Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě


Události o zbraních ve světě i u nás, trestné činy se zbraní, apod.

Uživatelský avatar

Příspěvky: 2996

Registrován: ned 12.3.2006, 10:18

Zbraň: G17 a další

Bydliště: Praha Západ

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od Starosta » ned 01.3.2015, 18:40

HanzM píše:...
Volba pada asi na RUGER LC9S... Nicmene mam obavy, jak se vubec na policii kvuli tomotu incidentu budou tvarit na dalsi zbran? Mohou mi ji zkratka zatrhnout?
HanzM: Proč by měli něco zatrhávat? Tvářit se budou tak, že není důvod nevydat povolení - jako na jakoukoli jinou zbraň. Pokud tam samozřejmě nějaký důvod (vyjmenovaný v zákoně) skutečně nebude.

Myslím, že nebudeš sám, kdo se na základě tohoto incidentu rozhodl nosit.
Starosta
-- Si vis pacem, para bellum --

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od cmk » ned 01.3.2015, 19:17

HanzM> nemohou, pokud neni zakonny duvod. Ja zazadal u samonabijeci pusku v den udaloati v Brode, druhy den rano jsem mel nakupku.

Jinak si pustte zaznam dnesni debaty u Moravce...
Nejvic perlil Bronislav Schwarz (ANO), citoval i Chovance (CSSD), Zaoralek (CSSD) a statni zastupce ze zlina Roman Kafka, ktery doslova LHAL: "valna cast nasilne trestne cinnosti je pachcna legalne drzenymi strelnymi zbranemi".
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.

Příspěvky: 2199

Registrován: ned 23.12.2012, 11:16

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od Pařez » ned 01.3.2015, 19:30

Tak otázky pana Hlodavce si raději nepustím,protože bych musel blinkat...
Jinak až budou volby,tak koblihové ANO rozhodně nebrat.Jak se zdá je tam to omezování značně populární.Je to nasáklé pravdoláskou až hanba.V ČSSD to snad nebude většinový názor.

Příspěvky: 39

Registrován: sob 20.8.2005, 11:13

Zbraň: G19

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od malinky » ned 01.3.2015, 19:36

HanzM
asi bych spíše zůstal u rodiny Glock. Jsi na ni zvyklý, není důvod měnit. Pouze model. Osobně nosím G19 a nemám problém ani v létě pod volným tričkem. A jsou tu i menší modely.

Jinak nezávisle na tragédii také vybírám zbraň k narozeninám. Zatoužil jsem po některé full size .22

Lží kolem tohoto případu bude ještě spousty.

Příspěvky: 4

Registrován: sob 04.2.2012, 12:38

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od HanzM » ned 01.3.2015, 20:58

malinky

Zustat u glocku by bylo logicke, dokonce jsem to tak i planoval. Na druhou stranu jsem si rikal, ze bych rad poznal i jinou zbran nez-li Glock (ma prvni). Na ten Ruger jsem cetl i dobre recenze. Ozkousim ho na strelnici a uvidim, jeste o tom budu premyslet.

Příspěvky: 230

Registrován: sob 13.8.2011, 18:49

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od azavak » ned 01.3.2015, 22:10

Po smutnych událostech v Brodě,umí si někdo představit teroristicky utok v ČR versus pčr?
Naposledy upravil(a) azavak dne ned 01.3.2015, 22:42, celkem upraveno 1 x.

Exot fóra
Exot fóra

Příspěvky: 978

Registrován: pon 10.4.2006, 21:56

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od Stepan » ned 01.3.2015, 22:40

28. února 2015, Oddělení tisku a prevence Krajského ředitelství policie Zlínského kraje:
Proč nezasáhla hlídka, která přišla první do restaurace Družba?
Vstupuje-li policista do objektu a je bezprostředně ohrožen na životě palbou, je nelogické, aby pokračoval. Efektivnější je, aby se hlídka stáhla a zavolala posily, čímž je eliminováno riziko, že by potenciálně zraněná hlídka nebyla tohoto schopna.
Proč neletěla zásahová jednotka vrtulníkem?
Přepravní kapacita vrtulníku policejního je 6 osob. Přepravit 6 osob vrtulníkem bylo naprosto zbytečné, navíc by nedošlo k žádné časové úspoře. Vrtulník by nemohl přistát u restaurace, ale na hřišti a museli bychom zajišťovat dopravu auty k místu činu. Z toho důvodu jsme vyslali 15člennou jednotku 4 vozidly.
V případě teroristického útoku ve Zlínském kraji policisté zasahovat nebudou, protože by byli ohroženi palbou a zásah by byl nelogický a neefektivní, policisté ustoupí a zavolají posily. Až dorazí posily na koloběžkách, všichni společně počkají, až útočníkům dojde střelivo a ze zoufalství z nudy spáchají sebevraždu. Potom policisté zahájí zásah, předají postřílené občany na pitvu a pak konstatují, že se stejně nedalo nic dělat a zásah byl naprosto v pořádku, protože mrtví zemřeli skoro hned po tom, co je útočníci zastřelili, a zásahy se stejně nedaly přežít, takže vlastně vůbec nemělo smysl jim pomáhat a pokoušet se je zachránit.

Kdyby se tohle opravdu nestalo neměli jsme tu 8 mrtvých, tak by to bylo docela zábavné... :(

Doufám, že je tohle jenom Zlínské specifikum, a že se ostatní Kraje případně Prezidium budou mít odvahu se proti Zlínskému postupu dostatečně výrazně vymezit, aby občané v jiných krajích měli ještě nějakou naději. Protože jestli se Policie bude jenom snažit na tohle selhání zapomenout a přejít ho mlčením a nenastanou výrazné změny, tak si závažným způsobem poškodí pověst a nebude jim věřit už opravdu nikdo. K poškození pověsti už samozřejmě došlo výraznému, ale ještě se to částečně dá zachránit.
Uživatelský avatar

Partner MujGLOCK

Příspěvky: 2139

Registrován: sob 11.11.2006, 17:40

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od john.hawk » pon 02.3.2015, 7:00

napad : rozhodnuti o odneti zp by dorucovala pcr osobne a rovnou by brala ty kvery sebou. prijde mi to celkem ok. co vy ba to ??

Příspěvky: 230

Registrován: sob 13.8.2011, 18:49

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od azavak » pon 02.3.2015, 7:38

Ja jsem si naivně myslel že to tak nějak je.
http://www.novinky.cz/krimi/363005-vide ... louzi.html. Pan Chovanec by si měl uklidit psychopaty ve vlastních řadách a nedělat ramena na slušné lidi a strašit veřejnost krvelačnou legálně ozbrojenou zběří.

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od Carloss » pon 02.3.2015, 7:52

Ač se nám to může jevit správné, asi by se musel změnit Zákon. Jde o to, že umožnit konrolu je povinen pouze držitel ZP "A", a to jen kontrolu uložení zbraní "A". Druhá možnost by byla forma "předběžného opaření", ale o tom může zase rozhodnout pouze soud. K "násilnému" zadržení by zase byla nutná domovní prohlídka. Tu lze realizovat pouze v odůvodnných případech a opět pouze na základě rozhodnutí soudu. Možná by se dalo aplikovat "nebezpečí z prodlení", ale nevím.. to by stejně muselo být nějak ošetřeno...
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9

Exot fóra
Exot fóra

Příspěvky: 978

Registrován: pon 10.4.2006, 21:56

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od Stepan » pon 02.3.2015, 8:55

Honzo, ty jsi nějak mimo. Nejdřív tady povídáš o tom, jaké je Uherskě Hradiště pěkné město, a teď tady mluvíš o rozhodnutí o odnění ZP, které s tímhle případem nemá nic společného, ZP mu odňat nebyl, policie pachatele pouze odesílala na psychologické vyšetření.

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od cmk » pon 02.3.2015, 11:12

john.hawk píše:napad : rozhodnuti o odneti zp by dorucovala pcr osobne a rovnou by brala ty kvery sebou. prijde mi to celkem ok. co vy ba to ??
Ja na to - bacha na zneuzitelnost :-( Nerad bych kvůli priblblymu sousedovi prisel o zbrane ma mesic a zaroven nekolik tisic za psychovysetreni...
Nehlede na to, ze nejsi povinen mit kvery na adrese trvalyho pobytu, ani vsechny na jedny adrese - bylo by to technicky leckdy problemove zajistit.
Neni to takova prdel, jak by se mohlo zdat.
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.

Příspěvky: 310

Registrován: stř 31.10.2012, 15:18

Zbraň: P01

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od npc051 » pon 02.3.2015, 12:59

AD "durazna vyzva policie"
http://www.policie.cz/clanek/web-inform ... edkum.aspx

zejména pak pasáž "Ve sdělovacích prostředcích se objevuje takové kvantum nepravdivých soudů, že nejsme schopni v současné době všechny dementovat."

A jsme znova u toho, ze hromadne sdelovaci prostředky siri dezinformace, neuplne informace, propagandu a lzi.

At uz za jakymkoliv ucelem.

Od Blesku, který otiskne jakoukoliv *****, jen aby to koupily hajzlbaby a pavlacove drbny a mely se nad cim pohoršovat az po poloprofesionalni presstitutky z CT a NOVY, které jsou 100%compatible s US mainstreamem, nejen co se tyce "investigativnich moderátoru", coz znamena, ze vam baba které ma IQ tykve skoci 10x během vety do reci a "rekapituluje" kazdou vasi myslenku tak, ze z ni nezustane kamen na kameni, ale zejména tim, co se pusti do zprav a co ne a jake se k tomu zvoli komentare .

Muzeme byt radi, ze ted se opiraji do PCR a téma zabavovani ZP je na vedlejsi koleji. Mohlo to byt MNOHEM, MNOHEM horsi.

A co se tyce mne, podle mne byl zasah PCR adekvatni, borec strili za pultem, tak to ve dvou ohlidali, aby neutekl do města a vyckali na posily a samotny zasah provedli az profici ze zasahovky. Nebejt tech dvou poldu, kteří tam byli první na miste, mohl borec klidne odkráčet a vymlátit postupne vic lidi, jak Breivik. Tak nejak by to podle me dopadlo v Londyne, kde je policie prevazne neozbrojena.

Pokud umite anglicky....
http://www.policememorial.org.uk/index. ... eturnid=62

Příspěvky: 584

Registrován: úte 13.5.2008, 16:44

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od Steiner » pon 02.3.2015, 13:32

Carloss: není potřeba objevovat ameriku a vymýšlet vymyšlené ... v akutních případech může policie postupovat podle zákona č. 273/2008 Sb. Zákon o Policii České republiky

Pokud jde o to, že dotyčný někomu vyhrožuje zastřelením nebo ho ohrožuije zbraní, stačí podat trestní oznámení nebo oznámit na 158, na místo se dostaví hllídka a provede místní šetření a pokud se ukáže že oznámení je pravdivé a skutečně hrozí nebezpečí, že bude zbraně neoprávněně užito k násilí nebo pohrůžce násilím, tak podle §35 odebere zbraň na místě a je vymalováno. Pokud by šlo o násilí nebo důvodné obavy o násilí proti osobám ve společném bytu nebo domu nebo jeho bezprostředního okolí, může ho policista podle §44 na 10 dní vykázat (Institut vykázání). Pokud je následně zahájeno trestní stíhání, automaticky odeberou i ZP. Otázka je jak to probíhalo v UB, co vlastně sousedi a rodinní příslušníci na PČR nahlásili nebo nenahlásili a jestli policie mohla nebo nemohla podle toho konat.
§ 35 Vydání a odebrání zbraně a prohlídka osoby
(1) Policista je oprávněn vyzvat osobu k vydání zbraně, hrozí-li nebezpečí, že jí bude neoprávněně užito k násilí nebo pohrůžce násilím. Po předchozí marné výzvě je policista oprávněn zbraň odebrat.
(2) Policista je oprávněn provést prohlídku osoby a odebrat jí zbraň, pokud
a) osobní svoboda osoby má být omezena,
b) proti ní směřuje zákrok, nebo
c) proti ní směřuje jiný úkon, hrozí nebezpečí, že osoba bude klást odpor, a je podezření, že má u sebe zbraň.
(3) O provedení prohlídky sepíše policista úřední záznam.
(4) Osobě, která zbraň vydala nebo jíž byla odebrána, vystaví policista bez zbytečného odkladu potvrzení o jejím odebrání.
(5) Policista vydanou nebo odebranou zbraň vrátí, jestliže pominul důvod pro její vydání nebo odebrání. Osoba je povinna vrácení zbraně potvrdit podpisem.
Naposledy upravil(a) Steiner dne pon 02.3.2015, 14:17, celkem upraveno 1 x.

Příspěvky: 310

Registrován: stř 31.10.2012, 15:18

Zbraň: P01

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od npc051 » pon 02.3.2015, 14:11

Chapu obavu, kterou ma cmk, chápu i zákonný předpis, že policie má právo odebrat zbraň i bez soudního příkazu, ale podle mě je každý případ něco úplně jiného.

Pokud bude někde ožralec mávat krochnou, má policie právo mu po výzvě (tuto jednu konkrétní) zbraň odebrat i bez soudního příkazu, nicméně už nemají v duchu tohoto předpisu právo jet k němu domů, udělat si tam na vlastní triko domovní prohlídku (pokud teda nemá Ačko) a kontrolovat nebo dokonce zabavit mu každou zbraň, kterou dohledají ve své evidenci.

Nicméně mohli by ho odvézt k sobě a mezitím jet k němu domů i bez soudního příkazu a zdůvodnit to stejně, jako v UB, kde napsali, že "Tento postup byl nutný pro ochranu zdraví a života osob".
citace:
...Vzhledem k události existovala důvodná obava, že objekt, především hlavní vchod bytu pachatele, mohl být předem pachatelem zajištěn proti vniknutí policie. Zákon násilné vniknutí policie do objektu umožňuje. Tento postup byl nutný pro ochranu zdraví a života osob. Spolu s policisty vstoupil do domu rovněž lékař, který rozhodl o hospitalizaci ženy, která se v domě nacházela.
konec citace

Ovšem pak by to museli prokázat, že tento postup byl opravdu nutný. Pokud by byl dotyčný ožrala mezitím zpacifikován, tak by se jim to prokazovalo asi jen velmi obtížně.
Naposledy upravil(a) npc051 dne pon 02.3.2015, 14:29, celkem upraveno 1 x.

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od Carloss » pon 02.3.2015, 14:29

Steiner píše:Carloss: není potřeba objevovat ameriku a vymýšlet vymyšlené ... v akutních případech může policie postupovat podle zákona č. 273/2008 Sb. Zákon o Policii České republiky

Pokud jde o to, že dotyčný někomu vyhrožuje zastřelením nebo ho ohrožuije zbraní, stačí podat trestní oznámení nebo oznámit na 158, na místo se dostaví hllídka a provede místní šetření a pokud se ukáže že oznámení je pravdivé a skutečně hrozí nebezpečí, že bude zbraně neoprávněně užito k násilí nebo pohrůžce násilím, tak podle §35 odebere zbraň na místě a je vymalováno. Pokud by šlo o násilí nebo důvodné obavy o násilí proti osobám ve společném bytu nebo domu nebo jeho bezprostředního okolí, může ho policista podle §44 na 10 dní vykázat (Institut vykázání). Pokud je následně zahájeno trestní stíhání, automaticky odeberou i ZP. Otázka je jak to probíhalo v UB, co vlastně sousedi a rodinní příslušníci na PČR nahlásili nebo nenahlásili a jestli policie mohla nebo nemohla podle toho konat.
§ 35 Vydání a odebrání zbraně a prohlídka osoby
(1) Policista je oprávněn vyzvat osobu k vydání zbraně, hrozí-li nebezpečí, že jí bude neoprávněně užito k násilí nebo pohrůžce násilím. Po předchozí marné výzvě je policista oprávněn zbraň odebrat.
(2) Policista je oprávněn provést prohlídku osoby a odebrat jí zbraň, pokud
a) osobní svoboda osoby má být omezena,
b) proti ní směřuje zákrok, nebo
c) proti ní směřuje jiný úkon, hrozí nebezpečí, že osoba bude klást odpor, a je podezření, že má u sebe zbraň.
(3) O provedení prohlídky sepíše policista úřední záznam.
(4) Osobě, která zbraň vydala nebo jíž byla odebrána, vystaví policista bez zbytečného odkladu potvrzení o jejím odebrání.
(5) Policista vydanou nebo odebranou zbraň vrátí, jestliže pominul důvod pro její vydání nebo odebrání. Osoba je povinna vrácení zbraně potvrdit podpisem.
Ano, v tebou popsané situaci by to asi šlo použít. Ovšem o tom tato diskuse není. Jsem psal, že p případě nebezpečí z prodlení, tedy v době nějaké bezprostřední situace by to šlo. Ale samotné prohlášení, že dotyčný je ASI blázen... i kdyby na to existoval papír od dochtora to už tak zase moc nevidím...
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9

Příspěvky: 310

Registrován: stř 31.10.2012, 15:18

Zbraň: P01

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od npc051 » pon 02.3.2015, 14:43

dovolený zásah do domovní svobody upravují § 82 až 85b TŘ a ustanovení o oprávnění otevřít byt v zákonu o Policii ČR a zákonu o obecní policii...

§ 83c Příkaz k prohlídce jiných prostor a pozemků
(1) Policejní orgán může vstoupit do obydlí, jiných prostor nebo na pozemek jen tehdy, jestliže věc nesnese odkladu a vstup tam je nezbytný pro ochranu života nebo zdraví osob nebo pro ochranu jiných práv a svobod nebo pro odvrácení závažného ohrožení veřejné bezpečnosti a pořádku.

atd...

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od Carloss » pon 02.3.2015, 14:58

Jo... To všechno je ok... Ale nemyslím si, že by "nějaký to bláznovství" byl onen případ. Nebo ztráta zdravotní způsobilosti... Prostě ten důvod musí být "důvodný" ne jen tak nějaký. Už vidím jak soused řekne, že jsem blázen a že se bojí... A poldi hnedle přijou prohledaj mi byt a zabavěj dětský jídelni nožíky... To přece nejde... ;-)
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9
Uživatelský avatar

Partner MujGLOCK

Příspěvky: 2139

Registrován: sob 11.11.2006, 17:40

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od john.hawk » pon 02.3.2015, 15:02

jo ale aplikace v praxi ?? máš borca s kvérem, zajistíš ho.. a pak vstupka do obydlí ?? na to už musí být koule.. na zajištění zbraní a vstup do obydlí souhlas státního zástupce ?? fakt ti nevím.. v praxi jsem zažil že se mu vezl spis.. občas se telefonicky vyrozuměl jako že máme hlášku, vstup do obydlí, může být ?? a SZ pokud se znal s vedoucím výjezdu tak mu na to kývl.. a bylo to..
jenže co když nekývne ? Tak poldi neudělají nic.. SZ řekne informace od PČR nebyly takového karakteru abych ten souhlas mohl dát a co ??
Muselo by to být nějako ošetřeno a to ošetření zase zavání účelovostí.. si myslím osobně nechat tak jak to je.. když budou další aktivní střelci přibývat ( jako že určitě budou)
tak v rámci systémového nastavení se s tím stejně nedá moc dělat..
PS: pro štěpána : si představ že denně umře na silnici v souvislosti s dopravníma nehodama cca 5 lidí.. a co??

Příspěvky: 4

Registrován: sob 04.2.2012, 12:38

Re: Muž střílel v restauraci v Uherském Brodě

Příspěvek od HanzM » pon 02.3.2015, 20:01

Kdyz uz jsem v tomhle topicu natukl tema zbrane pro skryte noseni...

Nema nekdo zkusenost se SIG SAUER P250 SUBCOMPACT ?

:lookround:

Zpět na „Černá kronika“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz