Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je pát 20.7.2018, 2:16



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 36 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
 Smrt v přímém přenosu: muž zemřel neozbrojený 
Autor Zpráva
Exot fóra
Exot fóra

Registrován: 04/2006
Příspěvky: 977
Příspěvek Re: Smrt v přímém přenosu: muž zemřel neozbrojený
Asi některým z vás nedochází, že KAŽDÝ Z NÁS se KDYKOLI může stát podezřelým, aniž k tomu sám jakkoli přispěje, a pořád zůstáváme lidmi, máme svá práva (včetně práva na život, na zdraví, na důstojnost) a nezasloužíme si, aby se k nám kdokoli, včetně policistů, choval jako k prašivému psu, kterého je možné pro zábavu odstřelit.

Jestli někomu připadá chování těch policajtů v nějakém smyslu akceptovatelné, tak by mě zajímalo, jak by se vám líbilo, kdyby se ti policajti chovali stejným způsobem k vám, to znamená schvalovali byste, že by vás policajt zabil nebo zmrzačil jenom kvůli tomu, že má DOJEM, že byste mohli být ozbrojení, nebo protože byl zrovna napumpovaný adrenalinem a měl prst na spoušti.


stř 13.12.2017, 11:54
Profil
Partner MujGLOCK
Uživatelský avatar

Registrován: 11/2006
Příspěvky: 2029
Příspěvek Re: Smrt v přímém přenosu: muž zemřel neozbrojený
Napiš nám všem štěpáne, co je správný učebnicový postup a jakým způsobem měli reagovat na muže s dlouhou zbraní ( oficiální hlášení) a přitom aby : 1) nikdo neumřel 2) měli pokrejt tři směry tak, aby minimalizovali riziko střelby dlouhou zbraní..
další věc je potřeba na to mrknout jako celek..
zde je full story..kde je vidět, že mají najetej nějakej postup..
https://www.youtube.com/watch?v=WCdRL6bqSKI

_________________
www.combatsim.eu


stř 13.12.2017, 13:33
Profil

Registrován: 12/2016
Příspěvky: 9
Příspěvek Re: Smrt v přímém přenosu: muž zemřel neozbrojený
Nemyslím, že k tomu incidentu došlo "pro zábavu" - je to rub demokratické mince.
Chceme-li mít stávající osobní svobody, je holt nutno počítat s tím, "že se každý z nás může stát podezřelým, aniž k tomu sám jakkoli přispěje". Nebo se chceme vrátit do totáče, kdy byly osobní zbraně zakázány? Účastníci tohoto fóra asi nikoli :-)

Při psaní předchozí repliky jsem měl ještě pocit, že měl být policista za střelbu na evidentně vystrašeného člověka (že nebyl ozbrojen jisté nebylo) po právu odsouzen. S přihlédnutím k souvislostem uvedeným v diskuzi (způsob výcviku členů zásahových jednotek, charakter akce) jsem ten pocit ztratil. Tento člověk by měl u zásahové jednotky skončit, ale nemyslím si už, že by ho měli za střelbu kriminalizovat. Protože tak byl vycvičený ... což soud zřejmě přijal jako argument.

Když chci jít v zimě ven, musím se obléct. Chci-li si v noci číst, musím si rozsvítit světlo. A protože chci žít ve svobodné společnosti s právem vlastnit zbraň, akceptuju riziko, že se dostanu do obdobné situace. Proto jsem se taky zeptal, jak se mám zachovat, když nebudu rozumět povelům :-)


stř 13.12.2017, 13:55
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 13138
Bydliště: mám
Příspěvek Re: Smrt v přímém přenosu: muž zemřel neozbrojený
john.hawk: tohle video je jeste delsi:
:arrow: https://www.youtube.com/watch?v=aEOxyr1AQyY

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


stř 13.12.2017, 18:29
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2014
Příspěvky: 1822
Bydliště: Plzensko
Příspěvek Re: Smrt v přímém přenosu: muž zemřel neozbrojený
capek si evidentne nekolikrat za sebou saha za zada viz. Hawkovo video 13:15

Na jeho osudovy a posledni sahnuti reagovali vsichni pohybem smerem do krytu... takze to nebylo jenom z hlavy Philipa Brailsforda

Mowgli: nejezdi tam kde nerozumis... a jestli nepochopis povel za zadnou cenu si nedavej ruce za sebe tak pak smula no...

_________________
G17gen4


stř 13.12.2017, 20:21
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 11/2010
Příspěvky: 3070
Příspěvek Re: Smrt v přímém přenosu: muž zemřel neozbrojený
Stepan píše:
Asi některým z vás nedochází, že KAŽDÝ Z NÁS se KDYKOLI může stát podezřelým, aniž k tomu sám jakkoli přispěje, a pořád zůstáváme lidmi, máme svá práva (včetně práva na život, na zdraví, na důstojnost) a nezasloužíme si, aby se k nám kdokoli, včetně policistů, choval jako k prašivému psu, kterého je možné pro zábavu odstřelit.


Stepane,
souhlasim s tebou v tom, ze se muzes stat podezrelym a stejne tak, ze mas pravo na dustojnost. Na to mas pravo i v beznem (napr. tebou nezavinenem konfliktu) zivote. Presto se prikori deji a i ty je nejprve prijmes a pak je resis. Pokud jsi prikori nezabranil okamzite ci pokud jsi nevyresil toto prikori na miste s dotycnym ihned.
At premyslim jak premyslim, vyresit prikori na kolenou na chodbe hotelu, kdy na mne miri SWAT ci jakakoli jina policie, to proste nema smysl, nebo to vyzaduje hazardera ci superprofika pres hlavy tech, kteri ty zbrane drzi. Proste tady je uz pozde na to, hrat hry. Tady padnu na zem, rozplacnu se jak zaba pod kolama auta, roztahnu prsty a budu doufat, ze se to tsunami prese mne prezene bez vyraznejsi uhony na mem tele. Nebo, pokud budu rozumet prikazum, budu tyto respektovat a opet doufat, ze to vyjde.


čtv 14.12.2017, 6:59
Profil
Partner MujGLOCK
Uživatelský avatar

Registrován: 11/2006
Příspěvky: 2029
Příspěvek Re: Smrt v přímém přenosu: muž zemřel neozbrojený
Skusím něco přidat do diskuze :
Výcvik policisty, který má za něco stát je založen především na schopnosti rychle se rozhodnout a vyhodnotit ,,správnost" rozhodnutí respektive vybrat to nejlepší z variant.
Rozhodnutí má pocházet především ze zkušeností..
No a nyní k jádru věci : Nevidím nikde že by ti swati měli balistickej štít, kterým by mohli eliminovat ambush scénář na ně..( pro štěpána : ambush je léčka, tedy přijedou na flek, kde se situace jeví nějak, oni najedou nějaký nacvičený postup a ten jim nabouráš dalším vstupem abys získal výhodu momentu překvapení jehož cílem je policisty zabít ne jen vystrašit)
Takže není štít, není jiná možnost pokrejt ty dva rohy plus dveře za podezřelým. Proto se mi jako ideální jeví je nechat ho plazit směrem ke mně, protože kdyby to byl nezůčastněný hotelový host, tak je furt nízko a přez něho můžu vést učinnou palbu v případě aktivního střelce který by mě mohl skusit nastřelit z levého nebo pravého roku nebo ze dveří..
Takže nemám technický prostředek, volím variantu která má v sobě řešení na nejhorší možný scnénář..
a k tomu výcviku : Ty borci ze Swatu určitě absolovovali simunition scénáře, kde se tyhle a jiné postupy nacvičují, nacvičuje se komunikace, nacvičuje se pohyb a nacvičují se reakce na případy kdy Vás podezřelá osoba překvapí a začne po vás střílet..a tím si ten policista upevňuje návyky a zkracuje se u něho reakční čas..a zároveň se vytváří silné neuronové spojení.. takže rychlý pohyb DS spustil policistovu reakci..a ten to do něho našil..tak jak byl vycvičen..klasická Akce vs Reakce..myslím si že toto ten střílející policista nemohl nijak ovlivnit, protože výcvikem se dostal do takové formy, kdy reaguje na určitý podnět.. Určitě si myslím, že kdyby tam byl ten štít na fleku, tak by si mohli počkat jestli až tu ruku vrátí od pasu jestli v ní bude něco mít..je tam komfort času.. další způsob se mi jeví že na něho s tím štítem mohli vlítnout a ten prostor za ním pomocí technického prostředku mohli pokrejt líp.. Další způsob který jsem já ve službě využil bylo couvání s rukama od těla nebo plazení vzad..( pokud to šlo a pašík mi rozuměl) Ještě se zde vyjádřím k postupu co dělat když nerozumím pokynům, jsem vožralej nebo zfetovanej nebo jen blbej.. tak jak to píše G.Surazer, nemusím kuli těmto věcem umřít, stačí když si lehnu a budu předstírat že jsem mrtvej, pořád je to lepší než být skutečně mrtvej..:)

_________________
www.combatsim.eu


čtv 14.12.2017, 9:57
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2006
Příspěvky: 2967
Bydliště: Praha Západ
Příspěvek Re: Smrt v přímém přenosu: muž zemřel neozbrojený
A i podprůměrně inteligentní lemro, když nerozumí pokynům, zřejmě bude huhlat něco svým jazykem, ukazovat roztaženýma rukama dlaněma nahoru "já nevím, co po mně chceš", kroutit hlavou, krčit ramena - ale sakra předpokládám, že se nesmím hejbat rychle a maj mi bejt vidět ruce.

Když ani jedno z toho nebudu chtít dělat, bo se budu bát, že mi zastřelí při jakýmkoli pohybu - tak si prostě lehnu na břicho a ruce dám na hlavu nebo daleko od sebe.

_________________
Starosta
-- Si vis pacem, para bellum --


čtv 14.12.2017, 20:28
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 13138
Bydliště: mám
Příspěvek Re: Smrt v přímém přenosu: muž zemřel neozbrojený
A tady mame jedno video z opacneho spektra, jsem zvedav, co na nej budou rikat ruzni "Stepanove":
:arrow: https://www.youtube.com/watch?v=-zJjVoO ... verified=1

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


čtv 14.12.2017, 23:44
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 01/2016
Příspěvky: 142
Příspěvek Re: Smrt v přímém přenosu: muž zemřel neozbrojený
Je to celé vina vedoucího policajta. Ten naprosto nelogicky dával pokyny zastřelenému a stylem komunikace přenášel a vytvářel nervozitu v kolezích. Vůbec nelze říct, že by policajt vystřelil bez rozmyslu - to vůbec ne, dyť celou dobu mířil do chodby a až po pohybu ruky zastřeleného na něj zamířil.


pon 18.12.2017, 2:07
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 13138
Bydliště: mám
Příspěvek Re: Smrt v přímém přenosu: muž zemřel neozbrojený
Aha a proc u te baby vsechno probehlo OK? Dokonce i prsne pochopila, co se po ni chce.

Vsimni si, kdy zacali "zmatkovat" ti policajti, je to az potom, co tam ten blbec predvadel.

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


pon 18.12.2017, 7:42
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Partner MujGLOCK
Uživatelský avatar

Registrován: 11/2006
Příspěvky: 2029
Příspěvek Re: Smrt v přímém přenosu: muž zemřel neozbrojený
No já si nemyslím, že je celá vina na tom policajtovi co dával ty pokyny.. osobně si myslím, že ty pokyny mohli být více clear..
ale pokud byl borec vožralej anebo tupej tak holt neposlouchal jak měl..díky tomu svému stavu..
no a šáhnutí k pasu spustilo palbu.. takhle to v americe prostě mají.. ne vždy je to uplně dobře..ale v tomto případě to nebylo špatně..

_________________
www.combatsim.eu


pon 18.12.2017, 10:54
Profil

Registrován: 02/2016
Příspěvky: 60
Příspěvek Re: Smrt v přímém přenosu: muž zemřel neozbrojený
Každý tu má kus pravdy-je fakt že v té americe mají té svoloče dost na to aby byli fízli opatrní -plný souhlas, taky raději vidím opravdoveho gaunera v penálu než v čučáku za naše love -ale- z toho co je možné z videa poznat taky myslím že byl ten policajt trochu zbrklý oni tam asi už nepočítají s tím že může dojít k situaci že narazí na normálního člověka který k tomu přišel jak slepý k houslím -což se evidentně stalo -zkrátka myslím že při svém vzdělání a výcviku adekvátně nevyhodnotili koho mají před sebou -zjevně spolupracujícího chlapa hulákáním dojančili tak že jej vlastně donutili udělat chybu -ruku na srdce -jak by jsme se v té situaci chovali mnozí z nás -ne tady doma v teple za počítačem ale tam,ve stresu před laufem v rukách ,,psychopata" těšícího se na trofej,nebo spíš policajta v podstatě stejně vyděšenýho jako ten na zemi jen s výhodou že má kvér. Toto není štvaní proti policii -myslím že u nás by se to takto nevyhrotilo jsem přesvědčený že naši policajti jsou profesionálně na vyšší úrovni


ned 14.1.2018, 18:00
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 04/2016
Příspěvky: 248
Bydliště: Kunnersdorf
Příspěvek Re: Smrt v přímém přenosu: muž zemřel neozbrojený
Ivoo nelze než souhlasit. Bavil jsem se o tom s jedním policistou a taky s kamarádem co se nedávno vrátil z USA ( jel tam za příbuznou co tam delší dobu studuje). Poliš mi říkal jasně, že ho měli nechat ležet a pak zajistit ne ho k sobě volat. A co se týká inteligence policajtů v USA tam je to sporný. To co mi vyprávěl kamarád tak mě dost překvapilo. Úroveň středních škol není nijak valná prostě se tam bere tak nějak vod každýho něco. Co ho překvapilo že se denně ve třídě skládá pocta vlajce (jsou to patrioti o tom žádná 8-) ). No a po střední buď jdeš na vejšku nebo někam makat a učíš se to za pochodu. Nefungujou tam řemesla. (Beztak všecko dělaj mexičani :lol: ). Prakticky na tamních středních školách, když to napíšu kulantně, ty méně úspěšní jdou do armády a k policii. Náboráři si je přímo typují na školách. Samozřejmě detektivové jsou jiná liga tam ten progres asi bude. Každopádně z místních policajtů měl respekt rozhodně se je nesnažil provokovat :lol:. Dalo by se říct, že se k jejich modelu blížíme když k polici budou moct i lidé bez maturity. To si myslim není žádná výhra. :huh: Jelikož znám dost našich policajtů tak mám jistotu, že u nás jsou zatim o pár levelů jinde.


pon 15.1.2018, 6:59
Profil
Partner MujGLOCK
Uživatelský avatar

Registrován: 11/2006
Příspěvky: 2029
Příspěvek Re: Smrt v přímém přenosu: muž zemřel neozbrojený
v něčem jsme určitě nahoře, v nečem zase ne..
Osobně si myslím, že nyní nastává doba kdy se to láme..do toho špatného směru..
Poldové spoléhají spíše než samy na sebe na technické prostředky typu Taser..a tak nějak je to odklání od poctivé ruční práce.. nebo se najíždí na postupy při aktivním střelci ale neřeší se individuální progres ve střelbě u jednotlivce.. :wink:
Chybí zpětná vazba na dobré i špatné zákroky s rozborem..v tomto jsme fut ve středověku..

_________________
www.combatsim.eu


pon 15.1.2018, 9:32
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 12/2015
Příspěvky: 48
Bydliště: Praha 9
Příspěvek Re: Smrt v přímém přenosu: muž zemřel neozbrojený
dovolim si taky kratce, protoze uz kdyz jsem to videl prvne, tak me to dost nadzvedlo.
- reseni, ktery zvolil bylo totalne stupidni. On tam s nim (zjevne vystrasenym clovickem) cvicil spartakiadu. Pritom stacilo, aby sel na kolena, ruce nahoru a po kolenou k nemu, kdyz teda on nechtel k "pachateli". Nebo mohl jit pozpatku s rukama nahore, tim by ho taky uvedl do nevyhody.
- typek byl totalne snazici se vyhovet, totalne ve stresu a cajt ho zjevne vyprovokoval k chybe, aby mohl strilet - zvlast zarazejici veta je "do this once again and i will shoot you"
- ze je ten cajt psychopat svedci jasne to, ze ani potom dle svych slov nelitoval toho, ze uplne zbytecne vyrazne zkratil zivot nevinnymu cloveku. Kazdymu normalnimu cloveku by to bylo lito a ne ze rekne, ze by to udelal ve stejny situaci znovu.

Rozhodne ho za me nema cenu obhajovat. Je to zatracenej amater nebo psychopat. Nejspis oboji.


pon 15.1.2018, 13:08
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 36 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  



Powered by phpBB © phpBB Group, designed by STSoftware, český překlad – phpBB.cz

Doporučujeme: XBMC KODI