ze je to nekde zapotrebi, nebo ze je to otazkou narodniho povedomi obcanu. Lidi obecne blbnou vsady, takze problem muze nastat kdekoli (Breivik). A proto vsady se maji mit moznost lide se branit, klidne strelnou zbrani. A uprimne si myslim, ze u nas lide budou na vlastnictvi zbrani slyset cim dal vic a mozna i pro to nase mistni "fanaticke" uvazovani a presvedcovani.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 367

Registrován: úte 03.1.2012, 21:19

Bydliště: Na stromě

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od cover72 » úte 18.12.2012, 13:56

Lars: včera jsem dodělal korekturu a poslal rozkouskované na DFENS; také jsem to x-krát vyvěsil v relevantních postech v diskusi na iDNESu, kde jsem si celý včerejšek mohl dovolit hájit střelce proti zakazovačům. Dnes po mně idnes chce občanku s fotkou, kterou jim ani omylem nepošlu, takže štafetu PR musí převzít jiní :)

Jinak chybami myslíš nějaké faktografické, nebo překlepy apod., o které se (snad, dělal jsem ještě nějaké úpravy, které korektor nedostal) postarala korektura?

Příspěvky: 694

Registrován: stř 11.1.2012, 21:13

Zbraň: Glock 26, Steyr L9A1

Bydliště: Ostravsko

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od Lars » úte 18.12.2012, 14:12

Cover - spíše ty "překlepy", sem-tam záměny i-y, s-z, sem-tam poněkud krkolomná formulace, nebo ne-příliš vhodně sestylizovaná věta.
To vše zákonitě vzniká, když člověk píše a prsty prostě nestíhají myšlenky. Obecně máš ale mou velkou poklonu *3005* - a kdyby byl k použití smajlík se smekajícím kloboukem, byly by tady taky.
Jo a byl by odkaz na tu diskuzi na iDěsu?

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od cmk » úte 18.12.2012, 14:48

K tem znamkam - panove, nechte bejt...
Kazdy, koho se zeptate na spolecensko-ekonomicko-bezpecnostni kolaps vam rekne: "znamky a zlato jako snadno prenosny majetek, zbrane na ochranu a potraviny (ci louky a zvirata) na preziti."

Navic ty znamky jsou takove dobre zajisteni na duchod... Cely zivot se venuji necemu co me bavi a jakmile dochazeji sily, cast z toho prodam a v klidu doziju. To se zbranema nejde... Resp. jde, ale na rozdil od znamek casem ztraci hodnotu.
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 3091

Registrován: ned 21.11.2010, 12:57

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od reddog » úte 18.12.2012, 15:27

Tak kdyz se vratime k tematu, radeji historickou zbran nezli historickou znamku, v dobe utoku v ruce.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 367

Registrován: úte 03.1.2012, 21:19

Bydliště: Na stromě

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od cover72 » úte 18.12.2012, 15:29

Příspěvky: 310

Registrován: stř 31.10.2012, 15:18

Zbraň: P01

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od npc051 » úte 18.12.2012, 15:52

Co se tyce IDNESu - nedemonizoval bych je.
Tem klukum jde jen o pocet kliku na web pri co nejmensich nakladech.

Pak mohou vzniknout i takove paskvily jako byl clanecek pani "Drzkanove": Mám svůj kvér, jsem tedy svobodný. Kdy se tohle změní?
Ale mel tolik negativnich ohlasu a tolik stiznosti na redakci a na etickou komisi novinaru, ze ho uz potichoucku zahrabali do zumpy a odlinkovali z threadu okolo masakru v Newtownu.
A taky zmenili retoriku, od banu na zbrane k volani po peci o dusevne nemocne.

Takze to opravdu funguje, i kdyz k dokonalosti to ma hodne daleko.
Holt jsme maly provincni stat s nizkou kvalitou medii potazmo novinaru.
Za ty prachy to asi nikdo opravdu kvalifikovany a kvalitni delat nepujde, tak tam bohuzel zustanou jen ty "Drzkanove" a spol.

Příspěvky: 716

Registrován: čtv 16.11.2006, 17:48

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Teplicko - Osek

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od Kmoch Vladimír » úte 18.12.2012, 15:58

Pro Larse!!Situaci vnímám jako rodič,tedy stejně jako Ty!A jinak jako "střelec",střílím "od boku"!Jó a věkově jsem vyzrálý,žádný "bažant"! :lol: Zdravím.
Naposledy upravil(a) Kmoch Vladimír dne úte 18.12.2012, 16:11, celkem upraveno 1 x.
V nouzi poznáš -Jericho FB!
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 451

Registrován: stř 04.1.2012, 13:13

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od Strelkyne » úte 18.12.2012, 15:59

josuk píše:mimochodem: jediný komentář na Die Welt jsem našel tenhle: http://www.welt.de/debatte/kommentare/a ... ndern.html
a píše se něco trochu jiného a něco se nepíše vůbec, tak nevím, z čeho "autoři" čtk a idnes doopravdy vycházeli.. :crazy:
Pokud je tenhle článek ten, ze kterého naši pisálci vycházeli, tak se tu zase manipuluje s veřejným míněním takovým způsobem, že mi z toho je na zvracení. A proč mě to vůbec nepřekvapuje?
"Doufej ve spravedlnost, ale buď připraven i na bezpráví." Lucius Annaeus Seneca

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od cmk » úte 18.12.2012, 16:32

Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.

Příspěvky: 694

Registrován: stř 11.1.2012, 21:13

Zbraň: Glock 26, Steyr L9A1

Bydliště: Ostravsko

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od Lars » úte 18.12.2012, 18:19

Kmoch Vladimír píše:Pro Larse!!Situaci vnímám jako rodič,tedy stejně jako Ty!A jinak jako "střelec",střílím "od boku"!Jó a věkově jsem vyzrálý,žádný "bažant"! :lol: Zdravím.
V tom případě respektuji Tvůj názor, máš na něj samozřejmě právo.
Ale na rozdíl od Tebe si já prcka dobrovolně do školy - spíše připomínající vězení, než vzdělávací ústav - zavírat nechci nechat, stejně jako k něčemu takovému nechci napomáhat.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 3091

Registrován: ned 21.11.2010, 12:57

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od reddog » úte 18.12.2012, 20:23

KV:
KV pro Larse - zajimave napsano, vpravde zajimave.
Uživatelský avatar

Partner MujGLOCK

Příspěvky: 2139

Registrován: sob 11.11.2006, 17:40

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od john.hawk » stř 19.12.2012, 8:55

neprůstřelné dveře do tříd s možností uzamčení zevnitř ( dle rozhodnutí vyučujícícho) rozměr třídy tak, aby byl stížen výhled a palebný úhel pro případného střílejícího zmrda..

To je stránka technická.. a myslím že bych se nebál své ditě posílat do takto upravených škol..a pokud by tam byl školník nějakej bývalej sogáč asi bych si rád připlatil.. :wink:
když se dívám na ty fotky toho Lanzy odhaduji ho na 170x40 kg is botama, soplem by ho člověk přerazil..toho nemohla nějaká učitelka zmalovat ciferník když byla face to face nebo ho vzít židlí do hlavy ? píchnout kružítkem..

Shi

Příspěvky: 685

Registrován: ned 04.3.2007, 13:13

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od Shi » stř 19.12.2012, 9:59

Lars píše: Ale na rozdíl od Tebe si já prcka dobrovolně do školy - spíše připomínající vězení, než vzdělávací ústav - zavírat nechci nechat, stejně jako k něčemu takovému nechci napomáhat.
Souhlasím. Nehledě na to, že je mnohem přínosnější zaplatit kvalitní učitele a zmenšit počet žáků ve třídách, než investovat do přestavby škol na pseudovězení. Pseudovězení bude mít jiné bezpečnostní slabiny a pro změnu třeba umožní uvěznit děti ve třídách. Takže pak "Harris s Kleboldem" provedou útok tak, že jeden zablokuje dveře, aby nešly otevřít a druhý pak bude obcházet školu a bude do oken házet granáty nebo zápalné lahve, pokud granáty nesežene. Ve výsledku pak pseudovězení bude mít více obětí, než by mělo, kdyby to byla normální škola, ze které se dá utéct.

Přidáte bezpečnostní fólie na okna ? Fajn, takže útok lehce modifikujeme a hodíme zápalnou láhev dveřmi a až pak je zablokujeme proti otevření.
Nařídíte kouli na dveře, aby nešly otevřít zvenčí ? Vpustíme do třídy jedovatý plyn ...
Fantazii se meze nekladou, každopádně přestavba škol na vězení k ničemu není.

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od Carloss » stř 19.12.2012, 10:11

Už se to rozebralo mockrát. Efektivní obrana nemůže spočívat v omezování obranných možností, ale jedině v zabránění útočníkům samotným v konkrétních případech, např. jejich "vypnutím", protože jakákoli preventivní opatření omezují především možnosti účinné obrany, naproti tomu taková omezení případný útočník velmi snadno kreativně obejde, nahradí... Prevence tedy může postihovat pouze předpokládané formy a způsoby útoku, nikoli kreativně útočníkem vymyšlené, nepředpokládatelné formy a způsoby. Prostě útočník je vždy tak trochu "o krok napřed" před prevencí, vždy si tu možnost najde, ať chceme nebo ne, ať uděláme preventivní opatření jakákoli.

Tedy jediný efektivní způsob, jak zabránit útokům neexistuje, můžeme jen minimalizovat důsledky vhodnou přípravou na včasné a efektivní vypnutí právě v momentech, kd k útoku dochází, protože jen tehdy jsme schopni obranu efektivně přizpůsobit způsobu útoku, pokud k tomu ovšem máme prostředky (právní, technické, taktické, mentální...)
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9

Příspěvky: 716

Registrován: čtv 16.11.2006, 17:48

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Teplicko - Osek

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od Kmoch Vladimír » stř 19.12.2012, 16:46

Jakákoliv forma terorismu může být a také je multikreativní!Nelze než omezit takové možnosti teroru,kde lze za použití přiměřených nákladů dosáhnout také i efektivní výsledky.Protože se jedná o jednu z povinností státu (ochránit občany),nelze si myslet že stát nechá na občanech břímně:"Občane ochraň se sám"!Tím myslím "lidovou obranu",jako základ ochrany vůbec.Třeba škol,kde jsou naprosto "ideální"podmínky,pro skutečně nejhorší způsob teroru,ať již z jakékoliv příčiny!A proto si myslím,že funkci státu nelze nahradit "veterány z misí",či ozbrojenými učiteli!Ozbrojení občané však mohou být účinnou doplňující součástí obrany,nikoliv však státní strakedií boje s terorismem!Proto z tohoto úkolu nelze "vyřadit"policejní složky,ať se to líbí či ne!Od toho jsou tyto orgány státem zřízeny a úkolovány.
Mě by nevadilo,kdyby policie hlídala děti účiněji proti teroristům a jiným úchylům,protože by byla těm dětem BLÍŽ než teď!A věřím tomu,že všichni z rodičů zastřelených dětí by se mnou souhlasili.Bohužel již to nejde napravit.Ale jde se poučit! :( Zdravím.
V nouzi poznáš -Jericho FB!
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od S474N » stř 19.12.2012, 16:51

| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Příspěvky: 310

Registrován: stř 31.10.2012, 15:18

Zbraň: P01

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od npc051 » stř 19.12.2012, 19:57

Jedno se Americanum neda uprit... ze se s takovyma zrovna moc pravdolaskarsky nemazli. U nas by se prihledlo, ze mu bylo 16 (mladistvy), nejakej XXDr by vykouzlil diagnozu na zaklade dlouhodobe citove deprivace, obhajce by si nasel nejaky zajimavy judikat a vysledek by byl, ze po 2 letech v blazinci by byl na svobode s dobrozdanim, ze uz je dusevne naprosto OK a cisty jak lilie.
Takhle dostal 3nasobne dozivoti a 140 let jako nasup a v nejlepsim pripade si v 65ti muze pozadat o podminecne propusteni.
Ne, ze by to smazlo ty dve mrtve holky a 7 postrelenych, ale aspon si to ten hajzlik odsedi. A jeho kamosi jakbysmet.

Shi

Příspěvky: 685

Registrován: ned 04.3.2007, 13:13

Re: Na základní škole v USA se střílelo, úřady hlásí 27 mrtv

Příspěvek od Shi » čtv 20.12.2012, 14:27

Kmoch Vladimír píše:Protože se jedná o jednu z povinností státu (ochránit občany),nelze si myslet že stát nechá na občanech břímně:"Občane ochraň se sám"!
Vladimíre, jen abysme si tu něco nenamlouvali. V praxi je tu policie hlavně proto, aby chránila stát a evidovala a vyšetřovala trestné činy. Policisté v USA uvádějí, že ve více než 90 procentech případů přijedou, až když už je po všem.

Mimochodem, občany chrání policie jen proto, že kdyby to nedělala, tak se občané vzbouří a vyženou vedení státu od koryt. Navíc už z principu je policie především reaktivní složka, takže v první linii obrany vždycky stojí občané a tedy ve škole učitelé (a další školní personál). Když všechno jde dobře, tak policie dorazí za 5 až 30 minut.

O tom jak funguje policejní ochrana se přesvědčili Norští občané na ostrivě Utoya a taky občané občané v Bombai, kde v roce 2008 desetičlenné komando řádilo v obrovském městě 60 hodin a zabilo při tom cca 170 lidí atd.
-----
Stát má policii také proto, aby v občanech vytvářel pocit bezpečí (důležité je to slůvko pocit). Realitu si v USA ověřili např. po hurikánu Katrina, kde to _"občane ochraň se sám" platilo poměrně dokonale. Velmi zajímavě o tom, jak stát plánuje, že bude chránit občany občany, píše Neil Strauss v knize Emergency. Sice tam na ochranu občanů v případě velkých průšvihů mají dokonce federální agenturu FEMA, ale realita je taková, že prvních 5 až 14 dní po libovolné katastrofě se občané musí postarat sami o sebe.

Zpět na „Černá kronika“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz