Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 hořela


Události o zbraních ve světě i u nás, trestné činy se zbraní, apod.

Uživatelský avatar

Příspěvky: 1251

Registrován: pát 07.9.2007, 13:47

Bydliště: LKPR

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od Biggles » ned 03.3.2013, 23:28

Vidíš a mně zas nenapadlo, že z vymaštěnce někdo bude dělat chudáčka..........a je toho plnej internet..........

Příspěvky: 66

Registrován: ned 09.12.2012, 16:32

Zbraň: G26 Gen4 + TFO

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od markus9ml » ned 03.3.2013, 23:31

Je potřeba rozlišovat kolonu, která vznikla sama a bohužel dojde k nehodě a kolonu, kterou policie vyrobí záměrně k zastavení blázna, došlo vám, že to ti ... můžou udělat i s náklaďákem? Ten už vůbec nemusí brzdit a ani jet odstavným, prostě to zkusí skrz rovnou.
Člen sdružení LEX - sdružení na ochranu práv majitelů zbraní
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od S474N » ned 03.3.2013, 23:36

A dovedes ty pochopit, ze je to vzdycky rozhodnuti toho vola? Je uplne jedno, jestli bude v aute, nakladaku nebo drzet Semtex.
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od Carloss » ned 03.3.2013, 23:42

A dovede vůbec někdo pochopit, že to je několik rozhodnutí několika subjektů, která na sebe navazují a ne jen jedno jediné? A kdyby byť jediné rozhodnutí, a to v kterékoli fázi vývoje situace, bylo jiné, že by k takovému neštěstí nejspíš nedošlo? A kdo jiný, by se měl umět správně rozhodnout, než profesionál, s chladnou hlavou, nezaujatý, mající mraky prostředků na výběr? Nikdo neomlouvá chování toho kluka. Ale taky by nikdo neměl omlouvat jednání orgánů.
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9

Příspěvky: 66

Registrován: ned 09.12.2012, 16:32

Zbraň: G26 Gen4 + TFO

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od markus9ml » ned 03.3.2013, 23:55

Satane, takže o použití živých štítů rozhodl ten kluk? Zajímavé. Jak to udělal? Zavolal na 158 ať mu připraví překážku?
Naposledy upravil(a) markus9ml dne ned 03.3.2013, 23:59, celkem upraveno 2 x.
Člen sdružení LEX - sdružení na ochranu práv majitelů zbraní

Příspěvky: 1523

Registrován: stř 02.8.2006, 14:14

Zbraň: GLOCK

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od Mistral » ned 03.3.2013, 23:56

Nevim, esli má valnou cenu se tady hádat, esli je lepčí černá nebo bílá, když to byl epic fail od začátku. A tím myslím především dotyčnou rodinu, která mladýho nevyrazila od kompu, když (asi, jak proskočilo) neprospíval ve škole, a která nedala klíčky od auta pod zámek, když začal mít výletní cuky. Ono je sice pěkné mluvit o důvěře etc., ale na druhou stranu, nůž se dává dítěti teprve tehdy, když už zná jeho rizika, a než dostane kvér, tak bude mít nejdřív nácvik se vzduchovkou, a pokud nebude respektovat pravidla a bude se chovat rizikově, tak tyhle věci půjdou pod zámek, dokud mládě nedozraje. Pak se zase vyndaj, a jedem odznova.

Obávám se, že tohle byl prostě zcela běžný přírodní výběr, na kterém, jak známo, není nic hezkého.

A pak se samozřejmě můžeme bavit o tom, kolik zásahů tohodle typu policie za rok udělá a kolik z nich proběhne bez problémů a kolik se jich takhle zvrhne. A pokud naprostá většina proběhne standardně, a zvrhne se minimum, tak lze příslušný postup označit za přijatelný. Protože, jak známo, nulové riziko neexistuje. A proti riziku toho, že se zastavování zvrhne, stojí zase riziko toho, že nezastavený pachatel poškodí další lidi. Takže žádné jednoduché rozhodování, navíc třeba pod časovým tlakem a při nedostatku informací.
Mysli globálně, střílej lokálně. Nejsi kompetentní!

Příspěvky: 1523

Registrován: stř 02.8.2006, 14:14

Zbraň: GLOCK

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od Mistral » pon 04.3.2013, 0:23

Mysli globálně, střílej lokálně. Nejsi kompetentní!
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1251

Registrován: pát 07.9.2007, 13:47

Bydliště: LKPR

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od Biggles » pon 04.3.2013, 1:44

Mistrale, koment zajímavej, ale spíš bych souhlasil s tím (resp. je dle mne důležitý), cos napsal o rodině. Tenhle příběh (ve zkratce) ukázal, kam až může vést výchova počítačema a peněz (místo skutečné výchovy rodičů). Na konci jsou zlí policajti, kteří bohužel maj smolíka, protože jakékoli rozhodnutí je (by bylo) špatný.
Velmi podstatný je tvůj poslední odstavec. Tahle logika věci je klíčová, koneckonců se používá i při návrhu konstrukcí (kupříkladu i letadel). Žádné řešení není bez absolutního rizika a hledá se tedy řešení s akceptovatelným rizikem a náklady. Otázka se tedy dá položit i tak: Byl zvolený postup PČR akceptovatelný, když (například) při obdobném způsobu ještě (skoro) nikdy nedošlo ke zranění? Pokud bychom znali odpověď na množství zranění a materiálních škod při podobných zásazích, možná bychom i pochopili, proč se soudruzi rozhodli, jak rozhodi. Protože lidi ve stresu se rozhodují podle zkušeností a výcviku............tady na netu, po x-hodinách chytrejch poznámek jsme všichni generálové.

Příspěvky: 102

Registrován: pát 13.4.2012, 3:01

Zbraň: glock 17 4 gen.

Bydliště: Praha

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od style.js » pon 04.3.2013, 1:51

No dobre panove, nechme emoci a kdybylismu... ted otazka... jste v aktualni situaci policistu kteri to akutne! resi.. co udelate vy? Nechate to byt?? Date pasy? Zastavite kolonou? Nebo neco jineho? CO?? To by me (fakt nez invektiv) zajimalo...???? :roll:
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1251

Registrován: pát 07.9.2007, 13:47

Bydliště: LKPR

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od Biggles » pon 04.3.2013, 1:57

Vždyť na to tu odpověď je, pokud mám dostatek informací (a to my nemáme), tak se můžu rozhodnout. Pokud je tedy PČR použitý způsob běžný (z hlediska rizik byl do nynějška akceptovatelný), mám kradený vůz, jeho řidič policisty ohrožuje (zmiňované najíždění), tak rozhodnutí ho zastavit je zcela nejen legální, ale i legitimní, a to i provedeným způsobem. Po danné události, předpokládám, PČR postupy změní a zdokonalí............nicméně by měli vést k témuž, eliminaci šmejda. Jsem přesvědčen, že společnost (i občan) nemá být rukojmím zmetků (tedy pasívně čekat, co grázl udělá).
markus9ml: Ano, v podstatě o tom dotyčný trouba rozhodl, a to svým chováním. Nebo by snad někdo tvořil kolonu, kdyby prostě zajel ke krajnici?!
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od S474N » pon 04.3.2013, 7:52

style.js: obavam se, ze to ti zadny "zaslepeny pravdolaskar" nerekne. I "kdyby" vymyslel cokoliv, tak na to jde vymyslet dalsich deset "kdyby".
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Příspěvky: 66

Registrován: ned 09.12.2012, 16:32

Zbraň: G26 Gen4 + TFO

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od markus9ml » pon 04.3.2013, 8:27

Vy, kteří s tím zásahem souhlasíte, tak předpokládám, že naprosto v pohodě příště uděláte překážku sami ze sebe i s vlastními dětmi a budete čekat, jestli ten zlý pán, kterého hodní policisté nesmyslně ženou před sebou, zastaví sám, nebo se zastaví o vaše auto, no co, můžeme umřít, ale ve jménu vyššího dobra děti! Mohli ho sledovat vrtulníkem a počkat, až někde zastaví, mohli ho vytlačit z dálnice, mohli mu auto rozhodit do smyku, aby se omlátil o svodidla, ale proč by to dělali, když se Satan a další rádi obětují? Právě, že Vy jste ti pravdoláskaři a humanitární bombarďáci, kteří tak rádi rozhodují o osudech druhých.
Člen sdružení LEX - sdružení na ochranu práv majitelů zbraní
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od S474N » pon 04.3.2013, 8:41

markus9ml: ja nikde netrvrdil, ze ten zasah byl neco skveleho nebo prevratneho, takze na to pozor. Pouze tvrdim, ze za danych okolnosti (rychlost, sila provozu) me nenapada jine reseni, jak by se to dalo vymyslet, aniz by v nem opetovne nebyla jista mira rizika. A zatim mi tu nikdo nenapsal jinou (bezrizikovou) variantu.

Taky znova zduraznuji to, ze pokud budes stat v kolone, tak vetsinou nikdy nevis, proc ta kolona tam je nebo co se "vepredu" stalo. Docela by me zajimalo, jak bys sam realne tu blokadu chtel provest - asi jak jsem naznacil vyse - prsten Arabely nebo klobouk pana Tau, ze?

V kazdem pripade, spousta lidi ho omlouva, ze to byl "jen" mladej kluk, co blbnul, policie nemela zadne informace o tom, ze by to byl kriminalnik nebo clovek, co usiluje o sebevrazdu. Zpomaleni cele dalnice a tim padem i blbecka je dle meho nazoru pomerne rozumnym resenim. Nicmene zde resime DUSLEDEK, ale dulezite je resit PRICINU - primarne spatna vychova a potom individualni rozhodnuti 17ti leteho individua.

Sledovat ho? Na to uz jsem reagoval, co kdyby sejmul nekoho i tak, vezmes si to na triko? Vzdyt presne takovy jako ty by rvali v prvni fronte, jak si policie muze dovolit nekonat!Vytlacit z dalnice? Nevim jak ty, ale ja videl naborenou zadni cast z Passatu R36, takze evidentne tam i neco takoveho probehlo - a zjevne neuspesne.
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Příspěvky: 310

Registrován: stř 31.10.2012, 15:18

Zbraň: P01

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od npc051 » pon 04.3.2013, 9:22

Muj nazor je ten, ze to dopadlo relativne spatne, cili v Cesku standardne.
Policie je v tom 100% nevinne. Nemeli sanci reagovat dostatecne pruzne a nasadit technicke prostredky, ktere byly zapotrebi.

Mohli ho nechat ujet, kdyz identita pachatele byla znama, povaha prestupku a smer kam jede take, ale zaroven by to dostali vyzrat z druhe strany, ze nic nedelali.

To by musel byt 24 denne dostupny krizovy stab, ktery by mel k dispozici perfektni kamerovy system, mel moznost mit stale ve vzduchu vrtulniky a v konecnem dusledku by musel mit i kapacity dat na pulku benzinek v okresu zasahovku, aby toho borecka drapli u stojanu, kdyz vystoupi z auta a zjisti, ze mu obsluha nepustila benzin. Pak by si mohli lajznout nechat ho ujet a "sledovat ho z povzdali".

Z penez ktere do policie tento stat investuje valna cast odtece diky zkorumpovanym ouradum a politikum a policista z nich nema ani ň. :wacko:

Zakopany pes bude nejspise prave zde.
Je to ta sama story jako nase skolstvi, zdravotnictvi, dopravni infrastruktura, soudnictvi...
Uživatelský avatar

Příspěvky: 186

Registrován: stř 03.10.2012, 20:02

Bydliště: Rychnov n.K., Hradec Králové, Praha

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od ataman » pon 04.3.2013, 9:51

No nevím, asi chápu některé věci jinak, ale toho kluka nikdo neomlouvá. Ve většině případů je zdůrazňován fakt, že to byl puberťák bez řidičáku. Na druhou stranu je označován za sebevraha. Sebevrah je někdo, kdo se rozhodne zemřít. Nemyslím si, že ten puberťák zemřít chtěl. On byl svou vlastní blbostí a následnými okolnostmi dotlačen do situace, kterou prostě nezvládl a ani zvládnout nemohl, protože na to neměl!!! Je li pravda, že policie měla informaci že se jedná o mladistvého bez řidičského oprávnění, pak už pouze na základě tohoto byl ten zákrok nepřiměřený a ohrožoval od samého počátku nezúčastněné osoby. V daném případě se musí postupovat maximálně obezřetně, s vědomím že dotyčný to vozidlo nezvládá. Bývaly doby, kdy zásada za žádných okolností nezvyšovat riziko a neohrozit nezúčastněné osoby bylo pravidlem. Pamatuju si případ jednoho horlivého kolegy před x lety. Byl tak snaživý, že aby zastavil jedoucího (byť nebezpečně) ožralu, postavil napříč silnicí autobus. Byť nechal lidi samozřejmě vystoupit, byť se nic nestalo, byl jeho postup posléze vyhodnocen jako neadekvátní a dostal poměrně tvrdý kázeňský postih. Bývaly doby, kdy na tyto a podobné akce byla důsledná metodika, která dnes bohužel není a pokud je tak nefunguje. byla to situace, která si v danou chvíli v daném úseku vyžadovala přednost. Po dané trase se měly co nejrychleji uzavřít nájezdy na dálnici a před prchajícím využít v maximální možné míře sjezdy k odklonění dopravy a v prvé řadě zbrzdit provoz za pronásledujícími vozy. Teprve potom, na přehledném místě a za použití technických prostředků, které PČR k dispozici má mělo dojít k zastavení vozidla.Od chvíle prvního kontaktu s vozidlem na to měla PČR času poměrně dost a policie je ten kdo si v tomto případě vybírá místo a způsob zákroku. Kdyby ten postup který policie zvolila, byl proveden na samém začátku, bez pronásledování a houkání, jen zastavit provoz, nejspíš by se nic nestalo. Pokud jsou mé informace správné, do té doby normálně jel, sice ne pomalu, ale určitě ne dvoustovkou. A znovu opakuji otázku, je pravda, že policie informaci, že vozidlo řídí puberťák měla? Pokud ano dostali jí i všechny hlídky, nebo se info ztenčila pouze na "ukradené vozidlo"? To jsou zásadní otázky, které mohou zákrok od samého počátku postavit do úplně jiné roviny.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od S474N » pon 04.3.2013, 9:56

ataman: muzes mi prozradit, jak to vsechno udelast za situace, kdy okolni vozidla jedou prumernou rychlosti 105-110 kmph a mezi tim se riti borec dvojnasob rychleji? Proste realne NENI mozne z toho 100% vyclenit verejnost. A dalsim faktem je, ze tu verejnost do toho zatahl primarne on, ne policie.
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Příspěvky: 1523

Registrován: stř 02.8.2006, 14:14

Zbraň: GLOCK

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od Mistral » pon 04.3.2013, 9:57

Já si zase myslím, že si mohli tu blokádu dálnice lidským štítem odpustit. Nebo tam aspoň mohli narovnat policajtský auta. Jak je obecně známo, jakákoliv fronta na dálnici, ať je tam z důvodu oprav nebo jakéhokoliv jiného, zvyšuje riziko kolize i pro vyježděné řidiče. Natož pro nějaké blbé ucho. Pravděpodobnost, že to do kolony napere a zrakví nevinné je v tomhle případě vysoká, přičemž cílem celého manévru měl být pravý opak.
Mysli globálně, střílej lokálně. Nejsi kompetentní!
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od S474N » pon 04.3.2013, 10:18

Mistral: precti si jeste jednou pozorne, co jsem napsal. Jak tu blokadu chces realne udelat, kdyz to auto magora jede dvojnasobne rychleji, nez auta ostatni. Proste ty auta na dalnici jednou mas a NEHNES s nima nikam jinam. Rozhodne ne tak rychle, aby si to stihl driv, nez dojede magor.

Navic pokud vim, tak vyslovne uvadeli, ze to udelali na naprosto prehlednem useku, kde bylo moznosti zastavit vic nez dost.
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Příspěvky: 310

Registrován: stř 31.10.2012, 15:18

Zbraň: P01

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od npc051 » pon 04.3.2013, 10:20

Jenze to se pak roznese, ze policie takove pripady nechava vyhnit a do mesice ti tech pubertalnich blbecku bude po D1 litat deset. Tohle neni spravna cesta. Spravna cesta je nehonit je a pak je sebrat az nekde zastavi a hned je soupnout do vazby a rychle je odsoudit k nejake obecne prospesne praci bez moznosti, ze by se z toho vyplatili za papinkovy penizky.
Bohuzel policie nema jak, pokud je necha jet, uz je nema pod kontrolou. To jsou ty paradoxy. Zatimco PCR nema ani na blbej vrtulnik, tak US jsou schopny likvidovat talibance pomoci udaju ze spionaznich druzic bezpilotnima letadlama.
:tongue:
Holt je v zajmu obcana CR aby se nam na vychode nepohybovali talibanci a ma to vetsi prioritu, nez aby se na D1 darilo zastavovat blazny za volantem.
Alespon tak to vnimam ja.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1240

Registrován: úte 11.9.2007, 6:41

Bydliště: Kvérov

Re: Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 ho

Příspěvek od Nikdo » pon 04.3.2013, 10:22

Dobrý začátek ke zklidnění situace by byl přestat mu pouštět za prdelí diskošku a neeskalovat dál průserovou situaci. Živou bariéru měli stavět z policajtů, ne z civilních osob.
Adekvátní by bylo sledovat ho z kilometrové výšky z vrtulníku (takže borec v autě by o ničem nevěděl), a až zastaví na benzínce nebo u mekáče, tak si pro něj v klidu dojít.

Dokud ho ti debilové nenahnali do živé bariéry, v podstatě nic zvláštního se nedělo.

Stát se něco takového mně, jako otci, zkusím se mu dovolat, napíšu mu zprávu "Vrať se domů, nic se ti nestane. Všechno se dá vyřešit." Rozhodně bych nevolal policajty na vlastní děti, a tento případ mne v tom jen utvrzuje. :evil:

PS: příště, až mne budou policajti na dálnici zastavovat, nebo "zahušťovat provoz" či jak to říkali, budu vědět, že inscenují další bouračku, a pomažu rychle pryč :!:

Zpět na „Černá kronika“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz