Českým vojákům v Afghánistánu selhávají zastaralé pistole

[cmk]

Tak krucek k lepsimu to je urcite
Phantom sice neni zadnej zarak, ale uplnej krumpl to neni taky.

Jen je to v docela ostrym kontrastu s prohlasenim: "Glocky pujdou na mise, Phantomy pujdou vojakum v CR".

[pekoz58]

Hlavně napiš jak to vypadá když se dostane afghánský "bordel" do střev Phantoma (hlavně do strojovny pod kohout). A taky jak se to " v poli" rozebírá a čistí. bo jsem slyšel věci....
Myslím že zrovna to je to místo kde mají kvéry konstrukce ala G. pro vojenské účely navrch.
Jinak samozřejmě gratuluji aspoň ke změně střeliva. Phantom je dobrý kvér ale Afghan.......

P.S.
Nemám G. jenom Shadow (chodí super - hlavně díky absenci různých udělátek pro blbce) ale do "pole" bych teda hooodně přemýšlel. Stačilo totiž když jsem to zapoměl namazat po aplikaci standartního čistidla (čti spreje na brzdy ) a teda se děly věci.....

[haleot]

...vše se uvidí, až to "provětráme" Rozhodně se ale nedá říci, že se bude "provětrávat" tak, jak by bylo potřeba, aby se dospělo ke kýženým poznatkům a z toho potřebným závěrům. Těch pár (ne dva !!!) nábojů, co s tím občas vystřelíme nic nehovoří o použití zbraně v boji a její spolehlivosti. Rozebírat "v terénu" se také neplánuje, takže závěry ze "zkoušek" této zbraně já bohužel posoudit nemůžu. Od toho jsou kompetentní osoby. Jinak zbraň zajisté mnozí z Vás znají a "osahali" si ji. Není špatná, to je pravda, ale myslím z vlastních zkušeností, že Glock má o dost navrch. Možná snad v přesnosti střelby, ale to je na pováženou. Teoreticky ano, ale záleží v jakých je rukou a jaké oko se dívá skrz miřidla

[rotwajlerdick]

pistoleje lepsi-budiz.ale ve spojeni se standartni munici neni k nicemu ani vzor82 ani phantom,tak nevim .rucnikar ve veste to ani nepociti a efekt nikde od obou zbrani...

[haleot]

to "rotwailerdick"...nechápu, co říkáš. Náboj 9mm Luger (NATO) ti je málo? To by jsi chtěl snad takovou munici ? :
http://www.youtube.com/watch?v=ZyKMz3tYx-M

...nebo snad nějakou "čtyřiačtyřicítku"? Na co? Pistole je jako druhořadá zbraň pro osobní ochranu na velmi krátké vzdálennosti. Jinak se používá Sa-58. Nebo i to se ti zdá málo?
Myslím, že plácáš nesmysli, bez urážky.


Jinak pro všechny. Nedávno jsem byl tedy vyzkoušet ty naše nové "PHANTOMY". Kupodivu jsou dobře nastřelené a docela dost přesné. Někteří moji kolegové, kteří měli velké problémy vůbec zasáhnot terč z pistole vz.82, se sami divili, že dosáhli neskutečných (pro ně) výsledků-zásahů. Konkrétně moje "nafasovaná" střílela moc hezky. Měli jsme k dispozici "dva plné" což je 36 nábojů. Není to mnoho, ale jako seznámení s novým "železem" to zhruba stačí Můj "služební" Phantom zasáhl třicet desítek a šest devítek. Střílelo se standartně na 25 metrů a na terč 135P-nekrytě ležící figura s kruhy. Myslím, že konkrétně moje zbraň, co se týče přesnosti = dobrá
I ostatní kolegové byli nadmíru spokojeni. Takže když to shrnu, tak si myslím, že zbraň dobrá, po všech stránkách. Ergonomie, chování při výstřelu, hmotnost a přesnost jsou velice dobré. Spolehlivost se nedá určit z tak mála výstřelů a tak pomalé střelby ("mířenka"). Ale je fakt, že nikdo neměl jediný problém s funkčnosti zbraně. Takže se dá taky "zhruba" říci, že je spolehlivost dostatečná. Ovšem toto se nedá tvrdit o pouzdrech - nosičích (nožní pouzdro), které byli spolu se zbrani dodány. Naprosto nevyhovující. Několika z nás, včetně mě, se přihodilo to, že po pár dnech pouhého nošení zbraně došlo k prasknutí uchycení pouzdra k opasku. Celé pouzdro i se zbraní se "vyklopilo" od těla a mohlo dojít i k pádu celé konstrukce i se zbraní na zem. Naprosto nevyhovující konstrukce uchycení samotného pouzdra. Pouzdro samotné je dobré avšak "holster Level1" myslím pro obyčejné armádní účely je docela nebezpečné. Pouze lehkým tlakem jednoho prstu dojde k uvolnění pojistky pouzdra a zbraň jde velmi lehce vysunout. Je to sice velmi praktické při rychlém "tasení" zbraně, ale velmi nebezpečné pro nezkušené vojáky - střelce.
Celkově tedy můžu dle mého názoru shodnotit, že přezbrojení na tuto novou zbraň i ráži, je docela velký krok kupředu. Jsou i menší "mouchy" v tomto přezbrojení, ale je otázkou času, kdy i tyto se "vychytají" a bude vše k velké spokojennosti nás všech činně sloužících vojáků.

[rotwajlerdick]

placa tu nekdo nesmysly,souhlasim.nevim zda to budu ale ja.pokud se tu hlasis k ozbrojenym slozkam,tak urcite vis ,ze kdejaky blazen ma neprustrelnou vestu,to dem tu psal.skus mne presvedcit,ale neplacat kraviny a ne jedna pani povidala ze standartni naboj 9luger i v armadnim provedeni zmakne tu zminovanou neprustrelnou vestu.strelbu na koncetiny a hlavu -takove vysvetleni neberu,je to mensi plocha tela.takze sem psal,skus cist a za tim si stojim,ze pokud nebude jina munice tak je to o nicem.ano,je to modernejsi zbran,lepsi uzivatelske vlastnosti,o neco vykonejsi naboj atd...pises ze to neni hlavni zbran,to ze je treba sa58.s tim souhlasim.jenze doba se zmnenila a nova zbran se standartni munici vestu neudela.sem zvedav na co si b ude kdo pak stezovat.ze by zastarala munice?nevim jestli vubec chapes co chci rict......

[cmk]

rotwajler > vem si jakou vestu chces, ja vezmu kosu, trefim Te jednim Kremlikem a uvidime, kdo ma pravdu

PS: to je samozrejme nadsazka.

[rotwajlerdick]

souhlasim,kosa je kosa
dojde ale na zminovanou pistol...tam bude problem...vo to de

[cmk]

Mas nejakou statiku, kolikrat musel nejaky vojak pouzit pistoli?

Ja predpokladam, ze ac je v tom spousta korupce pri vyzbrojovani, nejsou velitele NATO uplne dementni, aby vyzbrojili VSECHNY jednotky pistolema (a razi), ktery jsou k nicemu a vojaci nejsou tak dementni, aby si to nechali libit.
Pokud bys mel pravdu, bylo by to uz davno silne reseny a mozna vyreseny.

[rotwajlerdick]

no vidis,kolikrar ji potrebuje?popravde nevim.ale vim jedno na zivou silu staci pri dablu,k tomu sou vedenii ten 9makarov,kdyz uz jsou ve vyzbroji a stat i armada sou ve srackach.protoze phantom je urcite lepsi s uzivatelskeho hlediska ale dabl na cloveka staci i s makarova.pokud nema tu zminovanou vestu....co vyresily nakupem_?nic maj novou pistoli,modernejsi.to jo .ale balisticka ochrana je uz dost bezna...takze phantom to nezachrani
jo a jestli se nepletu,tak treba amikum moc tuta raze nevoni...vyhovuje jim velka kapacita to je tak jediny.nepraly si nahodou silnejsi munici do beret?nerozpadali se jim nahodou pak?a to to pouzivali jen na zivou silu bez ochrany a nezdalo se jim to...
proto si myslim ze se nic podstatneho nezmnenilo nakupem pistoli,chtelo by to dotahnout do konce..a cetl sem tu ze uz se jim rozpadaji i pouzdra.....je to zacarovanej a nedotazenej kruh

[panvrabec]

Nevím kolikrát se takový voják na zahraniční misi dostane do konfliktu s pistolí, proti útočníkovi ve vestě. Ale myslím, že kdyby jim koupili něco v .357 sig (G31) + konstrukčně modernější střelivo, tak by to na škodu určitě nebylo.

[MedWed]

rotwajlerdick, kolik jsi videl videi s prislusniky AQ, TB nebo HiG kteri na sobe meli mekkou, nedejboze tvrdou balistiku?? pripadne treba kevlarovy prilby?

jestli se Ti zda zalozni zbran naprd... vez, ze me ne... ja ji vzdy nosil a nosit budu... at uz to byly drive 82ky nebo ted nove Glocky.

[rotwajlerdick]

mne by to vysvetleni to neuspokojovalo,bal bych se.spolehat na to ,ze mne poslou do akce a ze protivnik nebude myt vestu se mne nezda.o hlavi zbran prijit muzes raz dva a co pak?s munici co maj do pistole zadna hitparada.rozdil proti cz 82 minimalni...pistole by mnela byt na kratkou vzdalenost ucina natolik,abys ve stresu nemusel premyslet a hledat vhodne misto na umisteni ucinneho zasahu....

[admix]

Pistole je zalozni zbran pro pripad SHTF, jako ve vsem se hraje na kapacitu (cim vic naboju mas, tim dyl prezijes, v Afghanu plati dvojnasob). Kdyz bude mit talibanec vestu, tak do nej proste nasolis misto dvou ran ctyri a pockas, nez ho sejme nekdo z tvejch kamosu puskou

[MedWed]

rotwajlerdicku, v tom pripade se muzes bat, ze nepritel bude mit nejen vestu ale i obrnenej transporter... a co pak? budes tahat i AT4 nebo Cark Gustava??
Opakuju, podle mych zkusenosti, tam INS v kevlaru opravdu nechodi.

[rotwajlerdick]

a co kdyz dorazi ve veste a ty tam budes s 18celoplastema?....

[MedWed]

tak jsem v prdeli... shit happends
mmch, do sekundaru se nosi 4 palebny

ted vazne... v Tebou nastinenym pripade budu mit o 18 naboju vic, nez kdybych sekundar nemel

[rotwajlerdick]

netvrdim sekundarni zbran nemyt,jen spochybnuju ucinnost proti cloveku ve veste.ta je stejna jako s cz 82.takze pokud podle mne nebude konstrukcne jina munice do zminovaneho phantomu tak sou to vyhozene penize.nic vic,nic min.

[cmk]

A jakou zalozni rucni kratkou palnou zbran bys chtel vojakovi dat, kdyz i 7.62x39 z dlouhe je ti malo?

[MedWed]

jak opakuju ponekolikate... kevlar neni nejoblibenejsi kamarad prumernyho povstalce. jinak aktualne jsou v misich nasazeny Glocky (to ani neni zadny tajemstvi) takze kdyz nic jinyho mam vetsi sanci, ze ho trefim nekam, kde to bude citit (12 ran z 82ky vs. 17/33 ran z G)
i kdyby nic jinyho - tak to se dam libit