„Aktivní střelec“ na Florenci


Události o zbraních ve světě i u nás, trestné činy se zbraní, apod.

Uživatelský avatar

Příspěvky: 1240

Registrován: úte 11.9.2007, 6:41

Bydliště: Kvérov

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od Nikdo » čtv 27.6.2013, 12:38

Nejsu žádný bezpečnostní odborník, ale mám takový laický dojem, že nikdy nevíš, proti komu stojíš, a na informace po telefonu od vyděšené lamy se nemůžeš moc spoléhat.
Takže taktika musí být robustní proti všem rozumně myslitelným hrozbám, od ožralého plynovkáře po organizovaný útok vycvičených střelců.

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od Carloss » čtv 27.6.2013, 12:46

To by, hnáno ad-absurdum, mohlo vyjít nejefektivnější hodit atomovku na Prahu... Zkrátka myslím, že tu taktiku by asi měl stanovovat příslušný specialista na základě rekoknoskace terénu a rozboru situace. Dále pak plány přizpůsobovat vývoji situace.

Shrnuto: Postupovat rázně avšak uvážlivě.
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 3091

Registrován: ned 21.11.2010, 12:57

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od reddog » čtv 27.6.2013, 13:36

Steiner:
Tak to ja netusil, ze jsme mohli byt u organizace ;-) . Taky jsem si nevsiml, ze pyskujeme.
Ale co, ja jsem rad, ze jsi nam tady chtel ukazat, ze vlastne jen vsichni kecame a kibicujeme o necem, co jaksi asi nejsme ani moc schopni bez konkretnich informaci pobrat. Mas pravdu a ja si tvou, sice divne podanou, presto velice cennou pripominku vezmu k srdci.
Uživatelský avatar

MujGLOCK team

Příspěvky: 2411

Registrován: úte 29.3.2005, 15:34

Zbraň: G17, G43, CZ858

Bydliště: doma

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od Jasik » čtv 27.6.2013, 14:05

Steiner: Klíd Jirko, já nevím, že Tě i po těch letech čert pořád dokáže rozhodit ;-)
Jinak k té citaci pana Vondráška (považuji ho schopného a rozumného policistu), doplnil bych tam pár slov a bylo by to úplně sqělé:
Citace:
Podle šéfa pražské policie Martina Vondráška je při obdobné události nutné, aby byl střelec eliminován co nejdříve, nelze tedy čekat na příjezd zásahové jednotky. "Taktika aktivního střelce je o tom, že hlídky nesmí na nic čekat a musí se snažit aktivního střelce zneškodnit," uvedl Vondrášek. Tuto taktiku policie v Praze cvičí již pátým rokem. Podle něho je také důležité, aby se policisté "nezdržovali" poskytováním první pomoci. "Byť by chtěl každý intuitivně poskytnout první pomoc komukoli, kdo naříká, ale v tu chvíli střelec stále střílí a umírají další lidé, takže primárním cílem policisty musí být jeho zneškodnění," dodal šéf pražské policie.
Neodiskutovatelnou výhodou v takové situaci by byla i přítomnost alespoň minimálně vycvičeného ozbrojeného civilisty (majitele ZP s legálně drženou palnou zbraní), který by dokázal "střílejícího šílence" zneškodnit ještě před příjezdem první policejní hlídky a tím by zabránil větším ztrátám na životech a zranění cestujících.

Příspěvky: 584

Registrován: úte 13.5.2008, 16:44

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od Steiner » čtv 27.6.2013, 14:15

Jasik: ad doplnění pár slov: jenže to by pak policie a IZS neměli co cvičit :mrgreen:
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od S474N » čtv 27.6.2013, 14:18

Steiner: netusim co kde ctes, ale ja za celou dobu rozporuji dve veci (to, ze je rozporuji ale neznamena, ze musim mit pravdu, jen bych se rad dozvedel vice).

1) pocet mrtvych za dany casovy usek
2) strazniky s kverama

Nikde nic o tom, ze by jim chtel clovek radit jsem nepsal. Naopak jsem psal vyrazy jako "to by me zajimalo...". Chapu, otrel jsem se o LEX s tou starosti o nadpis, tak jsem to musel dostat vraceno zpatky...
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Příspěvky: 584

Registrován: úte 13.5.2008, 16:44

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od Steiner » čtv 27.6.2013, 14:42

S474N:

1) počet mrtvých a zraněných byl daný scénářem, ale není tu mezi náma nikdo kdo ten scénář psal aby ti to vysvětlil. Takže pláčeš sice moc krásně, ale na špatným hrobě :wink:

2) strážnící nosí kvéry a zasahovali na místě, proto sou tam s kvérama v rukách. Pořád nějak nechápu co tě na tom udivuje? Zvlášť když nevíš, v jaké fázi zásahu byla fotografie pořízená.

ad vráceno za LEX a nadpis - tak tohle mně teda vůbec nenapadlo, takový poznámky ignoruju, není to od tebe už tak trošku paranoia ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Příspěvky: 694

Registrován: stř 11.1.2012, 21:13

Zbraň: Glock 26, Steyr L9A1

Bydliště: Ostravsko

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od Lars » čtv 27.6.2013, 14:59

Steiner - ta Satanova připomínka k nadpisu není vůbec od věci a já osobně se teda divím, že jsi (jak sám, za i za LEX) na ni nereagoval.
Tzv. podprahová sdělení jsou docela účinným prostředkem manipulace s širší veřejností a ne nadarmo se používají jak komerčně (reklamy), tak ve všemožných politických kampaních.
A stačí si ty slova přehodit - vnímavý člověk ten rozdíl cítí okamžitě.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 169

Registrován: pát 08.6.2012, 19:21

Zbraň: Alfa 641

Bydliště: Brno-venkov

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od Beaver » čtv 27.6.2013, 15:30

Steiner píše:počet mrtvých a zraněných byl daný scénářem
No počkej, to pak ale není cvičení. To je jen divadlo.
Almighty 6mm
Uživatelský avatar

STD člen

Příspěvky: 141

Registrován: pát 01.3.2013, 17:50

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od Nazír El Cid » čtv 27.6.2013, 19:27

Připravený scénář?
Ale jistě! Ve dvojím provedení, jedno pro složky IZS s hrubým popisem situace a druhý pro komparz. Vymezení prostoru, počet střelců a tak.
Cvičení, jde přece o to, aby se sehrál celý systém složek....
(Asi by se někdo divil, kdyby mu při prvotním ošetření čistého průstřelu, někdo řekl, že má z „prdele kliku” a v nemocnici mu pak místo tetanovky a šití udělali rektoskopii...) :lol:
Jak jinak toho dosáhnout. Ať cvičí.
Uživatelský avatar

MujGLOCK team

Příspěvky: 2411

Registrován: úte 29.3.2005, 15:34

Zbraň: G17, G43, CZ858

Bydliště: doma

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od Jasik » čtv 27.6.2013, 20:40

Tak podle dnešních záběrů, co byly ve zprávách to bylo tak, že část strážníků MP hlídala u východu ze stanice, aby nikdo z neinformovaných civilistů nemohl dovnitř a monitorovala úprk těch šťastnějších z komparzu ven na "seřadiště". A na místě bylo i plno policistů v uniformách, kteří ovšem nebyli "herci", ale pouze dozorovali (a zřejmě i následně hodnotili).

Příspěvky: 310

Registrován: stř 31.10.2012, 15:18

Zbraň: P01

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od npc051 » čtv 27.6.2013, 20:42

Presne tak, at cvici a hlavne at neusinaji na vavrinech.
Nikde neni psano, ze az to jednou bude v realu, tak aktivni strelec bude nejaky ozralec s perkusakem a jeho jeste ozralejsi kamos s flobertkou (to by asi tak odpovidalo tem poctum mrtvych a zranenych) a ze to treba nebude sehrane komando dzihadistu bojujici do posledniho, v neprustrelnych vestach, s plynovyma maskama, sarinem, utocnyma puskama, granaty a kulomety.

To by jim pak jenom hodinu a pul zabralo, nez by se prostrileli dovnitr, pokud by se tam vubec prostrileli.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1240

Registrován: úte 11.9.2007, 6:41

Bydliště: Kvérov

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od Nikdo » pát 28.6.2013, 10:16

EDIT: EDIT:
promazáno o zbytečné kecy, obrázek nalezen. Pokud jej znáte s jinými daty, vizte:
http://dailyanarchist.com/2012/07/31/au ... tatistics/
Přílohy

[Přípona jpg byla deaktivována a nadále nebude zobrazována.]

Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od S474N » ned 30.6.2013, 12:07

VIDEO: Falešná střelba v metru si vyžádala 15 obětí. Policisté šílence dopadli

Více než osmdesát policistů, desítky záchranářů a hasičů cvičili v noci z úterý na středu zásah proti šílenému střelci. Nácvik likvidace dvou ozbrojených mužů trénovali policisté v metru na pražské Florenci, která je přestupní stanicí linek B a C. Při fingované akci se policistům podařilo do 12 minut od ohlášení střelby jednoho střelce zlikvidovat, druhého zadržet.

Cvičení začalo tím, že operátoři na tísňové lince přijali oznámení o tom, že v metru několik střelců zranilo velké množství lidí. Jako první na místo dorazili policisté, po nich také hasiči a zdravotníci. Později přijela i přivolaná zásahová jednotka a další jednotky.

Akce začala v jednu hodinu v noci, skončila zhruba o dvě hodiny později. Podílelo se na ní více než 450 figurantů ze středních a vysokých škol a také 150 příslušníků integrovaného záchranného systému.

Střelci chtěli zabít co nejvíce lidí
Střelci, kteří byli ozbrojeni pouze pistolemi, usmrtili 15 lidí, dalších několik desítek lidí zranili. "Jejich motiv byl snažit se zranit a zabít co největší počet lidí," popsal scénář instruktor speciální přípravy Jiří Basl, který měl cvičení na starosti. Policisté byli vybaveni speciálními zbraněmi s cvičným střelivem, figuranti na sobě měli téměř reálně vypadající zranění.

Podle šéfa pražské policie Martina Vondráška je při obdobné události nutné, aby byl střelec eliminován co nejdříve, nelze tedy čekat na příjezd zásahové jednotky. "Taktika aktivního střelce je o tom, že hlídky nesmí na nic čekat a musí se snažit aktivního střelce zneškodnit," uvedl Vondrášek. Tuto taktiku policie v Praze cvičí již pátým rokem.

Nejdříve zneškodnit vrahy, pak teprve zachraňovat zraněné
Podle něho je také důležité, aby se policisté "nezdržovali" poskytováním první pomoci. "Byť by chtěl každý intuitivně poskytnout první pomoc komukoli, kdo naříká, ale v tu chvíli střelec stále střílí a umírají další lidé, takže primárním cílem policisty musí být jeho zneškodnění," dodal šéf pražské policie.

Policisté si pro cvičení vybrali stanici metra, protože jde o místo, které by si kvůli vysoké koncentraci obyvatel mohl případný útočník vybrat. "Samozřejmě hledáte místo s maximální koncentrací osob, které je velice složité pro zákrok policie," vysvětlil Vondrášek, proč byla místem nácviku právě Florenc. Podle něho se ale v metru projevují i další specifika - například zhoršený radiový signál. Přípravy na cvičení zabraly přibližně měsíc. Vyhodnocení zásahu by mělo být známé do několika týdnů.

Puvodni odkaz:
:arrow: http://www.metro.cz/video-falesna-strel ... e-deje_rab
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od S474N » ned 30.6.2013, 12:10

Na videu me zaujala jedna vec - jak tam rika o tom, ze jeden pachatel byl zastrelen a druhy zadrzen. Kdyz toho "zadrzeneho" pachatele vedli ven (v nejakem case cca 1 min do konce), tak se mu na krku houpal sluzebni prukaz s odznakem (je uplne jedno, jestli pravy nebo falesny). Ja si dovolim trosicku zaspekulovat - ze by vec ze scenare aneb mensi finta na zmateni zasahovky a vec, ktera muze umoznit i svym zpusobem preziti pri zasahu?
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek
Uživatelský avatar

MujGLOCK team

Příspěvky: 2411

Registrován: úte 29.3.2005, 15:34

Zbraň: G17, G43, CZ858

Bydliště: doma

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od Jasik » ned 30.6.2013, 22:02

Hehe čertíku, nespekuluj :-) Jasně, že "pachatele" musel dělat nějaký policista, přeci by nesvěřili zbraň do ruky nějakému študentíkovi z komparzu :-) Akorát teda by třeba bylo zajímavé zjistit, kolik munice měli ti dva v rámci scénáře k dispozici, když byl daný počet usmrcených a zraněných.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od S474N » ned 30.6.2013, 22:34

Jasik: a proc bych nespekuloval? Ono je to zakazane? *24* *71* Vzdyt se staci podivat na posledni aktivniho strelejiciho silence, Breivika - taky vyuzil prestrojeni za policistu.
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek
Uživatelský avatar

Příspěvky: 169

Registrován: pát 08.6.2012, 19:21

Zbraň: Alfa 641

Bydliště: Brno-venkov

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od Beaver » pon 01.7.2013, 10:38

Tak já udělám ještě jednu spekulaci :wink: Co když má být cvičení záměrně koncipováno tak, aby jeho output byl, že s ohledem na počet mrtvých a zraněných je jasné, že policajti nejsou schopní včas na místo takového masakru dojet a proto je nutné jim hlavně zabránit - proto s platností od 1.1.2015 bude ZP zrušen občané jsou povinni odevzdat všechny palné zbraně, aby nikdo takový hrůzný čin nemohl provést.
Almighty 6mm
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1305

Registrován: stř 30.3.2011, 10:22

Zbraň: G19 4.gen

Bydliště: Praha

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od kolaCZek » úte 02.7.2013, 15:44

Jasik: Munice nemuseli mit moc... Rozmistis zranene a mrtve. Namaskujes je. Naraficis silecnce s FX krochnou a divadlo zacne az s prijezdem prvnich prislusniku. ;-)
Never argue with an idiot, they drag you down to their level and then beat you with experience.
Uživatelský avatar

Partner MujGLOCK

Příspěvky: 2139

Registrován: sob 11.11.2006, 17:40

Re: „Aktivní střelec“ na Florenci

Příspěvek od john.hawk » úte 02.7.2013, 20:47

těžko na cvičišti , lehko na bojišti, v Brně byla v nedávné době simulovaná situace s střílejícím šílencem označena jako ,,AMOK" a pro Brňáky do dopadlo velmi dobře..úkol cvičení splněn a celkem se i takticky dařilo..
určitě nikdo nepopírá fakt, že pokud takovej sráč začne kalit kolem sebe, je v uvozovkách jedno kdo ho smázne, uvědomělý občan bývá většinou na takovém místě dřív než PČR takže proč ne.. někteří z Vás jsou dost šikovní a trénovaní..

Zpět na „Černá kronika“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz