Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je stř 13.12.2017, 13:46



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 18 ] 
 Test: Bezpečná vzdálenost obránce s pistolí proti noži 
Autor Zpráva
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 12983
Bydliště: mám
Příspěvek Test: Bezpečná vzdálenost obránce s pistolí proti noži
Test : Jaká je bezpečná vzdálenost obránce s pistolí proti noži?


Hned na začátku bych chtěl podotknout, že prováděné testy byly za ideálních podmínek tzn. dobrá viditelnost, žádný stresový faktor, útočník i obránce přesně věděl jaký typ útoku bude prováděn a k tomu i obrana. Dále útočník se nestaral o žádné další vnější vlivy a běžel sprintem k obránci. Tyto testy jsme udělali na základě příspěvků v internetových diskusích, kde někteří jedinci psali, že jsou schopni na 10m zasáhnout člověka aniž by byl schopen vytasit a použít střelnou zbraň. Vzdálenost 10m mě přišla strašně moc na to, aby obránce nebyl schopen zareagovat a nechal se „podříznout“. Cílem testu bylo zjistit jestli je obránce vůbec schopen reagovat (vystřelit) proti řítícímu se protivníku. V reálné situaci je jasné, že útočník je plný adrenalinu a je schopen pokračovat v útoku i po střelném zranění a obránce tak smrtelně zranit.

Testy vzdálenosti jsme prováděli na vzdálenosti 10M, 8M, 6M a 4M. Útočník měl připraven nůž (dřevěné Tantó) a byl v pozici připraven ihned vyběhnout a co nejrychleji zasáhnout obránce. Obránce byl čelně k útočníkovi bez možností ústupu vzad (za zády byla stěna z pneumatik), zbraň uložená v pouzdře pod bundou. Vzdálenost byla měřena stavební pásmem. Pro pořízení videa byl používán digitální foťak.

Vzdálenost 10 M, útočník vyráží sprintem vpřed a obránce eliminuje útočníka výstřelem na 6 M.
Vzdálenost 8 M, útočník vyráží sprintem vpřed a obránce eliminuje útočníka výstřelem v 1 M.
Vzdálenost 6 M, útočník vyráží sprintem vpřed a obránce eliminuje útočníka výstřelem v 0,5 M. Útočník byl tak blízko, že je schopen bodnout nožem a poranit obránce.
Vzdálenost 4 M, útočník vyráží sprintem vpřed a obránce již není schopen eliminovat útočníka výstřelem.
Tento test byl bez možnosti ústupu obránce vzad. Další test jsme zkusili na vzdálenost 4 M, ale obránce při tom ustupoval šikmo vzad. Při této variantě byl obránce schopen na útočníka vystřelit.

Prevzato z www.kuguarteam.org

Video ukázky jednotlivých testů na téže adrese.


pon 05.9.2005, 13:39
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 04/2005
Příspěvky: 498
Bydliště: Praha
Příspěvek 
A to jeste zapomel dodat ze ten co tasil nebyl obycejny smrtelnik co nosi zbran, ale urite manik co strili zavodne a ma dostatecne natrenovano, ja mam dojem ze kdyby to delali s obych lidna co maji zbrane tak se 80% nechyta ani na 6 metru.

_________________
--- IkaR ---

!!! Radeji byt souzen jednim, nez nesen ctyrmi !!!
kdo jinemu jamu kopa, ten si prijde na docela slusne penize


pon 05.9.2005, 17:16
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 08/2005
Příspěvky: 2450
Bydliště: Brno
Příspěvek 
škoda že na všech záberech nejsou vidět oba od začátku.
A taky mohli střílet značkovací kuličky,aby byli vidět zásahy.
to jen pro příště,ale snaha se taky cení :lol:


pon 05.9.2005, 17:30
Profil ICQ
Uživatelský avatar

Registrován: 07/2005
Příspěvky: 305
Příspěvek 
Se svým známým se zaměřujeme přesně na tyto obrané prvky,zkouší různě situce,různé vzálenosti,techniky a druhy napadení.Když jeden z nás udělá lišárnu na toho druhého,čímž imituje napadení,mnohdy je velmi složité odhadnout,co v dané situaci podniknout.Zkoušeli jsme obranu (viz výše) na vzdálenost 5m.to je hranice,kdy musí jít vše hladce,jinak je veliký problém.Došli jsme k závěru,že pokud není jiná možnost úniku,pod 5m se musí k obraně použít holé ruce.Tasit nůž,nebo zbraň je velmi riskantní

_________________
Life On The Edge


pon 05.9.2005, 17:38
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 12983
Bydliště: mám
Příspěvek 
Nejhorsi je, ze vic jak 5 metru se ti v realu asi nepostesti. Obvykle jsou problemy na kontaktni vzdalenost. *52*


úte 06.9.2005, 6:46
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 08/2005
Příspěvky: 60
Bydliště: Morava
Příspěvek 
Nekdy to muze resit velice ucinne pouziti teleskopickeho obusku 8) ,ale i toto asi jen do nejakych 3 m,blize to nejde stihnout :cry:

_________________
GARP


úte 06.9.2005, 7:48
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 04/2005
Příspěvky: 421
Příspěvek 
To by odpovídalo,kromně toho je třeba vzít v potaz že od dvou netrů lze se značnou pravděpodobností zásahu hodit kterýkoliv nůž i bez rotace a je dostatečně účinný.Rozhodně doporučuji se základy obrany proti noži naučit.POZOR většinou se učí obrana proti bodům ne proti mnohem účinnějším řezům,kde se bez úhybu téměř neobejdeš :lol:


úte 06.9.2005, 16:05
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 08/2005
Příspěvky: 60
Bydliště: Morava
Příspěvek 
Mas nejaky tip :idea: kde se to muzu naucit :?: Mimo Prahu :lol:

_________________
GARP


úte 06.9.2005, 18:32
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 08/2005
Příspěvky: 2450
Bydliště: Brno
Příspěvek 
doporučuju kurzy sebeobrany.Jakýkoliv a co nejvíc.Z každýho si vyber to nej a pak se v tom zdokonaluj.Brácha dělal 8 let judo a jiu-jitsu a teď cvičí a nějakým kořínkem z vnitra sebeobranu. Většinou má kurzy v Praze,ale jezdí i do Brna.Zkusím se s ním domluvit,aby sem hodil nějaký video,ale nic nezaručuju. Jo a hodně dobrý je KRAV MAGA. ale u nás to nikdo neumí.Dobří jsou v polsku a to máš kousek. :D


úte 06.9.2005, 19:17
Profil ICQ
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 12983
Bydliště: mám
Příspěvek 
Co jsem tak cetl, tak je velmi dobry SCARS (Special Combat Aggressive Reactionary Systems) neboli u nas SEB (System efektivniho boje). Vice informaci na:

:arrow: http://www.scars.com

A neco cesky:
:arrow: http://www.budo.cz/article/articleview/71/1/7

A neco i slovensky:
:arrow: http://www.sbzu.lmn.sk/index.php?id=25,0,0,1,0,0


stř 07.9.2005, 6:38
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 01/2010
Příspěvky: 8
Příspěvek Re: Test: Bezpečná vzdálenost obránce s pistolí proti noži
Pokud se týče sebeobrany a obzvlášť pak boje s nožem, teleskopem atd. tak doporučuji: http://www.pekiti-tirsia.cz Myslím, že v tomhle směru nemaj fakt konkurenci a vše co se tam vyučuje je podloženo realitou. Ostatně Leo T.Gaje byl jeden z prvních, který kdy řešil vzdálenosti nůž vs pistole.

_________________
G19, pekiti-tirsia.cz


úte 12.1.2010, 18:59
Profil
Online
Partner MujGLOCK
Uživatelský avatar

Registrován: 11/2006
Příspěvky: 1925
Příspěvek Re: Test: Bezpečná vzdálenost obránce s pistolí proti noži
doporučuji pěkná videa na http://www.webforum.sk/viewtopic.php?t= ... sc&start=0

_________________
www.combatsim.eu


stř 21.4.2010, 9:33
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6763
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: Test: Bezpečná vzdálenost obránce s pistolí proti noži
Ja doufam, ze se polucias nebude zlobit, kdyz to sem zkopiruju:
Polucias píše:
Zravím Všetkých. Túto tému zakladám na prezentovanie vlastného spôsobu treningu pre každého bez ohľadu na jeho vzťah k ICS alebo akémukoľvek systému, bez ohľadu na to či nosí alebo nenosí náboj v komore. Vopred by som chcel podotknúť, že sem umiestňujem svoje videa s dobrým úmýslom a nie ako provokáciu na začatia ďalšieho vlákna ktoré bude musieť moderátor zamknúť. Chcem len ukázať prakticky ako mne osobne vychádza výhoda resp absencia náboja v komore pri použití zbrane. Som si vedomí, že riešenia na videu sú len a len mojim pohladom a nikomu ich nevnucujem. Chcem len ukázať že systém ktorý používam je funkčný a z praktického hladiska realizovatelný v krajných situáciách ak je dobre nacvičený.

Rád by som vyzval týmto všetkých aby prispeli aj sami a rozvinuli tak serioznu debatu solu s praktickými ukážkami a nie len slovami.

tu sú situácie ktoré som stihol natočiť na konci treningu sebaobrany:
1:najprv som chcel zistit aký je distanc pri mojom tasení voči útočníkovy. teda ako daleko môže byť aby som ešte stihol tasiť, skúsil som to ako keby aj s nábojom v komore aj bez neho.
http://www.youtube.com/watch?v=alJ8B8CqN2M
http://www.youtube.com/watch?v=CtmOamk4Sco

potom som na túto vzdialenost začal skúšať tasenie už na bežiaceho útočníka a to všetkými spôsobmi tj. normálne tasenie s natiahnutím, s "nábojom v komore", samostatne ľavou aj pravou rukou:
http://www.youtube.com/watch?v=agqbNpvm_14
http://www.youtube.com/watch?v=yiiQa2iGVho
http://www.youtube.com/watch?v=muBmlp7wFiQ
http://www.youtube.com/watch?v=VVRwXJ1yAeo

dalej som chcel demonštrovať ako by dopadla možnosť keby sa človek snažil pri zápase uchopiť svoju zbraň či už s nábojom komore alebo nie, a nepoužil pri tom žiadny spôsob sebaobrany
http://www.youtube.com/watch?v=LbUjrF2fUJI

potom som vytvoril situáciu keby obranca brániaci sa voči útoku slabou rukou ťahá zbraň a natahuje ju, spravil som to aj lavou rukou
http://www.youtube.com/watch?v=ZYK8u24rFYg
http://www.youtube.com/watch?v=1KGbcvls9qQ

poslená vec čo som točil bola moja verzia toho ako reagovať aj je nejaký útočník za hraniou mojho distancu, proste pád na chrbát pretože viem že tasiť nedokážem včas

http://www.youtube.com/watch?v=fjoTTmD6gFE

uvedomujem si plne že to boli nahrané situácie preto to prosím nezhadzujte, je ešte veľa možností ktoré som mal, mohol som sa pohnúť do strany atd. išlo mi len o to ukázať, že techniky sú reálne použiteľné pokial sú dobre nacvičené, čo samozrejme realita boja môže razantne zmeniť a ja si to plne uvedomujem.

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


stř 21.4.2010, 12:32
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6763
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: Test: Bezpečná vzdálenost obránce s pistolí proti noži
a) Dekuji Poluciasovi, ze podobnou vec natocil - myslim, ze je to bezva pokracovani toho, co tocil kdysi Radek Libovicky s Adisem (nabeh proti pistoli)

b) gratuluji Poluciasovi k vysledkum treninku - jsou velmi dobre patrne

c) ukazuje se, ze ICS jako celek je velmi funkcni

d) ukazuje se, ze i bez naboje v komore to docela dobre jde jde

e) ale ukazuje se jen to :-(

f) protoze

- na tom videu, kde je obrance "bit hlava nehlava" a brani se jen levou rukou a pri tom tasi a nadrcava - to bych chtel videt v trochu realnejsim svetle, kdy to nebudou pohlazeni po hlave, ale aspon polovicni rany do prilbou chranene hlavy. Muj osobni nazro je, ze v realu by se obrance mozna k taseni ani nedostal po nejakym tvrdsim zasahu, nebo ze by se vyrazne zvysila pravdepodobnost toho, ze by proste pod tim tlakem nenadrcnul.
Ale dalsi video jen fajn ukazka, co udelat, abych mel pripadne i cas nadrcnout, kdyz vim, ze se levackou proste nevykreju :-)

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


stř 21.4.2010, 12:39
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2006
Příspěvky: 306
Bydliště: SVK
Příspěvek Re: Test: Bezpečná vzdálenost obránce s pistolí proti noži
tak to som zaskočený že sa to sem dostalo, a dakujem CMKovi za uznanie a pochvalu, je to velmi skúsený prispievateľ na tomto fore a asi aj na iných, a preto si velmi cením jeho uznanie.

"na tom videu, kde je obrance "bit hlava nehlava" a brani se jen levou rukou a pri tom tasi a nadrcava - to bych chtel videt v trochu realnejsim svetle, kdy to nebudou pohlazeni po hlave, ale aspon polovicni rany do prilbou chranene hlavy. Muj osobni nazro je, ze v realu by se obrance mozna k taseni ani nedostal po nejakym tvrdsim zasahu, nebo ze by se vyrazne zvysila pravdepodobnost toho, ze by proste pod tim tlakem nenadrcnul."

a toto je čistá pravda ako si napísal, finta je v tom že na slovenskom www.webforum.sk bolo niekoľko skeptikov ktorý neustále stavali náboj v komore do pozície nepriestrelnej výhody oproti ostatným, tak som chcel iba demonštratívne a technicky dokázať že je možné zbraň natiahnuť aj pri zápase aj jedno aj druhou rukou napriek tomu že ja by som takúto situáciu takto neriešil. čo som ostatne aj na fore vysvetlil. rovnako som tam dal aj video kde som chcel ukázať čo by sa stalo keby som bez použitia sebaobrany bezhlavo išiel po zbrani ako po mojej jedinej nádeji. Hádal som sa tam donekonečna a prišiel som teraz na to že je lepšie 1x vidieť ako 100x počuť alebo čítať. Ak budem mať znovu čas, niečo podobné prinesiem znovu. Keby aj tu niekto s niečim podobným prišiel, bola by to paráda.
Je to výborný spôsob odovzdávania skúseností a argumentácie bez zbytočných hádok.

ešte raz dik CMK za uznanie !

_________________
Izraeli Combat Shooting + Glock 17+ Taurus Pt 1911 + http://www.RBSD.cz + http://www.combatsim.eu


ned 25.4.2010, 22:34
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 05/2008
Příspěvky: 664
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Test: Bezpečná vzdálenost obránce s pistolí proti noži
Myslim, ze mas uznani nejen CMKckovo, ale vetsiny z nas. Moje - jako fandy izraelskych technik - mas teda rozhodne. Klobouk dolu.

_________________
Say goodbye to your nazi balls!
Glock 17, Glock 26, PAR-15, Mossberg 590


pon 26.4.2010, 2:15
Profil ICQ
STD člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2006
Příspěvky: 2961
Bydliště: Praha Západ
Příspěvek Re: Test: Bezpečná vzdálenost obránce s pistolí proti noži
polucias: Souhlasím s výše uvedeným... jediné mě chytlo za oko, že jsi nešel během tasení stranou a vzad při útoku zepředu - ale předpokládám, že to bylo schválně, protože to zalehnutí do strany a střelba po (tuším) tasení levou rukou bylo lahůdkové.
Good job! 8-)

EDIT: Sehnat figuranta, který nepohladí, přece nemůže být problém :D
Když tak se hlásím (pro cvičení v Praze a okolí) - a samozřejmě rád potom okusím vlastní meducínu ;)

_________________
Starosta
-- Si vis pacem, para bellum --


pon 26.4.2010, 10:49
Profil

Registrován: 03/2009
Příspěvky: 121
Příspěvek Re: Test: Bezpečná vzdálenost obránce s pistolí proti noži
...i já se přidám k pochvale! Polucias předvedl názorně, jak by měla sebeobrana asi probíhat. Probíhat za předpokladu, že obránce si je vědom útoku a v reálném nebezpečí umí reagovat. Výše uvedené doporučení ohledně sebeobrany jistě schvaluji, ale z vlastní zkušenosti vím, že je ohromný rozdíl mezi nácvikem v tělocvičně a v reálu. V tréninku jsem se prakticky nesetkal s věcí, aby se trénovalo s útočníkem, který v ruce drží ostrý nůž. Je to o hlavě a do ní to nedostaneš během jednoho, dvou let.


čtv 29.4.2010, 18:26
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 18 ] 

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  



Powered by phpBB © phpBB Group, designed by STSoftware, český překlad – phpBB.cz

Doporučujeme: XBMC KODI