Žena s nožem pobodala ve škole studenty.


Události o zbraních ve světě i u nás, trestné činy se zbraní, apod.

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od Carloss » úte 14.10.2014, 20:57

Ona si nechtěla povídat. Ona se chtěl anechat odpravit. To je rozdíl. Taky to vůbec nevypadá, že by chtěla ublížtit někomu jinému. Taky první zraněný byl ten kluk, nikoli ta holka, co ji měla jako rukojmí. Snaha pomoct je fajn. Pokud se neobrátí proti snažícímu se, nemluvě tomu, komu se snažím pomoci. Lidově se tomu říká medvědí služba. Úmysly měl jistě dobré. To toho kluka šlechtí a všechna čest. Otázkou však zůstává, co by bylo, kdyby nic neudělal? Opět: Podle dostupných zveřejněných informací tý útočnici šlo o to poškodit sebe. Ta děcka byla jen prostředkem, jak na sebe upoutat pozornost. A byla to ta děcka, nikoli to, co jim udělá. Proto si myslím, že hošan, ač opravdu chtěl pomoci celou situaci tím spíše, dle mého, zhoršil. Sám za to zaplatitl svým mladým životem a ostatní ohrozil ví, než byli před tím. Sice trénoval, ale zdá se mi, že poněkud opoměl na duševní stránku celé věci a toho, co se naučil, hodnocení situace, rozmyslet nějaký postup... atd, atp. Trénovaný tedy zřejmě byl. Fyzicky, nikoli duševně. Proto říkám, že spíše doplatil nna svou mladickou nerozvážnost. A zdůrazňuji: BOHUŽEL.
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9

spm

Příspěvky: 67

Registrován: čtv 20.2.2014, 0:11

Zbraň: SIG Sauer SP2022

Re: Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od spm » úte 14.10.2014, 21:14

Ona taky podle všeho byla duševně nemocná. To mimo jiné znamená, že na ni nelze uplatňovat žádné racionální jednání. To, co by se stalo, kdyby nezasáhl, to se už asi nikdy nedozvíme. Nemuselo se nikomu nic stát, stejně tak mohla tu holku zabít a někoho dalšího. Podobně, jako zloděj přepadne někoho s nožem kvůli peněžence, lupič jde do banky se zbraní a podobně - taky chce jenom peníze, ale co pak ve skutečnosti udělá, je otázka... a to ten zloděj je pořád daleko čitelnější, než někdo takhle psychicky nemocný.

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od Carloss » úte 14.10.2014, 21:26

To, že je někdo duševně nemocný ještě nutně neznamená, že neuvažuje racionálně. Hodnotím dostupné informace: 1. Přišla (proč právě tam se zkoumá). 2. Vzala si rukojmí, tedy nezabíjela, něco chtěla, rukojmí měl být živý a podpořit její požadavek, měl to být nástroj. Jednala tedy racionálně. V ten okamžik se objevil "zachránce". Jak říkají odborníci, slibem nezarmoutíš. Když něco chtěla, mělo se jí to slíbit, ujistit ji o tom. Nechat se zabít přeci zachránce může kdykoli. Je totiž úplně fuk, jestli to udělá dřív, nebo později. To platí bez ohledu na to, jestli se jedná o lumpa, nebo magora. Dyk tohle šlo řešit docela jednoduše: Splnit jjejí požadavek: Zavolat poldi a odprásknout. Ona by dostala, co chtěla a to dokonce tak říkajíc "v souladu s ustanovení o nutné obraně, nebo čeho v rámci zákona o PČR" a kluk mohl žít. Jen by holt nebyl "hrdina". Všichni by byli sice v šoku, ale nakonec spokojeni a hlavně, zřejmě by nepřišel o život nikdo, kdo o něj přijít neměl.
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9
Uživatelský avatar

Aspirant na exota
Aspirant na exota

Příspěvky: 320

Registrován: ned 05.1.2014, 22:17

Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od Lock » úte 14.10.2014, 21:31

Mozna chudak chtela na zimu do tepla cely (ze by bezdomovec?) a chlapec si to predstavoval jak ve filmu nebo ve videohre nebo zkratka jen mel dvakrat merit a jednou rezat... A baba mozna blazen ani nebyla, jen v blbe situaci, no ted se z ni ten blazen udela... Jen ma spekulace.
Spm, zlodej a lupic obvykle nevola: zavolejte na me policajty. No nebyli jsme tam, pani nezname a nemuzeme soudit... Rad bych se pletl v me hypoteze...

Starosta: no prave, ze kamera nevyresi nic, a prohlidky a kamery po 9/11 take nic moc nevyresily, jen NSA uz maji i nase otisky prstu a za chvili i dna a foto v hires... Zkratka Orwel, pod zaminkou nejake podobne udalosti, ktera nas na par dnu zamestna a mezitim si politici zase neco upecou...

Příspěvky: 601

Registrován: sob 02.6.2012, 19:13

Bydliště: blízko Brna

Re: Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od cipis » úte 14.10.2014, 21:34

Carloss: Nevím, ale mám pocit, že překrucuješ ty informace. Protože podle toho, co se všude píše, tak to bylo tak, že zaútočila na jednu holku (to je ta víc zraněná), zasáhl ten kluk (toho bohužel zabila) a teprve potom vzala jako rukojmí další holku (ta měla lehké zranění). Pak se vyměnil policajt za rukojmí a taserem zasáhl policajt maskovaný za zdravotníka.
A vzhledem k tomu, že do hlavy té ženské nevidíš, tak dost těžko můžeš argumentovat, co chtěla nebo nechtěla. Chyba toho kluka byla jen v tom, že jeho "útok" nebyl zcela zjevně přiměřený. Nicméně morálně jeho chování nelze nic vytknout a rozhodně to nelze považovat za hloupost.
Uživatelský avatar

Aspirant na exota
Aspirant na exota

Příspěvky: 320

Registrován: ned 05.1.2014, 22:17

Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od Lock » úte 14.10.2014, 21:38

Ja? Ja nic necetl, az ted na zaklade zdejsi info ze se chtela odpravit si otevru http://jihlava.idnes.cz/kdo-byl-ubodany ... zpravy_ert a zde vysmata spoluzacka povida...

A viz viewtopic.php?t=12561#p140655 - jak skoncili dalsi zbrkli "zachranci".

Nevidim jiny duvod prvniho deliktu z pred 2 lety a tohoto, nez pokus zoufalce jak se nechat sebrat nebo odstrelit od policajtu, ty ano?
Otazka je, co ma dotycna zena proti policajtum? Proc treba neskoci pod vlak jako ta zpevacka? Kdo vi co ji k podobne zoufalemu cinu dohlalo, urcite ji nechci omlouvat, no na podobne udalosti bych udelil embargo, jenze, sledovanost...
Naposledy upravil(a) Lock dne úte 14.10.2014, 21:44, celkem upraveno 1 x.

Exot fóra
Exot fóra

Příspěvky: 978

Registrován: pon 10.4.2006, 21:56

Re: Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od Stepan » úte 14.10.2014, 21:39

Carloss píše:Taky to vůbec nevypadá, že by chtěla ublížit někomu jinému
Nevypadá? Četl jsi, jak pořezala tu ženskou v roce 2012?!
Napadená žena utrpěla několik bodných a řezných zranění. Pachatelka zřejmě útočila chaoticky a vychovatelka se intenzivně bránila. Rány měla po celém těle, zejména břichu a hrudníku, ale také na hlavě a pažích.
Ono je úplně jedno, jaké osobní motivy má v jejím chorém mozku pro to, co dělá, když někoho řeže a bodá. Co by bylo, kdyby nic neudělal? No asi by ta šílenkyně JENOM pořezala a pobodala několik lidí! To je myslím dost silný důvod pokusit se něco udělat. Je jenom škoda, že za to ten kluk zaplatil největší cenu.
Carloss píše: Podle dostupných zveřejněných informací tý útočnici šlo o to poškodit sebe. Ta děcka byla jen prostředkem, jak na sebe upoutat pozornost. A byla to ta děcka, nikoli to, co jim udělá.
Cože? Poškodit sebe a upoutat na sebe řezáním a bodání děcek je pro tebe "jen prostředek"?
Carloss píše: Proto si myslím, že hošan, ač opravdu chtěl pomoci celou situaci tím spíše, dle mého, zhoršil. Sám za to zaplatitl svým mladým životem a ostatní ohrozil ví, než byli před tím. Sice trénoval, ale zdá se mi, že poněkud opoměl na duševní stránku celé věci a toho, co se naučil, hodnocení situace, rozmyslet nějaký postup... atd, atp. Trénovaný tedy zřejmě byl. Fyzicky, nikoli duševně. Proto říkám, že spíše doplatil nna svou mladickou nerozvážnost. A zdůrazňuji: BOHUŽEL.
Co to kecáš, ježišmarjá. Jakou duševní stránku, jaké rozmýšlení, když viděl, že někoho řežou, tak mu prostě šel na pomoc, tak jak v jeho 16ti letech uměl nejlíp.
Carloss píše:2. Vzala si rukojmí, tedy nezabíjela, něco chtěla, rukojmí měl být živý a podpořit její požadavek, měl to být nástroj. Jednala tedy racionálně. V ten okamžik se objevil "zachránce". Jak říkají odborníci, slibem nezarmoutíš. Když něco chtěla, mělo se jí to slíbit, ujistit ji o tom. Nechat se zabít přeci zachránce může kdykoli. Je totiž úplně fuk, jestli to udělá dřív, nebo později. To platí bez ohledu na to, jestli se jedná o lumpa, nebo magora. Dyk tohle šlo řešit docela jednoduše: Splnit jjejí požadavek: Zavolat poldi a odprásknout. Ona by dostala, co chtěla a to dokonce tak říkajíc "v souladu s ustanovení o nutné obraně, nebo čeho v rámci zákona o PČR" a kluk mohl žít. Jen by holt nebyl "hrdina". Všichni by byli sice v šoku, ale nakonec spokojeni a hlavně, zřejmě by nepřišel o život nikdo, kdo o něj přijít neměl.
Ježišmarjá, proč si aspoň nepřečteš, co se stalo? Ona začala rovnou útočit na jednu holku a ten kluk jí šel na pomoc.

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od Carloss » úte 14.10.2014, 21:41

Nene... Sleduju to celý den v rozhlase a pečlivě jsem to pak celé (info) shlédl na na CT24. Dle nich si vzala rukojmí, tu holku a chtěla, aby zavolali poldy, že se chce nechat zastřelit, a držela ji s nožem na krku. Tý chtěl ten hoch pomoct. Aspoň tak jsem to pochopil. Jestli to bylo jinak, pak i můj pohled bude pochopitelně jiný...
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9

Příspěvky: 601

Registrován: sob 02.6.2012, 19:13

Bydliště: blízko Brna

Re: Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od cipis » úte 14.10.2014, 21:45

Motáš ty dva její případy dohromady. Podívej se na jakýkoliv zpravodajský server. Všude píší to, že napadla jednu holku, té chtěl pomoct ten kluk atd., jak jsem psal ...
Uživatelský avatar

Aspirant na exota
Aspirant na exota

Příspěvky: 320

Registrován: ned 05.1.2014, 22:17

Re: Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od Lock » úte 14.10.2014, 21:52

Cipis, stepan, vy jste asi nevideli to video od svedkyne, co jsem linkoval co? Cely den ctete neco a ...

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od Carloss » úte 14.10.2014, 21:53

Štěpáne, víš co? Vůbec na mě nereaguj. Plácáš hrušky s jablkama. Co se stalo v r. 2012 je prostě něco jinýho. Ty se možná nevyvíjíš, ale i nemocný člověk se vyvíjí. Tehdy jsem to moc nesledoval, ale tohle mi přijde prostě jako něco jinýho, jen od stejnýho člověka. Ano, už tehdy se to mělo řešit asi jinak, ale to opravdu posoudit nemůžem asi nikdo z nás. Krom toho nezaútočila primárně na vychovatelku, ale na děcka a ta vychovatelka, pokud vím, se je jala bránit. Tady vidíš, jak plácáš blbosti podle tohho, jak se Ti to hodí.

A dnešní příběh jsem vysledoval kapku jinak, než že někam vlítla za začala kolem sebe máchat kudlou. Už jsem to tu napsal. No.. Tys tam u toho asi byl, když to víš nejlíp. Čéče, žes nezasáhl Ty!!! Se svými zkušenostmi... O tom nakonec svědčí Tvůj výrok: Co by udělala, kdyby klučina nezasáhl... jen by poboddala a pořezala několik lidí... A co teda udělala? Nakonec jen pobodala a pořezala několik lidí... Kurnik.. kde je rozdíl? Já ho nějak nevidím... A že by ses nerozmejšlel při pomoci někomu? No to seš teda na tom docela dost blbě. A už jsem to tu napsal: O medvědí službu od kohokoli bych teda fakt nestál. A od Tebe raději už vůbe ne, protože to by prostě blbě dopadnout muselo.
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9

Příspěvky: 601

Registrován: sob 02.6.2012, 19:13

Bydliště: blízko Brna

Re: Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od cipis » úte 14.10.2014, 21:54

Další svědek šířil jinou verzi ... Tak si vyber. Policie pracuje, aspoň podle informací z médií, s tou variantou, kterou jsem psal a která je na všech těch serverech.

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Re: Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od cmk » úte 14.10.2014, 21:55

reddog píše:Lock:
to tvé OT ano, ale přeci jen, Štěpán má pravdu v tom, že pokud už útočník dříve páchal hnusné svinstvo, tak neměl mít právo chodit mezi námi.
Psychicka nemoc je svina.
Hodnej, slusnej, poctivej, chytrej a pracovitej clovek k ni prijde ani nevi jak...
Nez se povede ho dostat do "nemocnice", trva to - povede se to jen kdyz je nebezpecny okoli nebo sam sobe...
A ted...
a) vyrazna mensina tech lidi zustava trvale v ustavni peci
b) rocne po nejakym pruseru opusti "nemocnici" nekolik tisic lidi
c) krome nekolika malo z nich ostatni bud jiz zijou dal relativne plnohodnotny zivot, maji praci, rodiny, deti, nebo se jim nemoc opakovane vraci, ale bez pruseru se zase ocitnou vcas v peci lekaru

A ted dotaz - vsech tech nekolik tisic byste drzeli zavreny proto, ze par jich dal dela takhle velky prusery?

Je to samozrejme smutny, strasny, hrozny a je to velka skoda mladyho kluka.

Ale klid s emocemi - omezit tisice lidi kvuli par malo pruserum - to se muze otocit treba proti strelcum.

Konkretne v tomhle pripade by me zajimal prubeh ambulantni pece, cetnost kontrol, obsah a forma kontrol, forma medikace. Tohle maj totiz doktori ve zvyku flakat... Staci, ze jim tam clovek prijde 1x mesicne, usmeje se, rekne, ze se cejti slunickove a doktor nic neresi...
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.
Uživatelský avatar

Aspirant na exota
Aspirant na exota

Příspěvky: 320

Registrován: ned 05.1.2014, 22:17

Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od Lock » úte 14.10.2014, 22:02

Pozor, jeste je moje interni varianta, ze se timto cinem chtela dostat zpatky do blazince...
cipis píše:Další svědek šířil jinou verzi ... Tak si vyber. Policie pracuje, aspoň podle informací z médií, s tou variantou, kterou jsem psal a která je na všech těch serverech.
A ktery svedek prosim!? Ja slysel jednu zakyni celkem verohodne vypovidajici, prvni video ve clanku zde http://jihlava.idnes.cz/kdo-byl-ubodany ... zpravy_ert a ta rika presne to, co Carloss a co dava smysl i mne.

Jak rikam, embargo pro noviny na takoveto udalosti... Vzdyt je to nechutne :-((

Příspěvky: 601

Registrován: sob 02.6.2012, 19:13

Bydliště: blízko Brna

Re: Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od cipis » úte 14.10.2014, 22:05

Ten borec, co telefonoval s máňou vevnitř ...
Uživatelský avatar

Aspirant na exota
Aspirant na exota

Příspěvky: 320

Registrován: ned 05.1.2014, 22:17

Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od Lock » úte 14.10.2014, 22:10

Prosím? ?? Kdo, ten co byl o patro vys? Pusti si audio a uvidis co myslim.

Me to zapada, 2012 se chtela nechas sebrat, zasahla vychovatelka, 2014 to same, zasahl chlapec...

Edit: aha ty myslis pavel homolka (zdravim), ktery z telefonu poznal, ze utocnice je zfetovana a byl venku? Ten podle me akorat muhl slyset hluk a zcela racionalni vyroky utocnice: "zavolejte na me policii nebo te podriznu"... Jasne, to vypada jako vyrok nekoho zfetovaneho. Takze profil utocnice byl tim padem pro media hotovy...
Naposledy upravil(a) Lock dne úte 14.10.2014, 22:19, celkem upraveno 1 x.

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Re: Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od cmk » úte 14.10.2014, 22:12

Jinak k tomu videu ty holky. Rekla tam jednu dulezitou vec...
"Nikdy bych necekala, ze se to muze stat tady nam..."
Klasicka zasadni chyba bohuzel 90% lidi...
Nikdy nerikej nikdy... Stat se muze kdykoliv cokoliv :-(
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.

Příspěvky: 264

Registrován: stř 06.11.2013, 21:07

Zbraň: G17 gen 4, g43

Bydliště: UH

Re: Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od Jurda » úte 14.10.2014, 22:15

Doufám, že až teď školník vyhmátne studenta s nožem nebo pepřákem, tak se nebude divit proč to nosí do školy....

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od Carloss » úte 14.10.2014, 22:18

Svědci jsou velmi nespolehlivé zdroje... Lidský mozek je mrcha i u zdravého člověka... Tak možná proto. No.. uvidíme, jestli se nám dostane nějakého aspoň částečně reálného, objektivvního popisu průběhu té nešťastné události. Do té doby asi další diskuse, co kdo měl, nebo neměl asi nemá smyslu.

CMK: Aneb: připraveným štěstí přeje... Optimista je jen špatně informovaný pesimista... atd, atp...

Jurdo... A když se nebude divit, studentovi rupne v kouli... co pak? Zase se bude pořikovat, jak je možný, že mu to školník nesebral, když o tom věděl... Hochu.. takhle se k tomuto problému přistupovat nedá...
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9

Příspěvky: 264

Registrován: stř 06.11.2013, 21:07

Zbraň: G17 gen 4, g43

Bydliště: UH

Re: Žena s nožem pobodala ve škole studenty.

Příspěvek od Jurda » úte 14.10.2014, 22:21

carloss: pokud někomu s nožem ve škole rupne v kuli, tak bude lepší když se bude bránit nožem než holýma rukama. Pokud bude chtít student útočit nožem tak si ho tam pronese... logika nechodit ozbrojený je v Anglii a pokud se tam rozhodne někdo střílet tak docela dlouho trvá než přijede někdo se zbraní co ho zneškodní...

Zpět na „Černá kronika“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz