Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si devět l


Události o zbraních ve světě i u nás, trestné činy se zbraní, apod.

Příspěvky: 173

Registrován: pon 19.5.2014, 22:28

Zbraň: Glock 26...mimo jiné

Bydliště: Brno

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od jost » pon 28.12.2015, 12:54

kregan píše:Jak vypadá přístup k baterii? Zjistit, že nenechavé dítko vylouplo baterii ve chvíli, kdy se ti někdo dobejvá do baráku je taky blbý.
Nenechave dítko ti klidně může nacpat do klíčové dirky hřebíky nebo spejle a nedostanes se do trezoru ani náhodou. :lol: Takže tohle si asi musíš ohlídat....jinak co se týká rychlosti tak dlouhé jsou v trezoru a G26 porad u pasu krom spaní. No a ještě navíc trezor mam ve skříni v místnosti kde spím.
Naposledy upravil(a) jost dne pon 28.12.2015, 13:29, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od S474N » pon 28.12.2015, 13:21

Vse ma sve klady i zapory. Takze 100% idealni vec neexistuje.
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Příspěvky: 173

Registrován: pon 19.5.2014, 22:28

Zbraň: Glock 26...mimo jiné

Bydliště: Brno

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od jost » pon 28.12.2015, 13:46

Ideální věc není to je pravda nicméně elektronicky zámek mne vyhovuje zcela a v žádném případě bych neměnil.....je to pohodlné. :wink: rychlé, bezpečné,elegantní.

Příspěvky: 2199

Registrován: ned 23.12.2012, 11:16

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od Pařez » pon 28.12.2015, 14:15

a sexy *40*

Příspěvky: 173

Registrován: pon 19.5.2014, 22:28

Zbraň: Glock 26...mimo jiné

Bydliště: Brno

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od jost » pon 28.12.2015, 14:22

No na to bych málem zapomněl :wink: Samozřejmě sexy.

Příspěvky: 170

Registrován: pát 27.7.2012, 12:05

Zbraň: glock

Bydliště: Praha

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od josuk » úte 29.12.2015, 9:10

btw: když už ožilo starší téma, tak diskuze o trezorech a zámcích vyvolává dojem, že se i zde někdo domnívá, že "zlé" zbraně snad za něco můžou! ;-)
Případná chyba otce mohla být maximálně v tom, že včas nezjistil, že má syn problém s učitelkou, se vztahy...atd. (i když to mohlo být těžký až nemožný, pravda..) Zabezpečení zbraní se skutkem souvisí jen okrajově, protože: „kdo chce ……hůl si najde!“

Příspěvky: 173

Registrován: pon 19.5.2014, 22:28

Zbraň: Glock 26...mimo jiné

Bydliště: Brno

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od jost » úte 29.12.2015, 12:23

to spíš byl odbočka mimo téma :wink: patologické jednání by se projevilo ať by se k palné zbrani dostal či nikoliv ...mohl klidně někoho ubodat v šatně nebo použít jed na krysy v jídelně...problém je že dokud se nic nestane podle nesmyslných zákonů se nedá nic dělat i když se o jedinci ví že je ,,divný"

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od Carloss » úte 29.12.2015, 12:40

Ono... "podle nesmyslných zákonů se nedá nic dělat, dokud se něco nestane". Pak někdo vymyslí, že při známkách potenciálně nebezpečného chování zeberou zbraně, tak se to taky nelíbí... Tak... a včíl mudrujte, kde je ta hranice...
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9

Příspěvky: 173

Registrován: pon 19.5.2014, 22:28

Zbraň: Glock 26...mimo jiné

Bydliště: Brno

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od jost » úte 29.12.2015, 13:01

ale to je právě to nesmyslné myšlení co psal Josuk...zbraně nezabíjí je to ten patologický jedinec :wink: o to jde

Příspěvky: 2199

Registrován: ned 23.12.2012, 11:16

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od Pařez » úte 29.12.2015, 14:31

Ono důsledné zaryglování zbraní může také vést k tomu, že se k nim v případě nutnosti nikdo z rodiny nedostane jako tady :
http://eurodenik.cz/zpravy/ucitel-zastr ... -studentku

Její otec byl v práci a nářadí důkladně zamčeno v trezoru. Do smrti toho bude litovat.
Jako nejlepší řešení vidím poučené členy rodiny, kteří s tím umí zacházet,mají k tomu respekt a tím pádem nemají chuť na zakázané ovoce.
Zamezení přístupu malým dětem případně jejich kamarádům na návštěvě a jiným nepovolaným je samozřejmostí.

Jinak excesy toho typu byly jsou a budou. Až nebude existovat člověk tak to vymizí.

Exot fóra
Exot fóra

Příspěvky: 978

Registrován: pon 10.4.2006, 21:56

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od Stepan » úte 29.12.2015, 22:05

Když se tady zmiňuje zabezpečení zbraní, sluší se připomenout nedávný případ z ČR, kdy si syn vypůjčil otcův revolver a přepadl s ním prodejnu a střílel na řidiče.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 3091

Registrován: ned 21.11.2010, 12:57

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od reddog » úte 29.12.2015, 22:16

Stepane,
Jenze je nutno chapat umysl ziskat nelegalne a pouzit legalne. Je spatne, kdyz se neopravnene kdokoli dostane ke tve zbrani a zpusobi s ni skodu majetkovou ci nedej Buh ztratu na zivote, a vec, kdyz se v sebeobrane zmocni "neopravnene" vuci tobe zbrane kdokoli, kdo brani opravnene zivot svuj ci zajmove osoby. Nemichej to a korektne rekni, ze zalezi na tom, kdy se jedna o opravnene a kdy o neopravnene zmocneni se zbrane ciziho cloveka.
Syn si ten revolver nevypujcil, ukradl jej, nemel na nej pravo.

Vychovat rodinu k zodpovednosti k drzeni zbrane je stejne dulezite, jako vedomi toho, ze je treba mit sve zbrane pod velmi dobrou kontrolou.

Exot fóra
Exot fóra

Příspěvky: 978

Registrován: pon 10.4.2006, 21:56

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od Stepan » úte 29.12.2015, 22:51

Moc nerozumím tomu, co píšeš. Zabezpečit zbraně tak, že se k nim v případě nouze rychle dostane kdokoli z rodiny současně znamená, že se k nim snáze může dostat i někdo (cizí) s nekalými úmysly.

Mít trezor zajištěný elektronickým zámkem znamená, že kód může znát víc lidí z rodiny (třeba vybraných odpovědných dospělých). Ale i kdyby kód znala třeba matka nebo děda, mohlo se vše odehrát tak rychle, že by pomoc přišla stejně pozdě, i kdyby se trezor podařilo otevřít rychle, což vůbec v obrovském stresu a spěchu nemuselo nastat. V tomhle konkrétním případě vidím spíš nedostatky v zabezpečení domu případně pozemku.

Neštěstí se možná dalo zabránit jenom za podmínky, že by všichni doma pořád nosili zbraň na boku. Nezdá se mi to reálné.

Jediná reálná možnost, jak neštěstí zabránit, byla mít pozemek oplocený nějakým funkčním plotem k jehož překonávání je potřeba nějaký čas (ne metrový plůtek), funkční pevnou branku, mříže na přízemních oknech, funkční pevné dveře a ostražitost všech obyvatel. Jeden důvěřivec / neopatrný člověk dokáže zmařit jakákoliv opatření.

EDIT: Z právního hlediska je to, že ke zbraním má přístup osoba bez zbrojáku, problém. Myšlenky o odpovědných a správně zaškolených členech rodiny znějí zajímavě, ale jakmile kdokoli z lidí, kterým se zbraně zpřístupnily, nemá zbroják, je to problém. Nebyl by to problém v případě NO/KN, ale kdykoliv jindy.

V rodině by zbroják neměla mít jenom jedna osoba.

Příspěvky: 222

Registrován: ned 05.1.2014, 16:04

Zbraň: Paraodnance 1911 9mm

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od Milan Praha » stř 30.12.2015, 0:27

jinak taky mám elektronický zámek, přesně jsem řešil co by se stalo když by došla baterka a je tam přístup, demontuje se zvenku číselník a vloží se baterka, ostatní je už za plátem - jednoduché - chytré a funkční

měl jsem i klasický manuální ale má to dvě úskalí

1/ otvírání trvá hrozně dlouho a je k tomu potřeba klid a světlo

2/ lze otevřít bez mechanického poškození, prostě profík to otevře po sluchu a jseš v háji

Příspěvky: 173

Registrován: pon 19.5.2014, 22:28

Zbraň: Glock 26...mimo jiné

Bydliště: Brno

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od jost » stř 30.12.2015, 0:55

:wink: přesně to se tu snážím napsat od začátku
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 3091

Registrován: ned 21.11.2010, 12:57

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od reddog » stř 30.12.2015, 7:37

Stepan:
Ja reagoval na tebou napsane "syn si pujcil". Nepujcil, ale ukradl. Hlavni otazkou tedy pro otce je, nakolik mu to usnadnil, resp. nakolik se pokusil pripadne kradezi zbrane zabranit v ramci osobni prevence (omezeni pristupu ke zbrani, mentalni priprave, pravni priprave, zajmu o syna a jeho osobni problemy, atd atd).
Vidim znacny rozdil v tom, ze se ke zbrani muze clen rodiny dostat v pripade, kdy s ni umi zachazet a presto nema zbrojak a mezi tim, ze tu zbran ukrade clen rodiny bez zbrojaku, v rizikovem veku a navic bez patricneho nacviku.
Ale jinak souhlasim, ze jakykoli pristup k vlastni zbrani cizim clovekem (zde mysleno kymkoli jinym nez vlastnikem) je v podstate potencialni riziko a mozny pruser.
Nestesti je stav, kteremu se neda na stoprocent vzdy a vsude zabranit. Uz jsme to tady mnohokrat avizovali a bavili se o tom. Muzeme se pouze snazit o co nejvyssi obezretnost a stejne se vzdy najde nove riziko, jiny zpusob. Nezabranime tomu, ze se nekdo na svuj cin pripravi. Nezabranime tomu, ze nekomu rupne v kebuli. Nezabranime tomu vzdy a vsude. Nastesti procento takovych pruseru na jinak bezproblemove drzitele je skutecne nizke. A to je dulezite, protoze to cosi hovori o beznem povedomi nas vsech. Maximalni omezeni (zabraneni) zneuziti strelne zbrane je totiz mozne jen tehdy, kdy zadne strelne zbrane neexistuji. A maximalni omezeni zneuziti jakekoli jine zbrane je mozne jen tehdy, kdy zadne jine zbrane neexistuji. Tyhle postoje ale pak konci v ochranne bubline a v extremu pak v lihni lidi v Matrixu :wink: (ano, delam si srandu s tim Matrixem, tak ne ze nekomu rupne v kouli a bude nas chtit osvobozovat a vracet do Raje :mrgreen: ).
Spoluziti s jinym clovekem znamena, ze si navzajem duverujeme. Trezor a pristup do nej, pak dava jasna pravidla, kde duvera konci (pokud povinost trezoru neurcuji i jine limitni pozadavky).
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od S474N » stř 30.12.2015, 8:12

Budu se opakovat - kazdy ze zpusobu odemykani ma sve vyhody i nevyhody. Cim vice prekazek, tim i potrebny delsi cas k jejich prekonani (bohuzel i tomu v pripade nouze). Osobne preferuji kombinaci trezoru na klic s GunVaultem, kde je jak jedna zbran, tak i klic (aby se clovek pripadne mohl k trezoru prostrilet *40* ). Bonusove to dava vyhodu v pripade potreby na dalku sdelit "kod" (zde spise prstoklad, protoze to rozlisuje nejenom stisky jednotlivych tlacitek, ale i jejich soucasne mackani). Pripadne dobra muze byt i kombinace sikovne schovaneho KeyKeeperu.

Ano, jsem si vedom, ze to taky NENI idealni zpusob, ale bohuzel lepsi neznam a obavam se, ze ani neexistuje.
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Příspěvky: 2199

Registrován: ned 23.12.2012, 11:16

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od Pařez » stř 30.12.2015, 8:37

Mám to nějak podobně. Řekl bych že je to nejideálnější řešení.
Přístup má pouze drahá polovička (pro případ nouze, nebo kdyby to se mnou seklo).
Pro mně je to navíc dobrá motivace k maximální galantnosti, ohleduplnosti a k plnění manželských povinností tak,abych se vyhnul případné domácí zabíjačce.. *40*
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1842

Registrován: čtv 13.3.2014, 13:38

Bydliště: Plzensko

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od Int1m1thy » stř 30.12.2015, 10:47

ja treba nemuzu mit normalni otocnej protoze bud nak cukam rukama jako robot nebo je mam az moc plynuly a lepsi zamky me nenechaj otevrit protoze si mysli ze sem pristroj na otevirani :D... desna prdel to byla pri ladovani bankomatu :D
G17gen4

Příspěvky: 173

Registrován: pon 19.5.2014, 22:28

Zbraň: Glock 26...mimo jiné

Bydliště: Brno

Re: Školák zastřelil v Estonsku svou učitelku, odsedí si dev

Příspěvek od jost » stř 30.12.2015, 11:39

jakou výhodu má klíč nebo mechanický zámek když je méně bezpečný a pomalejší ?? :wink: a profík ho otevře bez poškození...Pořád je to o jedné věci bezpečný zamčený trezor který se dá velice rychle otevřít....jsem v něm cca za tři čtyři sekundy co jsem zkoušel...navíc ho mám dva metry od poste, takže počítám že pokud by tedy nastala situace že by se někdo dobýval do baráku tak mně pes vzbudí štěkáním a určitě stihnu otevřít trezor než ten někdo dokáže překonat dveře.Což je samozřejmě extrém. :wink: Nehledě na to že Glock je vždy po ruce. Takže bych ani otevírat nemusel.

Zpět na „Černá kronika“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz