Bezpecnostni agentury - skryte noseni


Vše o právu, zákonech, zbrojním průkazu a souvisejících věcech

Uživatelský avatar

Příspěvky: 429

Registrován: úte 15.11.2005, 23:05

Zbraň: GLOCK

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od rostar » stř 07.10.2015, 12:47

Biggles píše:Spíš ne zajímavý, že místo normální reakce typu "hele nesmí se to, OK, když se to děje, tak z toho a toho důvodu a krapet hřešíme na to, že moc lidí to neřeší",
Takže tohle je v pořádku...
Ale nedej bože, aby na to měl někdo svůj názor, který zdůvodňuje, obhajuje a ještě ho veřejně projeví. To je hned kovboj, rambo, dement atp. No, taky názor...

Je fakt, že v naší společnosti je na tom lépe tichý pokrytec. Asi ještě dědictví po minulém režimu.

PS !!!MY U NÁS VE FIRMĚ NOSÍME SKRYTĚ!!! Ale diskutovat o tom můžu, že ano.
Si vis pacem, para bellum!
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1842

Registrován: čtv 13.3.2014, 13:38

Bydliště: Plzensko

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od Int1m1thy » stř 07.10.2015, 13:38

hovno diskutovat, budes drzet hubu a krok... :lol:
G17gen4
Uživatelský avatar

Příspěvky: 429

Registrován: úte 15.11.2005, 23:05

Zbraň: GLOCK

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od rostar » stř 07.10.2015, 14:10

Dobrá, půjdu si alespoň večer postěžovat do hospody, jako správný ovčan :lol:

Když já kurva tak rád řeším věci na rovinu a přímo. R
Si vis pacem, para bellum!
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1842

Registrován: čtv 13.3.2014, 13:38

Bydliště: Plzensko

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od Int1m1thy » stř 07.10.2015, 14:23

a nezapomen sem dat taky naky linky :D
G17gen4
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2453

Registrován: stř 10.8.2005, 15:33

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Brno

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od pitt » stř 07.10.2015, 14:29

rostar píše:
PS !!!MY U NÁS VE FIRMĚ NOSÍME SKRYTĚ!!! Ale diskutovat o tom můžu, že ano.

...........od určité doby :lol: :lol:
................a internetová diskuse s Bíglem nemá moc smysl :wink:
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1842

Registrován: čtv 13.3.2014, 13:38

Bydliště: Plzensko

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od Int1m1thy » stř 07.10.2015, 14:31

biggles mi tu chybel asi nemel v Syrii pripojeni a jak to tam ted zacli resit Rusaci tak ho poslali Muricani radsi domu :D
G17gen4

Příspěvky: 23

Registrován: ned 25.9.2005, 15:08

Bydliště: Bylo, je a bude

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od stepo » čtv 05.11.2015, 8:42

Trocha to tu ozivim:)
Zakon jasne definuje noseni a drzeni.
Modelova situace:
Soukromy dum, soukromy pozemek, majitel domu a pozemku drzitel ZP a zbrane.
Doma, logicky i na svem pozemku muze nosit neskryte ( pominme ted otazku nac by to vubec delal - je lepsi, kdyz okoli o zbrani nevi ), otazka do placu:

V pripade, ze vjezd / vstup na tento pozemek bude otevren, jedna se o misto verejne pristupne ??

Osobne to vnimam ze i jako soukromy pozemek pokud nema zabranu, tak tuto skutecnost naplnuje a tedy razem neni mozne nosit viditelne....

Jaky na to mate nazor ?
Uživatelský avatar

Příspěvky: 163

Registrován: stř 12.11.2014, 17:16

Zbraň: G19 gen.4

Bydliště: Praha

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od formic » čtv 05.11.2015, 12:37

stepo: z pohledu držení / nošení zjednodušeně:
"V pripade, ze vjezd / vstup na tento pozemek bude otevren..." tak je to stále soukromý pozemek... I kdyby tam nebyl ani plot ani označení (cedule), je to stále soukromý pozemek a "... jedna se o misto verejne pristupne ??" (chápu jako místo veřejnosti přístupné) - ne, resp. nestává se jím samo o sobě (např. proto, že není zavřená brána, není tam plot, cedule...)
Případně mě někdo opravte, pokud jsem prošvihl nějakou změnu legislativy
In Glock We Trust

Příspěvky: 2199

Registrován: ned 23.12.2012, 11:16

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od Pařez » čtv 05.11.2015, 13:30

Můžeš mít klidně svůj pozemek na kterém je třeba hřiště, nebo park a je tím pádem veřejnosti přístupný.
Jako nepřístupné bych chápal něco co je ohraničeno plotem, zdí. Na otevřených vratech v tomto případě samozřejmě nezáleží.
Zásadní je jak je to definováno zákonem.

Příspěvky: 380

Registrován: pon 05.11.2012, 17:30

Zbraň: vícero

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od Piggy » čtv 05.11.2015, 13:40

stepo: všechno špatně :wink:
1. Uvnitř zřetelně ohraničených nemovitostí se souhlasem vlastníka nebo nájemce je vždy držení, i kdyby tam veřejnost courala procesím. (nebo když to bude veřejný dům :lol: ).
2. Otevřením vrat obecně nevzniká veřejnosti právo vstupu. (A i kdyby ano - třeba do toho parku, zase se tím nic nemění.)
3. Zákon 119/2002 Sb. vůbec neřeší otázku přístupnosti, místo kam má nebo nemá veřejnost volný přístup bylo v zákoně 288/1995 Sb. - a ten zas měl úplně jiné definice držení a nošení.

Příspěvky: 23

Registrován: ned 25.9.2005, 15:08

Bydliště: Bylo, je a bude

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od stepo » čtv 05.11.2015, 14:23

Diky za reakce.

@ Piggy:....trochu me mates tim drzenim. Zakon o zbrani rika, ze nosenim je to, co neni drzeni. V pripade ze je zasobnik nabit naboji, ten je ve zbrani, tak logicky cekam, ze jde o noseni i na mem vlastnim pozemku.
Nebo prave proto, ze to mam na svem pozemku, zakon i nabitou zbran za pasem vidi jen jako drzeni zbrane a ne jeji noseni ?

/EDIT:..kdyz se nad tim zamyslim, dava to drzeni smysl. Ne kazdy Eckar ma ke zbrani noseni, ale ma ji doma na ochranu, takze analogie s drzenim na vlastnim pozemku zrejme sedi :)

Příspěvky: 380

Registrován: pon 05.11.2012, 17:30

Zbraň: vícero

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od Piggy » čtv 05.11.2015, 15:04

No právě: nejdřív uvažuješ naprosto správně "nosenim je to, co neni drzeni". Potom se chytáš staré definice "V pripade ze je zasobnik nabit naboji, ten je ve zbrani, tak jde o noseni" - a to právě už od 01.01.2003 neplatí. A nakonec sis sám správně odpověděl "prave proto, ze to mam na svem pozemku, zakon i nabitou zbran za pasem vidi jen jako drzeni zbrane a ne jeji noseni".

P.S. Ne kazdy Eckar ma ke zbrani noseni - je-li tomu tak, je to ovšem jeho hrubá chyba.

Příspěvky: 23

Registrován: ned 25.9.2005, 15:08

Bydliště: Bylo, je a bude

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od stepo » čtv 05.11.2015, 15:20

Uz mam jasno, diky za osvetu a vysvetleni.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 163

Registrován: stř 12.11.2014, 17:16

Zbraň: G19 gen.4

Bydliště: Praha

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od formic » čtv 05.11.2015, 16:44

Pařez:
"Můžeš mít klidně svůj pozemek na kterém je třeba hřiště, nebo park" to jistě, ale "a je tím pádem veřejnosti přístupný." to rozhodně ne-e :)
Piggy: "3. Zákon 119/2002 Sb. vůbec neřeší otázku přístupnosti..." přesně tak, proto to řeším na úrovni vlastnictví nemovitosti
In Glock We Trust

Příspěvky: 222

Registrován: úte 03.1.2012, 15:53

Zbraň: Arminius HW38

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od střelec z Havířova » čtv 05.11.2015, 18:55

To stepo: ...Doma, logicky i na svem pozemku muze nosit neskryte ( pominme ted otazku nac by to vubec delal - je lepsi, kdyz okoli o zbrani nevi )...

Máme něco málo přes 6 ha pozemek a životní zkušenost. Tak tedy za mně: v případě, že se někomu nezlíbím, byť jsem na svém pozemku, nemám-li u sebe telefon a i ten, jak se ukázalo po zkušenostech s linkou 158 je mi ho... tedy hodně málo platný, je lépe mít viditelně zbraň na opasku a více nábojů. Původně jsem chodil jen s revolverem s 6 náboji, ale již nyní, poučen z minula, to vidím na klasický kovbojský pás a v něm dostatek nábojů. Možná se někomu budu zdát jako podivín, ale to jsem schopen kdykoliv a komukoliv náležitě vysvětlit a doložit potřebnou dokumentací.

Příspěvky: 2199

Registrován: ned 23.12.2012, 11:16

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od Pařez » čtv 05.11.2015, 20:45

formic píše:Pařez:
"Můžeš mít klidně svůj pozemek na kterém je třeba hřiště, nebo park" to jistě, ale "a je tím pádem veřejnosti přístupný." to rozhodně ne-e :)
By ses divil příteli.Měl jsem dlouhá léta pozemek, který byl veden jako sportovní a rekreační plocha.Byl součástí hřiště i s pozemky jiných majitelů včetně obce a vstupu široké veřejnosti by šlo těžko bránit.
Stejně tak může mít někdo díky restitucím pozemek, který je nyní součástí třeba veřejného parkoviště, nebo prostranství.Jak asi dopadne, když si tam na svém pozemku bude pobíhat s neskrytou zbraní?

Příspěvky: 23

Registrován: ned 25.9.2005, 15:08

Bydliště: Bylo, je a bude

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od stepo » pát 06.11.2015, 7:53

@ Parez:...no a neni to spis dalsi trhlina v danem zakone ?
Skryte se zbran nosi, ale o skrytem drzeni tam nikde nic neni.
A pokud dle platne legislativy se za drzeni povazuje "noseni na vlastnim pozemku ci ve vlastnich prostorach" a zaroven neni povinnost "drzet skryte", tak de facto neporusujes nic. ( ze vydesis davy kojicich matek s detmi a nasledne budes navstiven hlidkou PCR je asi jasne ).

Tohle by asi mohl byt dalsi dotaz na MVCR.

Příspěvky: 429

Registrován: pon 21.10.2013, 23:03

Zbraň: Glock 17, Glock 26

Bydliště: Praha

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od hermenet » pát 06.11.2015, 9:43

Dle mne v zákoně díra není. Držením se myslí "mít zbraň nebo střelivo UVNITŘ bytových nebo provozních prostor nebo UVNITŘ zřetelně ohraničených nemovitostí se souhlasem vlastníka nebo nájemce uvedených prostor nebo nemovitostí," takže u nemovitostí, které nemají "vnitřek", jde o nošení.

Příspěvky: 2199

Registrován: ned 23.12.2012, 11:16

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od Pařez » pát 06.11.2015, 9:59

Já bych řekl, že to celé je zbytečné rýpání do h...a..
Vystačil bych se zdravým selským rozumem a (mimo NO/KN a střelnice) nenosil ani nedržel viditelně nikde, kde to mohou vidět cizí a nezúčastněné osoby, které to mohou brát jako ohrožení, vyhrožování.. Nakonec může člověk skončit jako potenciální psychopat bez kvérů :mrgreen:
Uživatelský avatar

Příspěvky: 163

Registrován: stř 12.11.2014, 17:16

Zbraň: G19 gen.4

Bydliště: Praha

Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni

Příspěvek od formic » pát 06.11.2015, 10:09

Pařez: jasně, tomu rozumím, ale není to typický případ. Tohle možné je, ale jsou tam určité podmínky, za jakých se i soukromý pozemek může stát místem veřejnosti přístupným. Reagoval jsem na tvoji větu "Můžeš mít klidně svůj pozemek na kterém je třeba hřiště, nebo park a je tím pádem veřejnosti přístupný." - s tím jsem nesouhlasil, protože věta říká podmínka = pozemek+hriště, a důsledek = veřejnosti přístupný. To samozřejmě samo o sobě jako podmínka nestačí. Ale myslím, že se chápeme ;)
hermenet: nevím, jestli bych tomu říkal mezera v zákoně, ale jde spíš o nešťastnou formulaci a následnou interpretaci... pozemek = nemovitost, uvnitř = na. A zároveň není zákonná povinnost si takový pozemek označit. Tudíž označení je nad rámec a není definované co je "to správné" označení. Vychází se ze "zavedené praxe" a posuzuje se to případ od případu.

EDIT: Pařez - "Vystačil bych se zdravým selským rozumem..." a nebo tak :D ;)
In Glock We Trust

Zpět na „Právní koutek“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz