Psychotesty pro získání zbraně? Poslanci nejsou proti


Události o zbraních ve světě i u nás, trestné činy se zbraní, apod.

Uživatelský avatar

Ředitel LOS

Příspěvky: 266

Registrován: úte 28.3.2006, 10:08

Příspěvek od TraTom » pát 17.10.2008, 21:37

Oficiální stanovisko LEXu k tomuto rychlokvašenému pokusu odvézt pozornost od "Kočkaboyzz":

Zveřejněno na http://www.gunlex.cz/?p=690

Kolikrát ještě ?

Tak už se zase ozývá hysterické volání po povinném zavedení psychotestů. Tentokrát ovšem ne z úst psychologů či jiných mírotvůrců, ale z úst těch nejlepších z nejlepších z nás. Z úst pánů poslanců Bublana, Haška a dalších. Chtějí v tomto směru interpelovat ministra vnitra. Nechtěl bych panu Langrovi radit a napovídat, ale tato elita národa se usvědčila, že nezná ani své vlastní zákony. Institut psychotestů pro žadatele o ZP už dávno zaveden je. Pokud si je vyžádá ošetřující lékař, který žadatele zná z lékařského hlediska ( rád bych připomněl výše zmiňovaným pánům poslancům, že do lékařské vědy patří i psychologie a psychiatrie ) nejlépe a vlastně ho zná po celý jeho život, zná tedy i jeho zdraví ducha, potom jsou pro žadatele psychotesty povinné.

Ale dobrá, přistupme na hypotetickou možnost, že by byly zavedeny. Ptám se : kdo na ně bude mít akreditaci a jak jí získá, jak bude prokazovat, že není ani militarista, ani pacifista (tedy krajní polohy ve vztahu ke zbraním ), jak budou výsledky evidovány, jak bude mít možnost žadatel při pocitu, že byl poškozen se odvolat k nezávislému orgánu, kdo jej bude tvořit, kdo kontrolovat nezávislost ? Ponese někdo odpovědnost za chybné vyhodnocení ? A na co se budou vlastně ptát ? Vždyť ani není určena hranice, kde může člověk oscilovat, aby byl hodnocen jako zdravá osobnost. Kdo to rozhodne ? Kdo rozhodne, jaká míra agresivity je zdravá ?

Pojďme v hypotézách dál. Když bude přijat zákon o psychotestech, kdo na ně bude muset jít ? Pokud všichni držitelé ZP, pak zákonodárci vytvoří postrach všech slušných a normálních lidí a noční můru právníků. Retroaktivní zákon. Zákon, který bude mít platnost, když ještě neplatil. Stalo by se tak, pokud na základě jeho platnosti by byl odebrán byť jediný ZP. A pokud budou psychotesty povinné jen pro nové žadatele, pak máme zcela jasně diskriminující paskvil zákona. Smysl by neměla ani jedna varianta. Tím myslím právní smysl. O faktickém smyslu svědčí nedávné případy, např. lesního vraha Kalvody nebo policisty, který zastřelil svou manželku. Psychotesty měli.

Zde stojí za to se zastavit. Je to ukázka přístupu k faktům. Nikdo po psychotestech nevolal, protože je měli a není vhodné kálet si do vlastního hnízda. V této souvislosti bych měl pár otázek na naší elitu, pány poslance. Má pro vás lidský život rozdílnou hodnotu a nesvědčí to o vašem diferencovaném přístupu k občanům ? Neplatí pro vás, že všichni jsme si rovni, jen někteří rovnější ? A nestálo by za to uvažovat, že by stačilo striktně dodržovat platný zákon ? V případě Kočka došlo k tak hrubým porušením zákona, že hrubší si lze jen ztěží představit. Hrubě selhal jednotlivec a vy chcete měnit systém ? Proč jste ho nechtěli měnit, když nešlo o vašeho známého?

Chcete ztížit přístup ke zbraním. Jak tedy zajistíte bezpečí každého občana, když nejste schopni zajistit bezpečí ani svého kontroverzního kamaráda ? Snažíte se nám namluvit, že teď je lépe než za éry reálného socialismu. Je mi to líto, ale není. Je nám hůř, jen trochu jinak a v jiné poloze. Ale to, že je to jiné, že smíme nadávat komukoliv, to vám nedává právo říkat, že je nám lépe. Jste horší než komunističtí vládci. Zavedli jste zemi do nepředstavitelného marasmu. Nastavili jste jako normu korupci, provokace, fízlování, vydírání. Myslíte si, že se to ve společnosti neodrazí, když to vidí u vás ? Chcete jmenovat všechny kauzy, které vás usvědčují – vás, takzvanou elitu ? Od Bamberku až po Moravu a Kočku ? Bohužel, já mám pravdu a případ Kočka je toho důkazem. Ve své chtivosti moci a bezskurpulózní ochotě kvůli zisku se spojit s kdekým jste dosáhli morální devastace národa. To chcete léčit psychotesty?!

Je to jen kost, kterou chcete hodit stádu, aby se upokojilo a nezajímalo ho, kde jsou skutečné kořeny tohoto zla. Jenže stádo již není stádem. Nepochopili jste, že jsme občané. Vy se občanské společnosti bojíte, mohla by vám pokazit vaší snahu po absolutní moci. Ale my jsme občané a vy jste našimi zaměstnanci ! My vás platíme ! A pokud budete iniciovat zákon, který ztíží přístup normálnímu občanu ke zbrani, pak jste škůdci.

Dnes už je neoddiskutovatelně prokázáno, že restrikce na zbraně jde ruku v ruce s vyšší kriminalitou. Víte to. A pokud to nevíte, pak je to důkaz vašeho selhání. Vaší povinností je vědět a my jsme vám dodali všechny materiály. Komunismus odsoudily dějiny. Uvědomte si, že ani vy nejste beztrestní i když se o to snažíte. A pokud budete svým přístupem napomáhat kriminálníkům…

Závěrem prosbu na všechny, kteří dočetli až sem a souhlasí se mnou. Prosím pište ! Politikům , novinám, televizi. Musí vědět, že je sledujeme a víme, že lžou. Pište fundovaně a co nejlépe umíte. Prosím Vás o to.

Stanislav Gibson
Nejsou rozdíly mezi bílými, černými, velkými a malými, tlustými a hubenými.
Lidé se dělí jen na dvě kategorie. Na blbce a idioty.
gen. G. Patton
Uživatelský avatar

Příspěvky: 757

Registrován: pon 01.1.2007, 10:31

Příspěvek od FRENKY » sob 18.10.2008, 6:58

Mimochodem pánové, zaslechli jste v té takzvané reportáži toho megakripla Bublana? Slintal cosi o tom, že zákon je ve "smlouvě" a proto se musí změnit.
Novelizace je tedy jenom špinavej kšeft. Něco ve stylu "Vy nám dovolíte zpřísnění zbrojního zákona...a my vám na oplátku dovolíme větší buzeraci řidičů"
Kurvy!
Jsem jednoznačně pro zavedení povinného psychologického vyšetření ... humanistů.

Příspěvky: 1523

Registrován: stř 02.8.2006, 14:14

Zbraň: GLOCK

Příspěvek od Mistral » sob 18.10.2008, 19:32

Takže nova upozornila na to, že někteří poslanci by zase rádi zavedli psychotesty, a konkrétně Bublan crew a vy to berete jako útok na střeleckou veřejnost? Ale notak... Nejste trochu hysterický? :evil:
Mysli globálně, střílej lokálně. Nejsi kompetentní!

Příspěvky: 99

Registrován: úte 04.4.2006, 17:31

Příspěvek od MilanP » sob 18.10.2008, 19:50

Já jsem zastáncem zavedení psychotestů pro poslance, senátory, členy vlády a prezidenta, neboť dopady jejich činů ovlivňují životy a zdraví lidí celé země ve větší míře než několik lidí se zbraní. Dále bych psychotesty navrhl pro řidiče, neboť se mi zdá, že na silnicích se pohybuje asi také velké množství psychopatů.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1573

Registrován: stř 26.12.2007, 23:24

Zbraň: 2x HK USP 9x19, 2xM4

Bydliště: Plzen

Příspěvek od admix » sob 18.10.2008, 19:59

Mistral: Vzdyt je to atentat na strelce v pocatku :twisted:
"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
Obrázek
Dual HK USP 9x19mm + Colt M4A2 5.56x45mm + PAR15/Dlask A3 .223Rem/5.56x45mm NATO, EOTech 512.A65/1

Příspěvky: 1523

Registrován: stř 02.8.2006, 14:14

Zbraň: GLOCK

Příspěvek od Mistral » sob 18.10.2008, 20:56

Ne, myslím že ne. Problém nastane v okamžiku, kdy si nějaký kokotský politik, resp. kokotská strana, před volbami začne zvedat oblíbenost prosazováním psychotestů (a to už vůbec nemluvím o nějakém masakru).
Z tohodle bylo zřejmé asi tolik, že bublam crew možná bude chtít prosadi nějaký pozměňovací návrh.
Takže uvidíme 21. 10 na 2. čtení. A protože je jednáné PS ČR veřejné, možná by si tam měl někdo z Gunlexu jít sednou na bidýlko, aby věděl, odkud vítr vane.
Mysli globálně, střílej lokálně. Nejsi kompetentní!
Uživatelský avatar

Příspěvky: 757

Registrován: pon 01.1.2007, 10:31

Příspěvek od FRENKY » pon 20.10.2008, 16:58

Pánové, došla mi odpověď z ministerstva vnitra..cituji podstatné:

MINISTERSTVO VNITRA
odbor bezpečnostní politiky
Nad Štolou 3
170 34 Praha 7

Č.j.: MV-80......


Praha 20. října 2008
Počet listů: 2


Vážený pan
.....
e-mail: ....


Odpověď na e-mailový dotaz ve věci psychologických testů jako podmínky pro získání zbrojního průkazu


Dne 17. října 2008 byl odboru bezpečnostní politiky Ministerstva vnitra postoupen Váš e-mailový dotaz týkající se psychologických testů jako podmínky pro získání zbrojního průkazu k vyřízení.

Každý, kdo žádá o vydání zbrojního průkazu, musí kromě jiných požadavků být též zdravotně způsobilý. Zdravotní způsobilost zjišťuje a posudek o zdravotní způsobilosti vydává posuzující lékař na základě výsledku lékařské prohlídky, popřípadě dalších potřebných vyšetření, včetně psychologického. Posuzování zdravotní způsobilosti je plně na posuzujícím lékaři, který má také možnost požádat o psychologické vyšetření. Ze zákona č. 119/2002 Sb., o zbraních, ve znění pozdějších předpisů, dále vyplývá povinnost pro všechny lékaře, kteří zjistí důležité skutečnosti, které by mohly vést ke změně posudku o zdravotní způsobilosti, oznámit změnu zdravotního stavu, popřípadě vydat nový posudek o zdravotní způsobilosti a oznámit tuto změnu Policii České republiky, která odejme zbrojní průkaz a s ním zajistí i zbraň.

Problematika povinných psychologických posudků byla v minulých letech konzultována i Ministerstvem zdravotnictví, které tuto myšlenku nepodpořilo.

Všichni držitelé zbrojních průkazů absolvují minimálně každých pět let zdravotní prohlídky a jejich zdravotní způsobilost je tedy znovu posuzována. Zavedením povinných psychologických testů by došlo nejen v výraznému nárůstu zatížení klinických psychologů, ale také k finančnímu zatížení držitelů zbrojních průkazů a to vše za situace, kdy jakákoli právní úprava nemůže zcela vyloučit ojedinělé excesy.

V České republice dochází k tragickým případům zneužití legálně držené střelné zbraně ve zcela výjimečných případech. Např. v roce 2007 bylo z celkového počtu 196 vražd spácháno legálně drženou střelnou zbraní 7 z nich.
Ministerstvo vnitra považuje současnou právní úpravu pro posuzování zdravotní způsobilosti žadatele a držitele zbrojního průkazu za dostatečnou, kterou není třeba žádným způsobem měnit, ale pouze v plné míře využívat.


Mgr. Martin Linhart
ředitel odboru
pověřen výkonem funkce
Naposledy upravil(a) FRENKY dne pon 20.10.2008, 20:48, celkem upraveno 1 x.
Jsem jednoznačně pro zavedení povinného psychologického vyšetření ... humanistů.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 757

Registrován: pon 01.1.2007, 10:31

Příspěvek od FRENKY » pon 20.10.2008, 17:01

Až se mi nechce věřit, že ten dopis pochází z politického prostředí.
Jsem jednoznačně pro zavedení povinného psychologického vyšetření ... humanistů.

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Příspěvek od cmk » pon 20.10.2008, 17:39

Super - mimochodem - ja tu statistiku trochu rozvedl:

A ted trocha statistiky ze zpravy o bezpecnostni situaci v CR
( http://aplikace.mvcr.cz/archiv2008/doku ... rava08.pdf ):

Pripominam, ze drzitelu ZP je cca 300.000 - tedy 3% populace. (presneji asi 311tis).

Trestnych cinu bylo spachano celkem 357.391 = 3.5% z celku (legalne drzenou zbrani 836 - tj. 0.28% z majitelu zbrojaku, 0.234% z celkoveho poctu T.C.)
Prestupku bylo zjisteno 719.615 = 7.2% z celku (pri dohledu nad majteli ZP 5.428 - tj. 1.8% z poctu majitelu zbrani a 0.75% ze vsech prestupku)
Pocet vrazd - celkem 196 = 0.00196% z celku (legalne drzenou zbrani pry 7 - tj. 0.00222% z poctu majitelu zbrani a 3.5% ze vsech vrazd)
Naproti tomu - pocet nelegalniho ozbrojovani (tedy toho, ceho se zadna restrikce zakona nedotkne) - 451. Tohle cislo sice vypada mensi, nez pocet T.C. spachanych legalnimi zbranemi, ALE !!! Zatimco se u legalnich pocita pocet T.C. dle poctu skutecne spachanych jednotlivych T.C., u nelegalniho ozbrojovani je to tak, ze kdo ma doma jednu cernou krochnu, nebo 10, stale je to brano jako 1 T.C. - predpokladam, ze pri tech 451 TC bylo zajisteno minimalne tech 836 zbrani.

Result a vypichnuti dulezitych skutecnosti:
Pouze 0.234% t.c. bylo spachano legalne drzenou zbrani kat. A,B,C
Pouze 1.8% prestupku bylo spachano legalne drzenou zbrani kat. A,B,C
Pouze 3.5% vrazd bylo spachano legalne drzenou zbrani kat. A, B, C

Sance, ze 1 drzitel zbrane A,B,C provede nasledujici cin nebo prestupek legalne drzenou zbrani:
a) vrazda - 0.00222% = 1:45.000
b) trestny cin jakykoli - 0.28% = 1:357
c) prestupek jakykoli - 1.8% = 1:56

Naproti tomu, kdyz vezmu vrazdy, trestne ciny apod. tak sance, ze kazdy 1 obcan zijici v CR je provede je:
a) vrazda - 0.00196% = 1:51.000
b) trestny cin jakykoliv - 3.5% = 1:28
c) prestupek jakykoliv - 7.2% - tedy 1:14

Je treba to vice komentovat? Ano, zastanci ruznych restrickci ted mohou rict "ano, normalne spacha vrazdu 19.6 lidi / 1 milion obyvatel, kdezto s legalni zbrani ji spacha 22.2 lidi / 1 milion obyvatel" - to je jediny cislo, ktere je u drzitelu legalnich zbrani NAD prumerem, lec nevystihuje to, kolik lidi si zachranilo zivot tim, ze zbran meli - myslim, ze by se cisla pak docela srovnala.
Ale co trestne ciny obecne - je 15x vetsi sance, ze nemajitel zbrane A,B,C spacha trestny cin, nez ze drzitel zbrane spacha trestny cin touto zbrani.
A prestupky? Tam je to dvojnasobek ve prospech strelcu.
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Příspěvek od cmk » pon 20.10.2008, 17:41

Pruser je, ze tohle lidi nevedej - levice by si pak nemela na cem honit triko a politicke body, protoze na tom neni do ceho stourat.
Jasne z toho plyne jedna vec - ozbrojeny clovek neni pro spolecnost o nic vetsim rizikem nez neozbrojeny, presto, ze k tomu ma mnohem lepsi technicke prostredky.

Pdole me v ty zprave je jasny dukaz, ze cele halooo po zprisnovani je proste VOLOVINA. A je potreba to info dostat nejlepe k lidem (politici to moc dobre vedi, stejna tak vedi, ze lidi to nevedi).
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 373

Registrován: úte 14.10.2008, 15:20

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Praha 6

Příspěvek od Globus » pon 20.10.2008, 18:41

FRENKY píše:Pánové, došla mi odpověď z ministerstva vnitra..cituji podstatné:
Mohl by jsi prosím postnout celej mail, zajímalo by mě to.
Nebo mi to kdyžtak pošli PMkou.

Díky


Pěkná diskuze na tohle tema je na strelectvi.cz

Příspěvky: 1523

Registrován: stř 02.8.2006, 14:14

Zbraň: GLOCK

Příspěvek od Mistral » pon 20.10.2008, 19:58

CMK: Udělejte jako gunlex na Avimu tiskovou konferenci, kde budete tato čísla prezentovat jako realistický protiargument dalšímu zpřísňování zákona, ev. zavedení psychotestů.
Mysli globálně, střílej lokálně. Nejsi kompetentní!
Uživatelský avatar

Příspěvky: 757

Registrován: pon 01.1.2007, 10:31

Příspěvek od FRENKY » pon 20.10.2008, 20:53

Globus: Zeditoval jsem původní příspěvek. Teď je tam zveřejněn kompletní původní text dopisu.

Jen pro doplnění. To, co jsem posílal Langerovi nebyl dotaz, ale apel. Apel na ministra vnitra, aby celou věc ještě uvážil a nepodléhal tendenčním tlakům opozičních kolegů.
Jsem jednoznačně pro zavedení povinného psychologického vyšetření ... humanistů.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1573

Registrován: stř 26.12.2007, 23:24

Zbraň: 2x HK USP 9x19, 2xM4

Bydliště: Plzen

Příspěvek od admix » pon 20.10.2008, 21:53

FRENKY píše:Až se mi nechce věřit, že ten dopis pochází z politického prostředí.
Ani mne se nechce verit :)
"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
Obrázek
Dual HK USP 9x19mm + Colt M4A2 5.56x45mm + PAR15/Dlask A3 .223Rem/5.56x45mm NATO, EOTech 512.A65/1

Příspěvky: 166

Registrován: pon 20.2.2006, 21:20

Příspěvek od mcelak » úte 21.10.2008, 0:13

Je to trochu OT, ale víceméně to patří sem. Dneska jsem se během studia ekonomických teorií zahlédl na ČT24 pořad před půlnocí na téme držitelů zbraní...nazor si udělejte.
http://www.ct24.cz/vysilani/10095690193-pred-pulnoci/
Jeste bude asi chviličku trvat než tam ten stream hoděj.
Držte mě tři,čtyři nebo jich pět šest zabiju!
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1240

Registrován: úte 11.9.2007, 6:41

Bydliště: Kvérov

Příspěvek od Nikdo » úte 21.10.2008, 6:57

Uživatelský avatar

Příspěvky: 138

Registrován: ned 09.9.2007, 21:30

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Kolín CZ

Příspěvek od lubo.k » úte 21.10.2008, 15:24

Nič nové som sa v tom videu nedozvedel, len pán moderátor kládol otázky typu: Po lúke beží biely kôň. Akej farby je kôň?
Mal by sa viac pripraviť pred diskusiou s odborníkom.
"Máme se začít bát, že vzroste počet držitelů zbraní?"
No comment.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 757

Registrován: pon 01.1.2007, 10:31

Příspěvek od FRENKY » čtv 23.10.2008, 16:31

Tak pánové, teď mi došla odpověď i přímo od Langera. Postupuji v kompletním znění:

Dobrý den pane ....,

děkuji za Váš mail a důvěru, se kterou jste se na mne se svým názorem a
výzvou obrátil.

Požadavek povinného psychologického vyšetření pro žadatele či držitele
zbrojního průkazu není vznesen ze strany některých zákonodárců poprvé,
tento požadavek se většinou objevuje v souvislosti s aktuálními událostmi,
vraždami střelnou zbraní (např. ?lesní vrah? Kalivoda, současný případ
Ďuričko ? Kočka apod.). Můj názor je v tomto dlouhodobý a konstantní,
takové návrhy považuji za unáhlené a nesouhlasím s nimi.

Podle platné úpravy musí být každý žadatel kromě jiných požadavků též
zdravotně způsobilý, zdravotní způsobilost zjišťuje a posudek vydává
posuzující lékař. Ten má také možnost kdykoli požádat o psychologické
vyšetření žadatele či jiná potřebná vyšetření, stejně tak musí reagovat v
případě, kdy u již stávajícího držitele zjistí změnu zdravotního stavu,
která by vedla k potřebě nového posudku. Zdravotní způsobilost je navíc u
každého žadatele posuzována každých pět let. Pokud by navíc povinná
psychologická vyšetření byla zavedena, znamenalo by to neúměrné zatížení
jak klinických psychologů, tak finanční i další zatížení více než 300
tisíc držitelů zbrojních průkazů.

Jsem proto přesvědčen, že současná právní úprava je postačující, v případě
podezření lékaře umožňuje kdykoli psychlogické vyšetření provést. V
legislativě obecně platí, že by se každá změna měla posuzovat racionálně a
po důkladné debatě, nikoli jen pod akutálními citovými pohnutkami.

S pozdravem a přáním všeho dobrého

MUDr. Mgr. Ivan Langer,
ministr vnitra ČR
Jsem jednoznačně pro zavedení povinného psychologického vyšetření ... humanistů.

Příspěvky: 664

Registrován: čtv 29.5.2008, 20:57

Bydliště: Praha

Příspěvek od cityshark » čtv 23.10.2008, 18:35

Jsem rad, ze me p.Langer nezklamal. Pekne to napsal.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 132

Registrován: čtv 09.8.2007, 16:35

Zbraň: Glock 17, Glock 27

Bydliště: Praha

Příspěvek od cimvictimlip » pát 24.10.2008, 22:29

Tak se příště snažte u voleb, ať tam toho krypla Bublana nemáme zpátky :D Langer nezklamal..

Zpět na „Černá kronika“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz