Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je ned 21.10.2018, 10:59



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 82 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
 Útočník v německé uniformě zabíjel v Příbrami bajonetem 
Autor Zpráva
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6772
Bydliště: EU :-(
Příspěvek 
Mistral píše:
Když ti někdo někdo někde jednu vrazí pěstí, vytáhneš nůž a zabiješ ho? Asi ne.


Ne, ja vytahnu Glocka jeste nez mi ji vrazi a pokusim se to dostat pod kontrolu tak, abych primo hrozici utok odvratil. (pro rypaly - ano, pokusim se do situace vubec nedostat).

Takova "jedna vrazena" muze uplne klidne znamenat upoutani na luzko a chcani skrz trubicku (o ostatnich pochodech vylucovani snad radsi ani psat nebudu). Nejsme hrdinove akcnich filmu, abychom do sebe rezali hlava nehlava.

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


pon 28.7.2008, 7:08
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 08/2006
Příspěvky: 1523
Příspěvek 
Ta pravděpodobnost je ovšem celkem nepartna. Imho toto byl klasický případ NO ze strany mrtvého. Využil jediného okamžiku, kdy ozbrojený agresivní úročnik nebyl pozorný a uděla to jediné, co se v takovém případě dá udělat: zaútočil s co největší intenzitou na citlivé místo. Źe to ale udělal blbě, tak prdí do hlíny.
A jesli útočník chtěl odejít nebo ne, to fakt na základě toho videa nelze určit. Podle mě se díval, esli po schdech nahoru někdo běží (třeba jeho kámoši, aby se přidali, že).


pon 28.7.2008, 11:21
Profil

Registrován: 03/2007
Příspěvky: 685
Příspěvek 
Mistral píše:
A co se týče výroku paní soudkyně, dočtěte si ho celý: než by bylo třeba k odvrácení útoku při běžné rvačce.

Jen mimochodem, podle toho jak zákon definuje rvačku to rvačka nebyla.

Mistral píše:
Když ti někdo někdo někde jednu vrazí pěstí, vytáhneš nůž a zabiješ ho? Asi ne.


Nejde o to zabít ho, jde o to zastavit útok. Jako na potvoru je způsobení fatálního zranění poměrně dobrý způsob jak toho dosáhnout. Rozhodně je to spolehlivnější způsob než pokoušet se bránit rukama (navíc tak abych ho nezabil) v naději, že útočníka (o jehož bojové kvalifikaci nic nevím) zázračně přeperu.

Záleží na okolnostech, ale velmi dobře si dokážu představit okolnosti za kterých bych klidně nůž nebo jakoukoliv jinou zbraň použil. Útok pěstmi na hlavu považuji (a domnívám se že oprávněně) za útok, který:
- může vážným způsobem ohrozit mé zdraví
- může zanechat trvalé náledky
- může v konečném důsledku způsobit mou smrt.

A tomu bude odpovídat i můj způsob obrany.


pon 28.7.2008, 11:42
Profil

Registrován: 11/2006
Příspěvky: 716
Bydliště: Teplicko - Osek
Příspěvek 
cmk a ostatní,možná to vypadá jako bych nebyl ochoten uznat některé argumenty,které by podle "videa"mohly být uznány ve prospěch p.Fouse,ale
ten fakt,že z celé události víme všichni jen to co nám video poskytuje a kdoví jestli je celé neostříhané,potom ve svém hodnocení nevycházím podle vašich úvah,ale podle výsledku soudního procesu!!Soudce při svém rozhodování rozhodně měl k dispozici všechna fakta která byla soudu dostupná a rozhodl tak jak rozhodl!Já jenom kontroluji z videa,zda "to sedí"
a mě to prostě sedí - fakt!
Kromě toho p.Fous opravdu naplnil skutkovou podstatu TČ vraždy,už podle videa.Jeho vina je podle toho co jsem viděl přímo ukázková.Naplnil tak všechny paragrafy které jsou rozhodující.
Nemelu si svou bezdůvodně,pouze některé argumenty nevidím tak jako vy.
A rozhodně p.Fous neměl žádné právo na NO!!Útočník jehož útok začal nebo trvá nemá na NO nárok,NO pro něho NENÍ PŘÍPUSTNÁ!A on stále držel nůž v útočné poloze a přímo ohrožoval celou skupinu.Ty lidi měli prostě strach a ze strachu také krisově jednali(blbě to je fakt).
Kdybych připouštěl vaše některé argumenty jak si vysvětlujete některé pohyby útočníka a pod.Potom by nebylo mezi námi žádných rozporů a všechno by jsme společně viděli jedněma očima (už víš cmk?).Proto.Zdravím.

_________________
V nouzi poznáš -Jericho FB!


pon 28.7.2008, 18:38
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 01/2006
Příspěvky: 1399
Bydliště: MATRIX, jako všichni
Příspěvek 
Smith píše:
...jediné, co lze říct s naprostou jistotou je, že jednání zesnulého vykazuje fakticky všechny znaky - pokusu o sebevraždu... :?


...na řečeném trvám. Neznamená to, že mi není líto zmařeného života, neschvaluji žádný trestný čin, ale pokud se poškozený hodlal takto bránit, vážně se mu to nepovedlo a takovým způsobem zřejmě ani nikdy nemohlo povést.
Tolik k diskuzi na téma "může si za to sám..." - nic víc tím podle mě nikdo nemyslel.


pon 28.7.2008, 18:44
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6772
Bydliště: EU :-(
Příspěvek 
Hmm, ja to tam proste tak jednoznacne nevidim no...
Vidim tam frajera, co vybehne po schdech s nozem v ruce a rve: "no pojd vole, delej, ukaz jakej ses chlap" - zadna dalsi aktivita, naopak MOZNA chtel i odejit
Pak tam vidim skok ze schodu ve stylu: "jdu na tebe, ani s nozem me s*at dlouho nebudes". 2 rany pesti, 2 bodnuti (spis nahodny machnuti nozem smerem k pozdejsi obeti)
To tam vidim ja.

A proste na zaklade tohohle tam ja tu vrazdu proste nevidim.

Ale to je dokolecka...

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


pon 28.7.2008, 19:14
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 11/2006
Příspěvky: 716
Bydliště: Teplicko - Osek
Příspěvek 
No co se týká použití nože proti pěstem útočníka (jakéhokoliv),tak si myslím že ideální obranou je nastavovat nůž proti jeho pěstem či kopajícím nohám.Zraňuje se svým útokem vlastně sám!Já jen držím obranu a jsem v subsirdialitě,nevyvíjím žádnou další činnost neútočím,dokonce mohu i ustupovat.Stále jen nastavuji nůž jeho útoku.Myslím že dlouho útočit nebude.Jeho zranění jsou pak výsledkem jeho útočné aktivity.Zdravím.

_________________
V nouzi poznáš -Jericho FB!


pon 28.7.2008, 20:01
Profil

Registrován: 12/2007
Příspěvky: 80
Příspěvek 
Taky zdravím. Nastavovat ruku s nožem proti kopu je s prominutím pitomost, ale jak chcete, není první.


pon 28.7.2008, 20:07
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 01/2006
Příspěvky: 1399
Bydliště: MATRIX, jako všichni
Příspěvek 
cmk: Jo, proč ne? I tak možno. Jak to bylo doopravdy stejně ví jenom... :twisted:


pon 28.7.2008, 20:10
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6772
Bydliště: EU :-(
Příspěvek 
Kurt píše:
Taky zdravím. Nastavovat ruku s nožem proti kopu je s prominutím pitomost, ale jak chcete, není první.


Treba je to technika poplatna nejaky dobe... :-)

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


pon 28.7.2008, 20:14
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 12/2007
Příspěvky: 80
Příspěvek 
Cinkání klíčema bylo taky poplatné době a obávám se, že zhruba stejně účinné, jako navrhované užití nože.
Opravdu si nedokáži představit, jak by tohle mohlo odvrátit útok. Spíše předpokládám, že útočník se mne bude snažit o nůž připravit, dostat se na kontaktní vzdálenost, napadne mne a mně nezbude, než nůž použít. Třeba tak, jak je vidět na onom videu (útok údery na hlavu a obrana bodnutím nožem).


pon 28.7.2008, 20:20
Profil

Registrován: 11/2006
Příspěvky: 716
Bydliště: Teplicko - Osek
Příspěvek 
Proč je to pitomost?Zdravím.

_________________
V nouzi poznáš -Jericho FB!


pon 28.7.2008, 20:34
Profil

Registrován: 03/2007
Příspěvky: 685
Příspěvek 
Někdy si to zkuste s maketou nože proti útočníkovi, co se vám snaží bušit pěstmi do hlavy a uvidíte sám, že si to představujete jako hurvínek válku.
Představa "řezat do rukou" je asi tak reálná jako "střílet pouze na ruce", "vystřelit nůž z ruky" a podobné filmové varianty.

Pokuste se uvést vaši teorii v praxi, útočníka decentně pořežete na rukou a on vás mezi tím umlátí.

Pokuste se reagovat instinktivně a uvidíte, že jednou rukou si budete krýt hlavu a druhou rukou útočníka zkusíte opakovaně bodnout nebo seknout do trupu nebo do nohou - zranění bude mít v pásmu mezi hrudní kostí a koleny.


pon 28.7.2008, 23:16
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 12/2007
Příspěvky: 94
Příspěvek 
Naprosto souhlasím, možná pokud je tu nějaký odborník na boj s nožem, který s ním pravidelně trénuje a je opravdu móóóc dobrej, tak mu ty ruce pořeže.
Jinak je to jak napsal Shi. Jednou rukou se budu krýt a druhou mu půjdu po trupu.


úte 29.7.2008, 8:19
Profil

Registrován: 01/2007
Příspěvky: 476
Bydliště: Slovensko
Příspěvek 
Citace:
než by bylo třeba k odvrácení útoku při běžné rvačce
Dnes je bohužiaľ toto bežná bitka.
Aj keď v tomto videu dostal asi ten zlý, NO to už nie je (podľa mňa).


úte 29.7.2008, 12:47
Profil

Registrován: 05/2007
Příspěvky: 355
Bydliště: Ostrava
Příspěvek 
heh, zmasakroval ho dost tvrde ale podle toho co bylo videt dostal co si zaslouzil *47*


úte 29.7.2008, 13:04
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2006
Příspěvky: 290
Příspěvek 
no podla videa sa to posudit neda!
Ale da sa povedat, ze to ma za to ze prestal bit, ked sa este chlap hybal, ten druhy tu chybu nespravil!

_________________
lepsie sediet, ako lezat


úte 29.7.2008, 15:07
Profil

Registrován: 11/2006
Příspěvky: 716
Bydliště: Teplicko - Osek
Příspěvek 
Máte pravdu v tom,že bych ňákou asi koupil.Ale i protivníkovi by stačila jedna na kterou by si naběh svojí pěstí.A při té razanci se strefit do nože,přímo na hrot a ostří,taky by měl starosti a velké.Mě by stačilo,aby se zranil pořádně jednou.On by se musel dobře strefit vícekrát.A pořád ještě mohu "změnit názor",pokud bude opravdu nutno.Proti "profíkovi"nevím jak bych se zachoval,ani jak bych uspěl.Vždy je důležité "odhadnout"záměr,
pokud je čas.A profík vám ten čas nedá,ví co chce a jak toho dosáhnout.Tam obrana snad ani nepřipadá v úvahu.Vše je během několika sekund jasné.
Bavíme se spíše o týpcích,kteří si jdou na vás vylepšit své ego.Když uvidí nůž a oni ho nemají,půjdou si ho vylepšovat asi jinam.
Chci jenom říct,že pokud to půjde budu se vždy snažit,předejít mé obžalobě
i za cenu nějakého "šrámu"!Za to mi to stojí.Nestojím o ten marast,který se potom musí absolvovat,když obránce "jede na jistotu".To je moje filosofie v situacích,kdy mě nejde o život.A ego za to nestojí.Zdravím.

_________________
V nouzi poznáš -Jericho FB!


úte 29.7.2008, 16:08
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 12/2007
Příspěvky: 1573
Bydliště: Plzen
Příspěvek 
Tak mne napada, ze mozna bude dobry pri pouziti pistole na obranu hodit ji utocnikovi nabitou a odjistenou, aby se sam postrelil :roll: Souhlasim s tim, ze at se to semlelo jakkoliv, tak ten hrdinskej zakrok proti nozi holejma rukama se tomu mrtvymu fakt nepoved

_________________
"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
Obrázek
Dual HK USP 9x19mm + Colt M4A2 5.56x45mm + PAR15/Dlask A3 .223Rem/5.56x45mm NATO, EOTech 512.A65/1


úte 29.7.2008, 16:29
Profil ICQ
Uživatelský avatar

Registrován: 12/2005
Příspěvky: 1151
Bydliště: Česká Lípa
Příspěvek 
Vladimíre jenom trefit se s tím nožem správně tam, kam útočník máchne rukou by nebyla žádná sranda. Krom toho v "nastavení" ruky s nožem není nezbytná razance - když se ti to nepovede napoprvé, buď ti ho protivník vyrazí z ruky, nebo s ním rovnou zraní tebe. Se snahou o deeskalaci hrozícího konfliktu tu asi všichni souhlasí, jakmile ale padnou první rány, tahle zklidňovací fáze je ze hry pryč. V té rychlosti a stresu kterému jsi současně vystaven nevykoumáš vůbec nic. Doporučuji konečně nějaké kvalitní kurzy, závody, jakoukoli praxi... takhle to je opravdu pořád dokola ta samá teorie jako když si Hurvínek představoval válku...

Obrázek

_________________
Obrázek


úte 29.7.2008, 17:25
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 82 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  



Powered by phpBB © phpBB Group, designed by STSoftware, český překlad – phpBB.cz

Doporučujeme: XBMC KODI