Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je úte 21.11.2017, 7:20



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 77 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA! 
Autor Zpráva

Registrován: 03/2007
Příspěvky: 685
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Stěpane, v první řadě zastávám názor, že chodit krást by mělo být rizikovější, než chodit pracovat. Tvoje názory jsou sice politicky korektní a jsou s dobou, ale je to urážka všech lidí, kteří chodí do práce a kterým hrozí pracovní úrazy. Ročně se v práci zraní více než 50 000 lidí a cca 100 z nich zemře. Další lidé trpí dlouhodobými následky na zdraví v důsledku pracovního prostředí. Další desítky až stovky lidí zemřou cestou do práce při dopravních nehodách.
A ty máš tu drzost požadovat, aby živení se krádežemi bylo pro zloděje bezpečné ?

Co se mě týče, tak živení se krádežemi by mělo být 100 x nebezpečnější, než práce v dole nebo těžba dřeva v lese. Bohužel díky lidem, kteří jako ty mají plnou hubu keců o úctě k lidskému životu, žijeme ve společnosti, která si zlodějů a darebáků váží víc, než lidí, kteří se živí prací a riskují při tom každý den život.
Požadavek, aby život riskovali i zloději, jen jen snahou narovnat tento neférový stav.

To bohužel lidi, kteří se skutečnou prací nikdy neživili, nemůžou pochopit. Až pojedeš do práce a někdo tě zrakví při dopravní nehodě a následně tě jako invalidu ještě někdo okrade , tak možná pochopíš, jak je to s tou úctou k zdraví a životu. Možná ti docvakne, že já jí ve skutečnosti mám mnohem víc, než ty.

Pokud jsi to nepochopil, tak každý, kdo někoho okrade, tomu okradenému sebere kus života, který strávil v práci, když si majetek pořizoval nebo zajišťoval. A touto optikou je potřeba se na zloděje dívat. Oni si neváží života a zdraví okradeného, proč by si proboha okrádaný měl vážit zdraví a života zloděje ? Systém, který si pěstuje parazity, bude parazity zahuben.


Naposledy upravil Shi dne sob 03.5.2014, 16:06, celkově upraveno 1



sob 03.5.2014, 16:02
Profil
STD člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2013
Příspěvky: 138
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Já vím, já vím...!
On to štěpán zkoušel u zahrádkárů, brambory měl veliké jako psí hlavu :wink: , ale ty slepice mu nějak nešli, asi je zasadil moc hluboko.... :lol: :lol: :lol:
A protože mu zavřeli výzkumák, tak mele pantem tady! :crazy:
Vždyť, co je lepší, než provokovat a dráždit lidi skryt za sklem v domnělé anonymitě digitální doby.
Ale Machr to je stejně, jako já jadernej fyzik *4403*
Remcat by mu šlo, ale ukázat se mezi sdejší sběří (dle něj), na to nemá. To dal i ten ufňukanejvlk.... *84*


sob 03.5.2014, 16:04
Profil

Registrován: 03/2007
Příspěvky: 685
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Stepan píše:
a sám by jsis nějakého člověka třeba taky rád zastřelil


Jestli to není spíš tak, že se bojíš, aby někdo nezastřelelil tebe nebo tvého příbuzného, až zase půjdete někam krást :lol:


sob 03.5.2014, 16:14
Profil
STD člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2013
Příspěvky: 138
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Doporučuji přečíst...
http://vlada.blokuje.cz/858549-definice-blbce-php


sob 03.5.2014, 16:30
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2011
Příspěvky: 1306
Bydliště: Děčín
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Stepan píše:
I kdyby viděl a byl si stoprocentně jistý, že tenhle člověk ho už vykradl desetkrát, NEMÁ PRÁVO HO ZABÍT, ani morální, ani legální

Ale ty furt Štěpo nechápeš,že ten co krade morálně žádná práva nemá a legálně by jich měl mít minimum.Ty furt stavíš zloděje na stejnou úroveň se slušným člověkem a tak to prostě není,morálně určitě ne a legálně by to tak být nemělo.
A vůbec-jeden zlodějskej přičmoudlík vyřešen,na světě o zloděje míň což je dobře ne?

_________________
Glock 26 gen.4,Glock 42,CZ 75,Colt Huntsman,Mossberg Maverick 88,FN Baby Browning


sob 03.5.2014, 16:32
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 11/2010
Příspěvky: 3021
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Tak znovu a zpet k te nestastne udalosti v USA. Rad bych vedel, co se v te garazi udalo. Hra na kdyby je nanic. Porad si ale rikam, ze uz to - stat proti atletovi (pardon sportovci kopalistovi) mohlo v panu domacim vyvolat opravneny strach o zdravi a zivot, kdo pak bude platit hypoteku, ze. No a pochybuji, ze by si nadejny student lehl na zem, kdyz se tam NECEKANE objevil majitel nemovitosti. Nejspise doslo k jeho pohybu smerem ke strelci a mame tady problem.
Proc nesel ten pan domaci "nachystat past" nekam jinam (tzn treba rovnou strilet na ulici viz. Volny pad, nebo fikaneji Grand Torrino)?

Poucovat se nas tady snazi clovek, ktery chce ve svem strachu o sebe strilet na nekoho, kdo se k nemu chce JEN priblizit (Zabraneni priblizeni 17.2. Tusim)

Cele to nemenni nic na faktu, ze si ted ostatni hajzli v okoli daji oraz a budou zvazovat pecliveji, kam jit priste pokouset osud .


sob 03.5.2014, 16:43
Profil

Registrován: 08/2011
Příspěvky: 230
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Jasněěěěě, lidi je jak sraček. :lol:


sob 03.5.2014, 17:48
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2007
Příspěvky: 1251
Bydliště: LKPR
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Stepane, jakým právem si bereš do svý nevymáchaný klávesnice slovo SPRAVEDLNOST? Ten člověk byl snad odsouzen?!

_________________
Savage 110FP-Bgg, CBT-40, G43
http://biggles027.rajce.idnes.cz http://http://bgg27jk.wix.com/cvakal-biggles http://www.flickr.com/photos/117547163@N07/sets/ http://500px.com/jikopinec


ned 04.5.2014, 7:49
Profil Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 03/2007
Příspěvky: 685
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Ještě pár čísel pro Štěpána:

Počet pracujících: 5 milionů
Počet smrtelných pracovních úrazů za rok: 110
Počet pracovních úrazů s pracovní neschopností nad 3 dny: 40 000

Odhadovaný počet pachatelů majetkové TČ: 50 000, tedy 100x méně, než pracujících. Takže pokud budeme mít v ČR ročně jednoho mrtvého zloděje a 400 zlodějů zraněných s pracovní neschopností nad 3 dny, tak krádeže budou stejně rizikové, jako průměrná práce.

Kdyby byla majetková TČ stejně riziková, jako riziková povolání (havíř, hasič, dřevorubec, prostitutka, práce na lešení), tak tu máme ročně aspoň 10 mrtvých pachatelů a tisíce zraněných (zmlácených, postřelených, ...). To tady bohužel nemáme a to je podle mě průšvih, protože to znamená, že společnost životy a zdraví zlodějů chrání víc, než zdraví pracujících.

Připustíme-li, že majetková trestná činnost by měla být minimálně tak riziková, jako sporty typu paragliding, basejumping, extrémní skialpinismus a některé formy potápění, tak bychom tu měli mít při současné úrovni kriminality ročně kolem stovky mrtvých pachatelů a desetitisíce pachatelů zraněných.

Tak co, Štěpáne, už ti došly rádobyhumanistické "argumenty", nebo tě na čórce někdo zastřelil ?

Zdroje:
1) Pracovní úrazy: http://www.bozpinfo.cz/knihovna-bozp/ci ... nacta.html

2) Počet stíhaných pachatelů + objasněnost: http://www.mvcr.cz/soubor/iii-zprava2010-pdf.aspx


ned 04.5.2014, 20:45
Profil
Exot fóra
Exot fóra

Registrován: 04/2006
Příspěvky: 972
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Dívím se, že jsi se pustil do takového srovnání, když ti chybí důležitý údaj: úmrtnost a úrazovost zlodějů. Další problém je v tom, že i kdyby takové statistiky existovaly, dostávali by se do nich jenom chycení zloději. Zloděj, který si při přelézání plotu zlomí ruku, se sám udat nepůjde.

Už jsem psal asi třikrát, že problém není v tom, že se zloději nesmějí střílet, ale v tom, že je vůbec napadně krást, což je způsobené dvěma důvody: jednak tím, že se u nás neúčinně trestá - vězení má být taková nelidská dřina, že by vězeň po skončení trestu měl velice silnou motivaci se do vězení už nikdy nevrátit a naopak si užívat normální zaměstnání.

Druhý problém je v tom, že když vězeň po skončení trestu prohlásí "tam už se nikdy nechci vrátit, chci být slušný občan a chci pracovat", má zaručeno, že nějakou práci dostane? Má zaručeno, že bude mít kde bydlet a že si bude moct bydlení dovolit, kdyby měl nějakou jednoduchou ne moc dobře placenou práci?

Když vám vadí množství zlodějů ve společnosti - mají někteří tihle lidi vůbec možnost dělat něco jiného???

Takže ne, já zloděje nechci střílet, já je chci tvrdě potrestat a pak jim dát možnost, jak žít poctivě a aspoň trochu důstojně.


pon 05.5.2014, 7:50
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2011
Příspěvky: 1304
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Stepan píše:
Druhý problém je v tom, že když vězeň po skončení trestu prohlásí "tam už se nikdy nechci vrátit, chci být slušný občan a chci pracovat", má zaručeno, že nějakou práci dostane? Má zaručeno, že bude mít kde bydlet a že si bude moct bydlení dovolit, kdyby měl nějakou jednoduchou ne moc dobře placenou práci?


Hacek bude v tom, ze tohle nema zarucene ani duchodce, ktery uz ma poctive odpracovano. Natoz pracujici slusny clovek. :lol: Tak proc by zrovna zlocinci meli?
Se zaznamem v rejstriku se hold prace hleda hur. To si ale mel rozmyslet, nez se pustil na drahu zlocince. :wink: Na dno se dostal sam, tak at se z nej sam vyhrabe...

_________________
Never argue with an idiot, they drag you down to their level and then beat you with experience.


pon 05.5.2014, 8:10
Profil Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 12/2007
Příspěvky: 513
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Doufam ze CD bude u nas taky. Jezdim do prace 270km takze velmu casto chodim pres kolonii rodinnych baraku kolem půlnoci do sveho baraku. Nevidim vubec duvod proc bych mel lezt nekomu byť jen na pozemek nebo do garáže i kdyby mel cely barak pootvirany. I idiota musi napadnout ze kdyz vidi otevrenou branku, otevřene vrata od garaze a na stole kabelku ze tam u te kabelky nekdo asi bude. A pokud bych pojal nejake podezření ze se tam deje něco nekalého volam PČR. Vlezt na cizí pozemek bez pozvani ma mit člověk psychicky blok a pokud ne tak slugem do orechu.

_________________
Šest ran do klobouku, sedmá do hlavy. (Smrt rozdává karty)

Heckler & Koch USP Compact


pon 05.5.2014, 8:19
Profil
Exot fóra
Exot fóra

Registrován: 04/2006
Příspěvky: 972
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
kolaCZek píše:
Hacek bude v tom, ze tohle nema zarucene ani duchodce, ktery uz ma poctive odpracovano. Natoz pracujici slusny clovek.
Je to velký problém. Nebavil jsem se o problémech celé společnosti, bavil jsem se teď jenom o důvodech, proč máme část zločinců. Prostě nemají možnost dělat nic jiného.


pon 05.5.2014, 8:36
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 06/2010
Příspěvky: 1266
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Maji, nechteji. Je to jen lehci cesta.

_________________
Lajte mi lhu-li


pon 05.5.2014, 8:45
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2007
Příspěvky: 1251
Bydliště: LKPR
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Stepane, seš takovej sráč, že musíš zase utíkat od tématu?!
Takže byl dotyčnej střelec aspoň odsouzenej? O jaké spravedlnosti teda meleš? Proč by měl mít šmejd zaručenou práci? A co na to Jan Tleskač?

_________________
Savage 110FP-Bgg, CBT-40, G43
http://biggles027.rajce.idnes.cz http://http://bgg27jk.wix.com/cvakal-biggles http://www.flickr.com/photos/117547163@N07/sets/ http://500px.com/jikopinec


pon 05.5.2014, 9:12
Profil Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2011
Příspěvky: 1304
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
jry2000: A aby to nebylo placnuti do vody, tak tady je zajimave cteni: MOŽNOSTI A PROBLÉMY RESOCIALIZACE VĚZŇŮ, ÚČINNOST PROGRAMŮ ZACHÁZENÍ. :wink:

_________________
Never argue with an idiot, they drag you down to their level and then beat you with experience.


pon 05.5.2014, 9:42
Profil Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 06/2010
Příspěvky: 1266
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Sorry, znam lidi, co jeli pres 3/4 zemekoule, aby nasli praci.

_________________
Lajte mi lhu-li


pon 05.5.2014, 10:11
Profil

Registrován: 09/2012
Příspěvky: 200
Bydliště: Pardubický kraj
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Kdyby to vzali opačným směrem tak to měli jen 1/4 zeměkoule :-)


pon 05.5.2014, 10:51
Profil

Registrován: 03/2007
Příspěvky: 685
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Stepan píše:
Dívím se, že jsi se pustil do takového srovnání, když ti chybí důležitý údaj: úmrtnost a úrazovost zlodějů. Další problém je v tom, že i kdyby takové statistiky existovaly, dostávali by se do nich jenom chycení zloději. Zloděj, který si při přelézání plotu zlomí ruku, se sám udat nepůjde.


Se zlomenou rukou se udat nepůjde, to je pravda, ale tělo mrtvého zloděje nikam neuteče. Tak kde jsou ta těla ? Ročně médiemi proběhne tak jeden, nanejvýš dva případy a věř tomu, že mrtvého zloděje si česká média ujít nenechají.

Stepan píše:
Už jsem psal asi třikrát, že problém není v tom, že se zloději nesmějí střílet, ale v tom, že je vůbec napadně krást,


Ono je to trošku jinak. Problém je v tom, že potenciální zisk z páchání TČ pachatel vnímá jako větší, než potenciální riziko. Kdyby to vnímal naopak, tak by páchat TČ nešel. Dokud to tak bude pachatel vnímat tak bude motivován TČ páchat. A to riziko vnímané pachatelem lze velmi snadno a levně zvednout tím, že se pachatel bude bát vejít do kontaktu s obětí. A také ho lze nepatrně a velmi draze zvednout tím, že poroste objasněnost. Bohužel, na pachatele řídící se spíše r-stretegií mnohem víc platí ty hrozby, které se uplatní během páchání TČ nebo těsně po něm. Rychlí odhalení a dopadení funguje, odhalení a dopadení po dlouhé débě funguje mnohem méně a odsouzení je hrozba pouze pro osoby, které uvažují v dlouhodobém horizontu. Zejména to odsouzení a následný tebou doporučovaný středověký trest platí na mnohé pachatele velmi málo - pachatel si buď nepřipouští, že bude chycen, nebo v tak dalekém horizontu neuvažuje a řídí se heslem nějak bylo, nějak bude, hlavně když dnes je mi dobře.

Stepan píše:
vězení má být taková nelidská dřina, že by vězeň po skončení trestu měl velice silnou motivaci se do vězení už nikdy nevrátit a naopak si užívat normální zaměstnání.


Nelidská dřina? Hmmm humanista s humanitním vzděláním a vznešenými ideály lidskosti se hned pozná. Střílet po pachatelích to ne, ale dlouhodobě je týrat nelidskými pracovními podmínkami, to nám problém nedělá. Nepřijde ti to schizofrenní ?

Modení státy opustili snahu nelidsky trestat a snaží se převychovávat právě proto, že nelidské podmínky se v praxi moc neosvědčily. V praxi se moc neozvědčují ani dlouholeté tresty a jediný jejich přínos je izolace jedince od společnosti.

Stepan píše:
Druhý problém je v tom, že když vězeň po skončení trestu prohlásí "tam už se nikdy nechci vrátit, chci být slušný občan a chci pracovat", má zaručeno, že nějakou práci dostane? Má zaručeno, že bude mít kde bydlet a že si bude moct bydlení dovolit, kdyby měl nějakou jednoduchou ne moc dobře placenou práci?


Resocializace po návratu z basy je skutečně významný problém, nicméně naším zájem by mělo v první řadě být, aby ten člověk v první řadě vůbec nešel páchat TČ. Lepší je řešit příčiny, než důsledky. Takže jsme zpět u rizika pro pachatele.

Stepan píše:
Když vám vadí množství zlodějů ve společnosti - mají někteří tihle lidi vůbec možnost dělat něco jiného???


1. Z 60 nezaměstnaných jich o placené veřejně prospěšné práce projevilo zájem cca 10.
2. Chycené trojici zlodějů soused nabízel práci a oni zájem projevovali pouze do okamžiku, než se dozvěděli, že by museli přijít každý den v 8:00 a ne jen tehdy, kdy mají chuť.
3. Policista mi sdělil, že mnozí kradou nikoliv z nouze, ale že se tím baví. Musí přes den něco dělat a u tohoto mají nejen profit, ale i trochu adrenalinu - prostě ideální zábava.

Stepan píše:
Takže ne, já zloděje nechci střílet, já je chci tvrdě potrestat a pak jim dát možnost, jak žít poctivě a aspoň trochu důstojně.


Napřed bys je musel chytit, usvědčit a pak ještě odsoudit. Objasněnost TČ je cca 30%. Značná část drobnějších kriminality není vůbec hlášena, další část je policii klasifikována jako přestupek. Takže reálně budeme někde na 10% objasněnosti. To je jen o málo lepší, než nabírání vody cedníkem. A každé zlepšení systému bude enormně drahé. Když už jsme u té ekonomiky:

Evidované krádeže za rok dělají asi 5 miliard (je to číslo po odečtení hospodářské kriminality). Investujeme do resortu MV, MS, MSV dalších 40 miliard a krádeže klesnou dejme tomu na polovinu, jinými slovy vyhodíme z okna 37 miliard. Tohle prostě fungovat nemůže a je potřeba hledat řešení, které je ekonomické. Posílit práva obětí na úkor práv pachatelů je velmi nenákladná cesta, protože případné náklady nese zejména pachatel a ne my všichni.


pon 05.5.2014, 11:57
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 06/2010
Příspěvky: 1266
Příspěvek Re: V noci vlezl do garáže a dostal brokovnicí. Zakázat USA!
Shi: Diky za zvyrazneni. Nevsiml jsem si, ze zde nejvyssi humanista a hlasatel nejvyssi pravdy schvaluje dlouhodobe utyrani a umuceni k smrti.

Jeste k tomu jeho posedlost na zabijeni, televizi a pocitacove hry. To neni pekny psychologicky obrazek.

_________________
Lajte mi lhu-li


pon 05.5.2014, 12:18
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 77 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  



Powered by phpBB © phpBB Group, designed by STSoftware, český překlad – phpBB.cz

Doporučujeme: XBMC KODI