Tak jsem si dneska malem strelil :-(

[yokyto]

To Frenky
právě proto aby jsi věděl co výstřel při ráně jistoty způsobí zbraní míříš do bezpečného místa a je na Tobě jak to místo vybereš. To je součást taktiky a umění a dobré manipulace se zbraní. Znovu opakuji je lepší trefit stěnu, kus nábytku než někoho jiného nebo sebe. Na vojně nám vštěpovali do hlav, že jistota je kulomet. Podívej se v sekci video na následky nedání rány jistoty a zanedbání kontroly zbraně. Extrem je tam jak si vojenský instruktor v místnosti při vysvětlování vojákům jak se manipuluje s RPG ji postavil na stůl a odpálil omylem. Zbyly jen sutiny.

[S474N]

FRENKY: jenze se tocime dokolecka. Ten pripadny vystrel by byl treba do rohu mistnosti. Ty si ranu jistoty nedas, nechas radeji zbran treba lezet a nekdo prijde a chytne ji klasicky, jak vidi v TV - tj. rovnou za spoust a je vymalovano. To se ti zda opravdu lepsi?

[cmk]

FRENKY> jestli ono to nebude tim, zes nam jaksi nevysvetlil konkretne tu situaci, proc ranu jistoty NE. Jen jsi rekl "proste NE". Treba bys nas potom presvedcil

[FRENKY]

cmk: Clověče to čteš jen kažej druhej příspěvěk, nebo mě jen tak lakuješ?

Satan: už to neřešme (už se to i na můj vkus moc vleče). Asi zůstanu u toho, že si nejdřív vyhodnotím situaci, za je bezpečné si cvaknout (s ohledem na přípaný možný výstřel) a když to bezpenčé bude, tak cvaknu.

Howhg. Domluvil jsem.

[yokyto]

To Frenky
a jak pak vybíjíš zbraň, když nemáš kolem sebe bezpečné místo. Ono totiž i při vybíjení zbraně musíš mířit na bezpečné místo. Nebo Ti zbraň smměřuje kamkoli. A to místo kde míří zbraň při vybíjení je totožné s místem kam míří zbraň při ráně jistoty. Pak tedy doma nemůžeš ani nabít ani vybít zbraň ono někdy i při této manipulaci může dojít k nechtěnému výstřelu. Dle toho znamená, že doma odlůožíš zbraň bez jaké koli manipulace?

[cmk]

FRENKY: tobe jde zrejme o vetu: "Bydlím na sídlišti a při něchtěném výstřelu (a výstřel po ráně jistoty rozhodně je nechtěný, neboť střelec určitě neměl v úmyslu provrtat si nábytek) bych asi musel hodně vysvětlovat sousedům."

Takze se znova zeptam - pro Tebe je nenutnost vysvetlovani sousedum prednejsi, nez bezpecnost?

Ja porad hledal prispevek, kde bude napsano, ze mas papundeklovy zdi, zadnej nabytek a bydlis nekde uprostred neceho, co pripomina film "Kostka" a dostavas se do toho teleportem - jinak si nejak nedokazu predstavit byt, v nemz by nebyl bezpecny prostor.

A vysvetlovani sousedum - kdyz to odlehcim - copak je tak tezky vybehnout a zacit rvat na chodbe: "ku*va, kdo to tady strili?"

[FRENKY]

Yokyto: Když manipuluji se zbraní, tak nikdy nestrkám prst na spoušť (podle základního pravidla, kterému mimochodem rana jistoty docela odporuje - nestrkat prst do lučíku, pokud nemířím na terč a nechci střílet)
Nicméně tay bych se zastavil s jednou otázkou (míněnou zcela upřímně):
Může zbraň při manipulaci vystřelit i pokud nepůsobí žádný tlak na spoušť?
Napadá mě snad jedině silný úder zezadu na kohout (připadně rovnou za zápalník) ..a to ještě při selhání pojistek (blokování zápalníku)

[FRENKY]

cmk:

Když by to tu vystřelilo mě, tak to můžu zabalit. Nahoře lidi, dole lidi, vlevo lidi, vpravo lidi, vzadu lidi, vepředu okno a dalsí paneláky. Neřeším jestli by to tu zeď prostřelilo nebo ne. Takový experiment je nepřípustný. Leda bych si na zeď pověsil neprustřelnou vestu a cvakal do ní. Připadá mi to pánové, jako byste mě "nutili" jezdit po obci jen padesáktou, protože je to tak správně, a vůbec nebrali v úvahu dopravní situaci, lidi na přechodech, překážky v provozu atd.

[Lukáš Koukal]

Páni to je mazec Souhlas s Yokytem - nabíjet a vybíjet je třeba také v bezpečném směru, a rána jistoty jde tamtéž. Pokud jde o riziko průstřelu - devítka se ani nezavrtá do cihly, jen ji lehce odštípne. Ověřeno, můžu postnout fotku. Panel sotva odře. Bedna s pískem velmi dobré řešení, jinak je snad vždy možné mířit si třeba do trezoru, ne?

[FRENKY]

cmk: ..ale s tím řvaním na chodbě je to výborný nápad

[S474N]

Napadá mě snad jedině silný úder zezadu na kohout (připadně rovnou za zápalník) ..a to ještě při selhání pojistek (blokování zápalníku)

Staci aby se ti zlomil udernik a sikovne vzpricil a mas vymalovano.

[cmk]

FRENKY: ale stale tam nevidim to, proc by vystrel pri rane jistoty byl zavaznejsi, nez mozny riziko...
Vsude kolem lidi - NO A? Uz ti tu nekdo psal asi 2x, ze zed pistoli neprostrelis.

[cmk]

Mimochodem - my te nenutime jet po obci 50 za kazdou cenu, my te nutime zpomalit na 20, protoze zpoza baraku vletel mic a zastavil se o sloup verejneho osvetleni a za nim muze vyletet i dite a i kdyz mic nedoletel az na silnici, kde je mic, tam je dite a to muze tu chybu udelat, takze i kdyz tam prechod neni, vyplati se zpomalit - i kdyz sance, ze to dite vbehne az pod auto je mala, pac se mic nastesti zastavil uz na chodniku (neboli ty jsi presvedcen, ze naboj v komore jiz neni).

[Starosta]

FRENKY: Porovnej pls tato dve reseni (aplikuj na svuj byt) co do bezpecnosti.

Vybijeni bezpecnym smerem, kontrola (standardni postup: zasobnik, zaver, komora, sachta), potom totez znovu, potom (kdy uz by mel "nekdo" jistotu a dal ranu jistoty) Ty jeste jednou (potreti) zkontrolujes. Povazujes zbran za bezpecnou.

Naprosto totez, akorat potom, co chci dat jistotu, stejne jako Ty jeste jednou zkontroluju (potreti) a az pak dam tu ranu jistoty. Pak povazuju zbran za bezpecnou.

Tvrdim, ze druhy zpusob je lepsi - i pro Tve sousedy Ja davam doma jistotu do dvou krabic s narovnanymi papiry (odraz panelova podlaha a zdena zed), nebo do rohu mistnosti do nepouzivaneho kresla (panel, zed, zed)

Ale pokud jsi jineho nazoru a nepovazujes to stale za bezpecne, bedna s piskem (nebo vybijeci zarizeni) to naprosto resi. Ale pak do nej davej "jistotu"

PS. To, ze jsi "proti vsem", jeste neznamena, ze jsi blbec 8) Mej se...

[Smith]

FRENKY: Jasně! Když tě nepřesvdčí argumnety, dojde na teleskop!
Já zase až takový fundamentalista nejsem. Rána jistoty je určitě dobrá. Je to definitivní způsob, jak se přesvědčit, že zbraň byla dobře zkontrolovaná. Prostě kontrola kontroly a tak je k tomu třeba přistupovat. U glocka je to zároveň jediný způsob, jak vypustit úderník před uložením zbraně, takže tady se to zažilo prakticky všem Dovedu si ale představit, že se bez rány jistoty dobře obejdu a například z malorážky jsem ránu jistoty dával se skřípěním zubů jen na závodech - protože pravidla, že ano... Podle mě ale tento návyk nijak škodit nemůže, může ovšem prospět, protože pak je zbraň nadevší pochybnost opravdu, ale opravdu prázdná.
V paneláku bych (bez dalších pomůcek) ránu jistoty mířil šikmo do rohu místnosti u vnější zdi.

[JAKLA]

2:Frenky nedá mi este jedna otázocka: rozborku zbrane robíš tiež bez rany istoty ? alebo robíš rozborku len na strelnici

[Qer]

No to je zaujimava debata.... az na to ze Frenky je zjavne mimo ked stavia prioritu nestisnut spust pred klasicku ranou istoty....(necital som celu diskusiu) U nas by si teda zo skusiek na ZP letel......
Je to jasne stanovene a definovane v zakone, ranu istoty nemusis dat iba ak si v miesetnosti z viacerymi ludmi kde by hrozilo odrazenie od steny a pod. V ziadnom pripade panel neprestrelis ani nic podobne....Inac je rana istoty zo zakona povinna. ( zakony SR)
Osobne ju davam vzdy ked vybijam zbran alebo ju niekomu davam do ruk ( nosim naboj v komore a zijem sam takze vzdy viem v akomstave je zbran) , klasika vyberiem zasobnik prvym pretiahnutim vyhodim naboj z komory, druhym vizualne skontrolujem ze je komora prazdna a zasobnik nie je v zbrani... Bez toho ju z ruk nedam a nic sa nemoze stat.......

[Ivoshek]

Vláďa: Proč škodí zbrani vypouštění kohoutu přes palec? Nebo je to jen specialitka Čezet?

[Ivoshek]

...Naprosto totez, akorat potom, co chci dat jistotu, stejne jako Ty jeste jednou zkontroluju (potreti) a az pak dam tu ranu jistoty. Pak povazuju zbran za bezpecnou.

Já považuji zbraň za bezpěčnou jen když je rozebraná.

BTW ránu jistoty dávám pouze u Glocka. Vy, kdož vlastníte revolver, prověřujete ránou jistoty všech šest komor? Já tam dávám jen plastovou vložku než zaklopím válec...

[Vláďa]

Ivoshek : tvrdil, že ozuby se po sobě třou dlouho, což jim škodí, při výstřelu, nebo ráně jistoty to proběhne tak, jak by mělo. Nejsem odborník, on ano. Myslím, že by to měl být problém nejen číz.