Nebezpecne PC hry

Příspěvek od **Mistral** » pát 27.3.2009, 11:40

Násilí je normální součástí života. Dřív se člověka dotýkalo bezprostředně, nyní pouze zprostředkovaně. Desílky milonů dětí hrají hry a sledují televizi, ale jen několik málo cvoků to použije jako inspiraci. Ti by si v případě neexistence výše uvedeného zcela jistě vybrali jiný vzor.

A rád bych uvedl následující informaci. Za mého mládí byl výskyt násilí v televizi prakticky nepatrný, filmy závadné byly označeny hvězdičkou a rodiče mě vždy zahnali do postle. Pořítačové hry se u nás začaly objevovat ve významější míře řekněme v roce 1990. Nicméně, jak je zřejmě z tohoto dokumnetu ministerstva vnitra (http://aplikace.mvcr.cz/archiv2008/doku ... rava08.pdf) od roku 1998 klesla kriminalita dětí z 12 000 tč na 2000 a mladistvých z 16000 na 8000 (k 2007).

V roce 2003 to PČR hodnotí takto: Páchání trestné činnosti ovlivňují faktory jako špatně fungující rodina, party vrstevníků, záškoláctví,
alkoholismus a další závislosti, nevhodné erotické pořady, a obvykle se kumulují; delikventi se více vyskytují mezi nepracujícími mladistvými. Jejich jednání je často promyšlené včetně alibi.

Co z toho plyne je jasné: Děti vychovávané za příznivých podmínek (poku netrpí nějakou poruchou) si z počítačové a televizní brutality vzor nevezmou. Hazli si špatný vzor vezmou z jakéhokoliv zdroje.

Nicméně, kdo si hraje, nezlobí. V USA byla vypracována studie, která porovnala kriminalitu dětí od příchodu PC her .. výsledek byl obdobný: pokles kriminality.

Mohli bychom se ale dál bavit o tom, jak se mění formy kriminality a brutalita, k tomu by ale byly potřeba příslušné výsledky nejden z ČR, kde komunistický režim šlapal všem na krk, ale i z jiných zemí.
A pak by bylo třeba analyzovat, jaká faktor měl na změny ve společnsoti vliv.
Osobně soudím, že za mého mládí, kdy kdejaká babka znala moje rodiče a když jsem něco provedl, tak jim to hned za tepla nahlásila, bylo konání a opakování nepřístojností mnohem hůůře proveditelné než v dnešní době, kdy se každý stará především o sebe (a to už nemluvím o panelových aglomeracích, kde všichni raději koukají do země).

Příspěvek od **Belix** » pát 27.3.2009, 11:42

Podivej se na to takhle kolik lidi sleduje rocne televizi a hraje pocitacove hry na svete ? Desitky milionu ? Stovky milionu ? Kdyz rikas ze to ovlivnuje lidi k tomu aby pachali nasili. Rekneme ze by to donutilo 0.001% lidi aby sli nekde neco vystrilet apod. 0.001% ze sto milionu je 1000 tzn ze by rocne muzelo byt aspon 1000 pripadu masakru a podobnych veci a ne 2-3 co jsou ted a to jeste ne kazdy rok...

Příspěvek od **Steiner** » pát 27.3.2009, 12:36

Když sígři prosedí doma u počítačových her hodiny a hodiny, tak prostě nemají čas flákat se s partou po venku a provádět alotria. To je přece jasný jak facka.

Příspěvek od **admix** » pát 27.3.2009, 13:32

A kdyz ja ve hre strilim za Talibance marinaky a pak je jdu jeste dorazit bajonetem, tak to znamena co? Ja totiz tyhle vyklady skutecnosti a hledani viniku neovladam, tak se radsi zeptam

Příspěvek od **Mistral** » pát 27.3.2009, 14:13

Tak jsi bekaný, nemáš rád lidi a logicky nemáš doma akvárko.

Příspěvek od **R123** » pát 27.3.2009, 14:38

No vidím, že bych se měl začít bát o své duševní zdraví. Když pobiju všechny v kompu, vezmu flintu a jdu na střelnici. Zřejmě už jsem ve druhém stádiu

Příspěvek od **Stepan** » pát 27.3.2009, 15:48

Mistral píše: Násilí je normální součástí života...

Násilí normální součást života není, určitá forma násilí se používá například při lovení a zabíjení zvířat, násilí mezi lidma navzájem přichází v úvahu pouze jako nějaký konflikt mezi skupinami lidí, popřípadě se chlapi servou o nějakou ženskou a tak podobně. Všechno tohle jsou události dost vyjímečné. Žádná každodennost tady není. Násilí vyvolané intoxikací alkoholem také není přirozené a normální.

Mistral píše: Děti vychovávané za příznivých podmínek (poku netrpí nějakou poruchou) si z počítačové a televizní brutality vzor nevezmou.

Některé děti si nevezmou vzor v tom smyslu, že něco podobného neudělají v životě, nicméně tohle vystavení intenzivnímu působení násilí vede ke změnám - k větší toleranci k násilí atd. Protože to co je denně v televizi a co denně hrajou na počítači - to není nic hnusného a nenormálního, to je něco běžného. Násilí dneska není něco zavrženíhodného, NÁSILÍ JE ZÁBAVA. Tuhle větu napíšu ještě jednou:

Násilí dneska není něco zavrženíhodného, NÁSILÍ JE ZÁBAVA.

No a co se stane, pokud dítě úplně normální není? Pokud by nebylo vystavené násilí, tak by pravděpodobně nikdy nic neudělalo, ale pokud je a má spoustu příkladů, jak například někoho zastřelit, co se stane???

Mistral píše:Hajzli si špatný vzor vezmou z jakéhokoliv zdroje.

Tady zase hraje roli dostupnost těch zdrojů. Dneska je opravdu bohatý výběr.

Mistral píše: Nicméně, kdo si hraje, nezlobí. V USA byla vypracována studie, která porovnala kriminalitu dětí od příchodu PC her .. výsledek byl obdobný: pokles kriminality.

To, že děti, kterým se nikdo nevěnuje, cvičí místo páchání lumpáren na ulici vraždění na počítači, je opravdu pozitivní. Ale on se ten pokles kriminality na ulici zase bohatě vyrovná třeba těma masakrama na školách...

Příspěvek od **Mistral** » pát 27.3.2009, 16:22

To sou tedy argumenty. To jako bych řekl, že nárůst masakrů na školách je bohatě vykompenzován tím, že nejsou války.

Násilí je běžná součást života, a pokud se ti daří se mu vyhýbat, tak to neznamená, že neexistuje. Násilí je přirozené (tím neříkám, že je vždy správné).
Pokud střílíš do pixelových figurek na počítači, tak se násilí ritualizuje (ostatně zabíjíš ty zlý, a to je v pořádku, bo oni chtějí zabít tebe), protože s ním nemáš přímý fyzický kontakt a prožitek, a tím pádem je to zábava, hra: A většina společenských her a sportů je ritualizované násilí. Slouží k vybití reálných násilných tendencí (jak ukauzuje třeba ten pokles kriminality, sport se ostaně používá jako substitul násilí při převýchově mladých delikventů). Takže tvoje tvrzení, že když si někdo hraje bojovou hru, tak se baví násilím a je to fuj, je stejně relevantní jako trvrzení, že když doma nemaj akvárko, tak jsou buzerant.

Takže abychom to poupravili.
Ritualizované násilí je zábava. Není to nic zavrženíhodného.

Tvoje these o tom, jak by bylo fajn, kdyby dítě nebylo vystaveno nějaké formě příkladů násilí, je sice zábavná, ale zcela nereálná. Přestavne si její realizaci ... zakázemě pořady zobrazujíc násilí, hry, filmy, knihy, nejmě májovky, škáry, morzakory, Romea a Julii, Tři mušketýry, výuku dějim a všem nožům ulámeme špičky a otupíme ostří, aby se dítě neřízlo, protože by to mohlo vzbutit násilné chutě.

Špatných vzorů byl vždycky dostatek, před válkou, během války, po válce, za komančů ... kdo chtěl, vzal si dle libosti.

ad "Cvičí místo lumpáren na ulici vraždění na počítači" Hele, tak to je perla. Možná bys měl měl tohle tvrzení vzít, rozpracovat metodiku a jít s tím třeba k URNĚ. Ušetřilo by strašný prachy, kdyby mohli cvičit tak, že by od rána do večera pařili Dooma nebo Counterstike.

Příspěvek od **Steiner** » pát 27.3.2009, 16:23

Stepan: Muzes nejak dolozit svoji tezi, ze pokles kriminality mladistvych na ulicich za poslednich rekneme 10 let se v CR vyrovnal masakrama na skolach?

Příspěvek od **Mistral** » pát 27.3.2009, 16:27

Nemůže, ale jistě nějaký vhodný argument najde, protože je to prvdaláskystický aktivista. Stačí se podívat na seznam jeho příspěvků. Že jsem se vůbec namáhal mu odpovídat.

Příspěvek od **Stepan** » pát 27.3.2009, 17:16

Mistral píše:Ritualizované násilí je zábava. Není to nic zavrženíhodného.

Detailní zobrazení sadistické vraždy v televizi není ritualizované násilí. To je zobrazení násilí. Divákovi krásně umožní představit si, jak by se něco takového dalo udělat doopravdy, nenormálního člověka to zaujme a inspiruje, normálního člověka to činí otrlým a pravděpodobně tolerantnějším k násilí ve skutečném životě.

Že je sportovní utkání transformovaný boj je jasné, že může sloužit k vybití nějaké (přirozené) agresivity je jasné taky. Jenomže to je BOJ. Boj o něco. Není to to samé jako násilí. Násilí je možné páchat bez důvodu, jenom jako úchylnou zábavu.

Mistral píše:Tvoje these o tom, jak by bylo fajn, kdyby dítě nebylo vystaveno nějaké formě příkladů násilí, je sice zábavná, ale zcela nereálná. Přestavne si její realizaci ... zakázemě pořady zobrazujíc násilí, hry, filmy, knihy, nejmě májovky, škáry, morzakory, Romea a Julii, Tři mušketýry, výuku dějim a všem nožům ulámeme špičky a otupíme ostří, aby se dítě neřízlo, protože by to mohlo vzbutit násilné chutě.

Já jsem o žádném absolutním zákazu zobrazování násilí nemluvil.

Protestuju pouze proti množství násilí, které se na nás ze všech médií valí, a znova opakuju - násilí dneska není něco zavrženíhodného, jak by mělo být, násilí je zábava. Je to úchylné...

K těm počítačovým hrám - jestli je to "jenom hra" nebo jestli je to "nácvik vraždění" je věc úhlu pohledu. Chápu, že někomu, kdo to dělá nebo dělal, se to bude zdát jako hra. O tom nemá smysl diskutovat...

Příspěvek od **admix** » pát 27.3.2009, 17:27

Ja si nedokazu predstavit, jak vlastne nase civilizace prezila cely ty leta, kdy se na vesnicich poradaly zabijacky, kterych se zucastnilo siroke pribuzenstvo. Ten nuz, ta krev ... UAAAAAAAAAARGH !!!!!!!

Příspěvek od **JAKLA** » pát 27.3.2009, 21:29

Ja osobne by som zakázal "Bombermana". Preboha veď sa tam hráč snaží pomocou bomby zabiť druhého hráča!

Ale najprv by som zakázal všetky tie nelegálne zbrane

Příspěvek od **Glockmaniak** » pát 27.3.2009, 23:07

Tak to bychom mohli přestat na školách vyučovat dějepis, protože tam je to také samé násilí. Mohla by se přestat vyučovat i literatura, protože spousta světově uznávaných autorů píše o násilí. Zakázali by i mého oblíbeného Sienkiewizce a jeho trilogii, protože tam se pan Wolodyjowski neustále s někým bije. V rádiu bychom poslouchali písničky vyhulenců, jak je bomba zážitek se nafrčet nějakym svinstvem, bejt v rauši a řvát FUCKING WAR (admine promiň za to slovo)
Někdy to tyhle "peacefull" hošíci opravdu s názory přehání.

Příspěvek od **Steiner** » sob 28.3.2009, 7:08

A zakázat K.J.Erbena a B.Němcovou, vžtyť ty jejich pohádky, to je samý terror, psychické týrání, vraždy dětí, loupežné vraždy starých lidí páchaných dětmi, dokonce rodičovraždy sekerou jsou tam prezentovány jako možný způsob řešení problémů teenagerů. Je to hnus, velebnosti! A na těchto "pohádkách před spaním", pomněte, vyrostly generace našich rodičů a prarodičů, ba i mnozí z nás! Myslím, že na "Fritzlech" a jemu podobných to muselo dozajista zanechat nesmazatelné stopy.

Příspěvek od **Georgus** » pon 30.3.2009, 14:59

Víte každý má určitý druh názoru a ten můj je ,že někoho může počítačová hra uklidnit a někoho nabudit k činu ,vždyď někomu přece stačí přečíst si knihu a dá mu to impuls vraždit takže co dál?Možná zakázat knihy a raději výuku historie protože tam se to vraždami a maskry jen hemží.Ale teď vážně já jsem pro to aby se hlavně rodiče starali o své děti a o to co dělají jak se cítí.Já sy myslím ,že ty maskry na školách mají hodně společného a rozhodně to nejsou počítačové hry ,všimli jste si jak většinou říkájí ,že to byl hodný a tichý hlapec?Podle mě je to tak ,že to byl vyčleněný a možná i šikanovaný chlapec který byl na druhou stranu až příliž hrdý na to aby se stím někomu svěřil a co se stane pak?Jednoho dne to ten chudák nevydrží a všechný představy o pomstě které měl a sám myslel ,že jsou to jen střeštěné nápady použije jako plán k pomstě, někdy se lidé ptají proč?Proč nezabil jen ty ktrří mu ubližovali?Proč i ty kteří k němu byli hodní a nebo ho neznali?Odpověď je jednoduchá ,z jeho pohledu jsou vinní všichni.Jedni protože mu ublížili a druzí protože mu nepomohli nebo tomu nezabránili.Tady je odpověď na otázku kdo a co za to může.Nejsou to zbraně, ty jsou jen prostředek a nejsou to ani pc hry protože u nich vidíte to co chcete vidět.Né přátelé je to lhostejnost stačí aby měl kolem sebe dost lidí na kterách mu záleží a jim záleží na něm a nic z toho se nemusí stát.