Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je stř 24.1.2018, 6:43



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 138 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
 Střelba v Havířově - útok nebo obrana? 
Autor Zpráva

Registrován: 12/2014
Příspěvky: 229
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
Střelče, těm pronásledovatelům, o kterých bylo to odkládací usnesení? Proč Tě pronásledováli?


ned 04.1.2015, 16:29
Profil

Registrován: 01/2012
Příspěvky: 208
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
To Hatikva: Omlouvám se, neuvědomil jsem si, že někdo tady to nezná od začátku.
Nejprve mně okrádali na mém pozemku. Zloděje jsem zastihl ve sběrně a tam jsem se je pokoušel amatersky zadržet, což se mi nepovedlo. Jelikož, jak jsem již zmíňoval dříve, linka 158 se zachovala, jak se zachovala, tak jsem se jal pronásledovat zloděje v naivní představě, že policie dorazí. Nejprve se mi ztratil jeden a pak i druhý zloděj. Tu se zničeho nic objevil jiný člověk s tím, že jsem si dovolil obtěžovat jeho kamarády. Jelikož se mi nezdal být přátelský, dal jsem se na útěk. K tomu dotyčnému se připojili jeho další tři kumpáni. Snažil jsem se jim utéct a tak jsem vběhl mezi lidi na zastávce autobusu. Pak si nic nepamatuji. Probral jsem se, když jsem obličejem narazil na vozovku a rozpadly se mi brýle. Jak jsem se později dozvěděl, byl jsem zezadu sražen. Jakmile jsem se opět postavil na nohy, uviděl jsem před sebou tři ze čtyř útočníků ve vzdálenosti 5-6 m. Jakmile proti mně vykročili, po tom, co mne pronásledoval jako první, jsem vystřelil a prostřelil mu stehno. Načež jsem pokračoval v útěku přes vozovku. Snažil jsem se zastavit některé ze tří projíždějících aut, ale zastavilo až třetí a když jsem se chytil kliky, prudce se rozjelo a já upadl znova na vozovku. Pak jsem uviděl autobus městské dopravy. Doběhl jsem a prosil řidiče o pomoc a ten mně vzal do autobusu. A dál už to víte.
A nyní odpověď na Váš dotaz: ano, to byli ti pronásledovatelé popsaní v tom odkládacím usnesení.


ned 04.1.2015, 17:36
Profil

Registrován: 12/2014
Příspěvky: 229
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
Střelče, dvě prosby: pokud by Ti to nebylo proti mysli, byl bych rád, kdybys mi tykal. Já jsem Jirka. A druhá: vydržel bys, prosím, až půjde malý spát... Pak se Ti budu plně věnovat. Děkuji. Ještě dotaz, to pronásledování Tebou těch lumpů bezprostředně následovalo tomu, žes je přistihl ve sběrně a asi sis tam poznal své věci? A to pronásledování Tebe jimi bylo bezprostředně poté, co se změnila situace a zamontoval se do toho čtvrtý a šli po Tobě?


ned 04.1.2015, 17:53
Profil

Registrován: 01/2012
Příspěvky: 208
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
Vše v poho. Klidně počkám, až Tvá "roztomilá likvidační četa" se na tolik unaví, že usne. Já tady mezitím dodělávám účetnictví. K Tvému dotazu: samozřejmě jsem ve sběrně poznal svoje věci a pak jsem pronásledoval ty zloděje. Ale ti další čtyři, co se pak objevili, tak mezi nimi nebyli ti dva zloději. To byli úplně cizí. Informace, které se pak objevily v ČT, TV Nova a TV Prima doslova vytočily i nějakého šéfa vyšetřovatelů. To jsem se dozvěděl už hned ten první den v cele, kde jsem strávil celkem 30 hodin. Ale to jsem v tu chvíli nevěděl, že to bude jen těch 30hodin. Bez kontaktu s právníkem a bez hodinek to vypadalo na minimálně doživotí. Léčím se na hypertensi. Přesto, že jsem užíval pravidelně léky (i ve vězení), dostal jsem ten den dvě dávky dalších léků navíc, jednu hned při vyšetření v nemocnici a druhou večer na cele, když mi nebylo dobře. Vězeňská služba mi zavolala pohotovost a nejprve jsem si vyslechl přiblblé poznámky mladé lékařky, která komentovala střílení do lidí do doby, než mi změřila krevní tlak. Pak už nic neříkala, jen mi rychle podávala nějaké tablety. Pohotovost byla za mnou v cele ještě další den dopoledne. Tam mi felčar naměřil 180/100 a odjel. Já si vyžádal kopie obou lékařských zpráv a s tím jsem byl pak za svým ošetřujícím lékařem - paní doktorkou. Ta doslova civěla skoro 5 minut v šoku na tyto záznamy a nebyla schopna pochopit, co jsou v Havířově za konihojové. Asi týden trvalo, než se můj zdravotní stav vrátil do normy.
Ještě ke sběrně. Na tu jsem také podával TO, jelikož se kauza nevyšetřovala kompexně. Po cca 10 dnech mně policie vyzvala, abych si vyzvedl odcizené věci. Dojel jsem do sběrny s kamarádem a za přítomnosti vyšetřovatele mi byla vydána ukradena bránka od plotu. Tu jsem naložil do auta a zeptal jsem se, kde je zbytek věcí a bylo mi odpovězeno, že ty už jaksi nejsou a že si mám něco vybrat u nich v hodnotě 63 Kč nebo že mi těch 63 Kč vyplatí, což měla být výkupní hodnota odcizených věcí. A to za přítomnosti vyšetřovatele, který vyšetřování vědomého překupu kradených předmětů odložil jako nepodstatné, protože pracovníci sběrny mu tvrdili, že nekupují kradené věci. Vzal jsem tedy oněch 63 Kč, nemaje jiné možnosti. Z toho, co si pamatuji tam byla kousky nestandardních okapů čtvercového průměru-normálně nekoupitelné a nesehnatelné věci. Také jsem v té době nevěděl, že náhrada škody je k ničemu, lepší je žádat uvedení věci do původního stavu. Holt, člověk se celý život učí.


ned 04.1.2015, 19:03
Profil

Registrován: 12/2014
Příspěvky: 229
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
Střelče, vezmu to od konce: co měl ten polda dělat, když sběrna řekne, že neměla tucha, že jde o kradené věci. Je zřejmé, že u věcí zcela obyčejného charakteru (nevím, jak jinak bych je nazval), to výkupčímu nedokážeš, ani kdybys byl Colombo či Dalglish. Podílnictví (tak se to totiž jmenuje) je dosti složité na prokazování. Jooo, to by muselo být něco extra, u čeho je zřejmé, že pochází z trestné činnosti. Já nevím, třeba kdyby tam někdo donesl korunovační klenoty s tím, že to dává do sběru, tak je asi jasné, že jde o věc kradenou (sorry, chtěl jsem uvést něco až nápadně absurdního, aby to bylo jasné). To odložení bylo na místě. Ale jistě sis všiml, že se výkupny pořád řeší, že se kdekdo snaží vymyslet, jak na ně. Někdy chybí i vůle, řekl bych, protože takový dekl z kanálu se znakem města je jasně kradený, jenže než se to stihne dohledat, tak dekl končí roztavený. Lékařská péče Ti poskytnuta byla, asi ne natolik komfortní, jak jsi zvyklý, ale to policie musí zajistit, nevezmou si na triko, kdyby se Ti něco stalo. Vzpomínám si na obviněného z vraždy, který žádal o propuštění z vazby a tím, že má zdravotní obtíže, a pouze a jen jeho lékař mu umí pomoci. No, tak se přivezl do výkonu vazby do Brna, kde je i špitál. Tolik k tomu, že si je často potřeba poradit se zdravotním zatížením pachatelů, a lze to uspokojivě řešit. Pokud jsi byl zadržen strážníky městské policie, jde o zadržení na roveň postavené třeba tomu, kdyby Tě zadržel kdokoliv v autobuse. Strážníci v tomto směru nemají žádné speciální pravomoci, v trestním řádu je toto pojmuto v §76/2. Policejní orgán zadržuje podle §76/1, všichni ostatní podle §76/2. Takže chtít po strážnících zajištění obhájce je stejné, jako kdybys to chtěl po kolemjdoucím. Na obhájce máš právo, v tomto případě a v postavení podezřelého za vlastní prostředky, pokud bys byl obviněn, tak už by to byl případ nutné obhajoby (měl jsi pokus těžké újmy, pokud si dobře vzpomínám), a tam by Ti byl ustanoven, pokud bys nezvolil vlastního. Žádná lhůta, do kdy Ti musí být umožněno kontaktovat obhájce, není dána. A ani jej nekontaktuješ Ty osobně, ale řekneš, koho chceš, policie to zajistí. Sice není žádná lhůta, ale je jasné, že s ohledem na krátké zákonné lhůty to nemůže být za týden. Ale taky je potřeba myslet na to, že pokud vyrozumění obhájce nelze z objektivních důvodů zajistit a úkon nesnese odkladu, tak je úkon použitelný (platí pro fázi po zahájení trestního stíhání). Před zahájením má podezřelý právo požadovat přítomnost obhájce u výslechu, ledaže je obhájce nedosažitelný. Totéž tehdy, pokud policie obhájce vyrozumí, on řekne, že nemá čas, tak smůla. Stanoví se mu přiměřená doba, aby se stihl dostavit, jinak ať si zajistí substituci (záskok). A nedostaví - li se ani tak, úkon může proběhnout. Když to vztáhneme k výslechu, pokud tam vyslýchaný zůstane bez pomoci obhájce, a policie vše splnila, jak měla, výslech klidně proběhnout může. Vyslýchaný ještě může odmítnout vypovídat, ovšem se všemi riziky, které pro něj plynou. Jo, a jestli byli strážníci při zákroku tvrdí, to se jim nediv. Dostali info o ozbrojeném jedinci, který postřelil člověka. Neví v tu chvíli, že Ty jsi jednal v rámci nutné obrany, to se ukázalo až v průběhu prověřování. Pro ně jsi byl prostě ozbrojenec. Zákroky musejí být razantní, ani oni se nechtějí nechat zranit. Zapomněl jsem na něco?


Naposledy upravil Hatikva dne ned 04.1.2015, 21:02, celkově upraveno 1



ned 04.1.2015, 20:32
Profil

Registrován: 06/2013
Příspěvky: 45
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
střelec z Havířova píše:
Že je obvyklé, když za zadrženým opakovaně dorazí další právní zástupce, tento není dopuštěn k zadrženému a zadržený o této skutečnosti není informován?


Hatikva: Já jsem blbý a bez právního vzdělání, tak asi proto nechápu, že "policie nemůže z objektivních důvodů zajistit vyrozumnění obhájce" v překladu znamená i přímo odmítnout obhájce, který se tam sám dostaví. Na tenhle výklad paragrafů fakt amatér nemá šanci přijít.


ned 04.1.2015, 20:53
Profil

Registrován: 12/2014
Příspěvky: 229
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
Honzo, to si nemyslím, že je totožná situace...


ned 04.1.2015, 21:03
Profil

Registrován: 01/2012
Příspěvky: 208
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
V té sběrně to bylo tak, že oni přesně věděli (obsluha sběrny), že se jedná o věci z krádeže, neboť jsem to oznámil při pokusu zadržet pachatele. Přesto stačili zahladit stopy a nedokážu si představit na jak zlatém podnose bych to mohl vyšetřovateli ještě líp podat. Dle mne se stačilo zeptat na dvě věci: kde jsou ty ukradené věci a proč. Jejich odpověď byla, že je rozházeli do kontejnérů. Druhá otázka proč? Aby maskovali trestnou činnost svých kompliců, protože v protokolu přiznali, že věděli o koho jde. Jo - ale když se nechce...
Stále jsi přesvědčen, že to neměla být jedna kauza?


ned 04.1.2015, 21:53
Profil

Registrován: 12/2014
Příspěvky: 229
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
Střelče, ex post sdělení, že jde o kradené věci nemůže zakládat jejich trestní odpovědnost. Jsem pořád přesvědčen, že nejde o jednu kauzu a musí se to řešit samostatně.


ned 04.1.2015, 22:04
Profil

Registrován: 01/2012
Příspěvky: 208
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
Jaké podmínky by tedy musely být splněny, aby se jednalo o skupinu pachatelů při trestné činnosti? To už jaksi přeskočím informaci, že ten, který mě skutečně srazil k zemi, alespoň podle televizního záznamu, byl v té době v podmínce. Ale pak se kamarádi dohodli a do protokolu posvědčili, že mě složil ten postřelený. A pánům vyšetřovatelům to zjevně zahrálo do karet, aby nemuseli popotahovat "kolegu z práce". Nebo tomu opět blbě rozumím?


ned 04.1.2015, 22:20
Profil

Registrován: 12/2014
Příspěvky: 229
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
Střelče, nebavme se o skupině pachatelů, v prvé řadě se bavme o různých skutcích. Věř mi, že bych Ti velmi rád dal konkrétnější odpověď, nejsem zvyklý na úhybná prohlášení, ale teď jsem v situaci, kterou bych přirovnal k lékaři, který neviděl pacienta, a chce se po něm, aby stanovil diagnózu..


ned 04.1.2015, 22:25
Profil

Registrován: 01/2012
Příspěvky: 208
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
To kdybych tušil, jaké budu mít štěstí v tak krátké době na "skutky", určitě jsem si ten den šel vsadit sportku. No ale to nešlo, neboť jsem byl za katrem. Pro mně to byla jedna kauza počínaje okradením, překupem a napadením konče. Rozmělněním na jednotlivé kauzy se umožnilo postupné zametání pod koberec se závěrem, že jsem se sám v městě napadl. Tož scénař na smutnou realistickou komedii jako vyšitý.


ned 04.1.2015, 22:32
Profil

Registrován: 12/2014
Příspěvky: 229
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
Střelče, jsi machr v elektro. Super. Nevyznám se ve Tvé práci. Já právník. Ty se nevyznáš v mé. Budu rád, když mi cokoliv z té Tvé vysvětlíš, potěší mne, když budeš naslouchat slovům o té mé. A ještě raději budu, když řekneš Juro, kurde, něco na tom je, nemeleš koniny... Budu se snažit vysvětlit Ti, co budu umět, ok?


ned 04.1.2015, 22:40
Profil

Registrován: 01/2012
Příspěvky: 208
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
No - vidím to tak, že kdyby to v elektronice a elektrice fungovalo, jak to funguje v justici, tak by nás tu do tří let byla sotva třetina. A asi by zbyli jen elektrikáři.


ned 04.1.2015, 22:51
Profil

Registrován: 03/2012
Příspěvky: 1596
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
... a ještě jen někteří, Střelče... ;-D

_________________
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9


ned 04.1.2015, 22:53
Profil

Registrován: 01/2012
Příspěvky: 208
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
to Carloss: ano, plně souhlasím. Také nejsou všichni elektrikáři hvězdy. Tak že opravují: zbyla by nás asi čtvrtina....


ned 04.1.2015, 22:55
Profil

Registrován: 03/2007
Příspěvky: 685
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
Hatikva píše:
co měl ten polda dělat, když sběrna řekne, že neměla tucha, že jde o kradené věci ... Ale jistě sis všiml, že se výkupny pořád řeší, že se kdekdo snaží vymyslet, jak na ně. Někdy chybí i vůle, ...


Pokud někdo tvrdí, že jde o jemu ukradené věci, tak polda měl provozovatele sběrny požádat o sdělení od koho ty sporné předměty byly vykoupeny, protože podle paragrafu 18 zákona o odpadech má sběrna povinnost identifikovat prodávajícího a má povinnost vést evidenci výukupů.

Kdyby polda chtěl dělat sběrně problémy, tak by je dělat mohl. Spousta lidí má fotky svého majetku a branky nebo kusy okapů dělané na zakázku lze s trochou dobré vůle velmi dobře identifikovat, stejně jako lze od prodávajícího požadovat vysvětlení kde ty věci získal a pak nechat na soudu, zda zloději uvěří, že je náhodou našel v příkopě, jak tvrdí ...

Všichni dobře víme, že sběrny z výkupu kradených věcí profitují. To není pomluva. Můj otec (zrovna náhodou oblečený a "oholený" jako vagus) kdysi dovlekl do sběrny kovový odpad. Když se podivoval, že vzhledem k hmotnosti a materiálu má určitě dostat víc jak 30 Kč, tak se dozvěděl, že plnou výkupní cenu dostane jen, když předloží občanku ...

Moje opakovaná zkušenost s tím, jak velkou má snahu policie reálně řešit tyhle zloděje kovů, se velmi nepříjemně blíží zkušenosti havířovského střelce - snaha dostat škodu pod 5000 Kč tím, že se to řeší jako krádež a ne poškozování cizí věci, snaha přesvědčit mě, že do škody se nepočítá cena prací, ale pouze cena materiálu a to ikdyž mám na práce fakturu. Skvělý byl třeba výrok "ten výkop na kabel si přece můžete udělat sám, takže to se jako škoda nepočítá".

Dodatečně zjišťuji, že jsem se asi nechal i v dalším případě policií oblbnout, že nejde o TČ ale o přestupek z důvodu nízké škody, protože policie se rozhodla že pachatel nemusel překonat překážku. Tehdy jsem dokonce pachatele přistihl při tom, jak kradli starý plot se sloupkem tak, že starý do země zapuštěný sloupek viklali tak dlouho, až ho ukroutili (únavový lom v nadzemnní části, část v zemi zůstala, lom byl zjevně čerstvý). Kdyby policie chtěla, tak by to jako TČ řešit mohla - dva zletilé pachatele a třetího mladistvého jsem jim předal "z ruky do ruky" a domnívám se, že ulomit byť starý a částečně rezavý sloupek bez použití násilí nelze - ostatně vedle stojí další sloupek a tam si to soudruzi v případě pochyb mohli zkusit, že v zemi drží zatraceně dobře ...

Stopy po minimálně 10 úderech sekerou na stromě, které byly nutné pro krádež elektrického kabelu připevněného ke stromu, zřejmě nejsou stopy dokládající překonání překážky bránící krádeži.

Pro pobavení jak to funguje v lokalitě: Místo brány na pozemek, kterou ukradli, jsem měl napřed plastový řetěz (taky ukradli), pak znovu plastový řetěz (taky ukradli), pak tlustou prádelní šňůru (ukradli) a teď už tam mám jen provázek. Naposledy se mi pokusili ukrást pytel psích exkrementů, který ležel za plotem ...

Hatikva: Nemáš někde po ruce výklad toho co už je překonání překážky ? Jelikož zloději mají kleště na roxory, kterými přestříhnou cokoliv, tak nemá smysl používat drahé zámky a na věci, které potřebuji zamknout, dávám levné řetězy a levné zámky (kolemjdoucí to neodnese a připraveného zloděje stejně nezastavím). Příští na řadě je nejspíš kovová branka, ta je přivázána k betonovému sloupku řetězem s visacím zámkem - stačí to jako překážka? PČR to zcela jistě zase bude chtít řešit jako přestupek a já jim chci kazit statistiku ... 8-)

střelec z Havířova píše:
Také jsem v té době nevěděl, že náhrada škody je k ničemu, lepší je žádat uvedení věci do původního stavu. Holt, člověk se celý život učí.


Máš to stále špatně: Škoda nebyla těch 63 Kč, ani nejde "o náhradu škody ve výši 63 Kč", ale jde o to, že škoda odpovídá nákladům na pořízení stejné nebo obdobné věci nebo na uvedení do původního stavu. Tedy jde o náklady na zakoupení a instalaci stejného nebo obdobného okapního systému (nebo o co šlo). To je podstata, toho jak z policí předstírané škody ve výši výkupní ceny šrotu (63 Kč) můžeš udělat škodu v rozumné výši.

P.S. Krádež korunovačních klenotů by naše PČR nejspíš v prvním kole zkusila řešit jako krádež šrotu ze žlutého kovu a škodu by vzhledem k objemu materiálu odhadla na základě výkupní ceny mosazi bez doloženého rozboru (40Kč/kg) takto:
Svatováclavská koruna: 45 Kč
Královské žezlo: 25 Kč
Královské jablko: 15 Kč
Korunovační plášt a kožená pouzdra: - bezcenné textílie stáří nad 50 let.
Celková škoda nepřekračuje 100 Kč, tedy jde jen o přestupek.


úte 06.1.2015, 19:26
Profil

Registrován: 12/2014
Příspěvky: 229
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
Shi, chlape, to mi nedělej takhle dlouhé příspěvky. Jedu na mobilu, kdo má datlovat odpovědi :) Příklad: jízdní kolo zamčené zámkem u stojanu před prodejnou. Cvak, přestřiženo, ukradeno. Kolo v hodnotě 3000 korun - přestupek. To samé kolo v té samé hodnotě zaparkované ve Tvé kůlně, kterou sis zabezpečil tím samým zámkem. Cvak, přestřiženo, krádež vloupáním - trestný čin (přecin).
A jinak, co se týče náhrady škody, trestní zákoník má přesně stanovená kritéria, která se aplikují jedno po druhém v přesném pořadí. A je to trochu jinak, než jsi psal Ty.


úte 06.1.2015, 21:58
Profil

Registrován: 03/2008
Příspěvky: 102
Bydliště: kolem Ostravy
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
Moje opakovaná zkušenost s tím, jak velkou má snahu policie reálně řešit tyhle zloděje kovů, se velmi nepříjemně blíží zkušenosti havířovského střelce - snaha dostat škodu pod 5000 Kč tím, že se to řeší jako krádež a ne poškozování cizí věci, snaha přesvědčit mě, že do škody se nepočítá cena prací, ale pouze cena materiálu...

Tak to mohu potvrdit. 2x v rozmezí několika let ukraden plot okolo střelnice (desítky metrů včetně ulámaných sloupků). Z důvodu podloží výkop na nové sloupky nemožný jinak než bagrem. Např. na parkovišti propíchnutá nádrž (před střelnicí za provozu :shock: - sebevrazi). Škoda na benzínu minimální. Nádrž zničená plus výměna v servise. Vždy řešeno viz výše - byl jsem u toho.


stř 07.1.2015, 7:11
Profil

Registrován: 01/2012
Příspěvky: 208
Příspěvek Re: Střelba v Havířově - útok nebo obrana?
Tak když to vše, co bylo zde řečeno shrnu, tak výsledek je ten, že tak zvané právo a zákon nemá málo společného, nezřídka téměř nic, se zdravým rozumem, logikou a spravedlností, jak ji chápe prostý lid. Právníci, OČTŘ a SJ, zjednodušeně "vykládačí práva" mají za úkol méně bystý plebs přesvědčit pomocí speciálních formulací a spekulací, mnohdy laikovi nesrozumitelných, že to, co drtiva většina střízlivě uvažujících lidí pokládá za porušení platných zákonů, vlastně není ničím špatným. Ve výsledku se to rovná bezprecedenční podpoře trestné a kriminální činnosti a naopak v brutálním postihovaní "nepohodlných" jedinců, jenž by svými skutky a příkladem mohli ovlivnit myšlení tupé masy ve směru, který se neshoduje se záměry elity, jenž si zpravidla nečistými způsoby uzurpuje vedoucí a vládnoucí pozici ve společnosti. Toto vše pak slouží k vytváření atmosféry nepřehlednosti, potažmo strachu, která pak usnadňuje manipulaci otupělou masou ke svému prospěchu.


stř 07.1.2015, 9:03
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 138 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  



Powered by phpBB © phpBB Group, designed by STSoftware, český překlad – phpBB.cz

Doporučujeme: XBMC KODI