Video jak se chovají "šlušní čeští řidiči" při zastavení PČR

[Davidek182]

Další machr, jako ten panáček v Praze s měšťákama. Arogance českých řidičů je teda značná a trpělivost policistů svatá.

http://www.youtube.com/watch?v=Xd5fFImv ... r_embedded

[admix]

Jsou jen dve moznosti - budto nemel pravo to pozadovat, pak se policajt zachoval neprofesionalne a ridic jako trotl, nebo mel pravo to pozadovat, pak to policajt pekne posral a ridic udelal dobre, ze to nahral.

A "panacek v Praze" jen vyuzil toho, ze ho zastavili ozbrojeni zednici.

[de-luxe]

No jestli jsem to pochopil dobře, tak ho jedna hlídka změřila v místě A a druhá (ta na záznamu s vestami na odstavném placu) zastavila v místě B. Pak je logický, že mu záznam neukážou, když druhý auto plní úkoly jinde. Princip blokovýho řízení je o tom, že přestupek je spolehlivě zjištěn (řidič změřen) a současně pachatel s tím je ochoten zaplatit (tzn. uzná vinu, nebo sice neví, že porušil, ale je ochoten si to připustit). Z podstaty věci vyplývá, že na místě neprobíhá žádné dokazování. To se řeší až v případním správním řízení.Takže policista postupoval podle mě dobře, jen jaksi málo důrazně a možná to pánovi měl lépe vysvětlit (nemusel by pak čelit opakovaným náletům).

Pane řidiči, dne toho a toho, v obci Kotěhůlky, v místě za autobusovou zastávkou jste byl změřen policejním radarem a bylo zjištěno, že v místě, kde je max. povolená rychlost 50 jste jel 73 km/h. Z tohoto důvodu jste byl teď zastaven a jste v této věci projednáván. Svým jednáním jste se dopustil přestupku proti bezpečnosti a plynulosti silničního provozu. Za tento přestupek lze uložit pokutu až do 2000 Kč. Vyjádřete se k tomu prosím. Jste ochoten zaplatit pokutu 1000 Kč, což je ve středním pásmu trestní sazby? Poučuji vás, že proti uložené pokutě v blokovém řízení se nelze odvolat. V případě, že nejste ochoten zaplatit, bude věc předána do správního řízení na příslušný obecní úřad. V případě, že jste ochoten zaplatit, ale nemáte u sebe dostatek prostředků, bude vám vydán pokutový blok na místě nezaplacený, který jste povinen uhradit do X dní.

Na požadavek zpřístupnění "důkazu": Z technických důvodů není možné přehrávat jednotlivé fotografické či kamerové záznamy v terénu. Tyto záznamy jsou na konci směny sehrány a vyhodnoceny. Během směny s nimi nelze manipulovat. V případě, že jste přesvědčen, že jste přestupek nespáchal, nebo si jeho spácháním nejste jistý, či existuje jiný důvod, proč nejste ochoten pokutu zaplatit, sepíšu úřední záznam kam uvedu všechny vaše důvody. Tento záznam bude postoupem na příslušný úřad, kam budou odeslány i vyhodnocené důkazy (záznamy z kamery). V příslušném řízení budete mít možnost se k důkazům vyjádřit a uplatňovat plnou obhajobu. Nyní jsme v blokovém řízení, které je tzv. nesporné. Pokud zde na místě za daného stavu věci nejste ochoten udělenou pokutu zaplatit, nemohu z výše uvedených důvodů postupovat jinak, než věc odevzdat do správního řízení.

[S474N]

Davidek182: a proc machr? Proste pouze chtel videt zaznam, nikde jsem nevidel ani neslysel na videu zadne nadavani ani aroganci. Naopak jsem videt tzv. asertivni jednani - tzn. slusne, ale durazne se pozadoval sveho. To, jestli mel na ten zaznam narok nebo ne ted neresim.

BTW tebou psany nadpis o "šlušných" ridicich ve me vyvolava takovy zajimavy pocit zevseobecnovani. Nejsi ty nahodou jeden z tech, ktere se kazdeho tazi (bez ohledu na to, jestli ridil ci nikoliv) "dobry den pane ridic"?

[cmk]

Policajt to neustal mentalne. Konal tak, na co mel pravo, ale nedokazal doargumentovat.
Vubec nemel rikat, ze nekdo neveri policii a co ja vim co.
Proste mel rict: "Pane ridici, jel jste tam a tam tolik a tolik za coz je blokova pokuta tolik a tolik a Vas urad vam strhne tolik a tolik bodu. Vase pravo je s tim nesouhlasit, pak sepiseme hlaseni o prestupku (nebo jak se ten papir jmenuje), hlaseni zasleme spolecne s porizenym dukaznim materialem, ktery je v druhem aute na Vas obecni urad odbor dopravy". TECKA... Nic vic, nic min.
Zadny kecy (jak byva obvykle, tady to neni videt) "vite, co jste udelal? kolik se ma jezdit?...".

Arogantni byl ten ridic, protoze pouze nekladl pozadavek "ukazte mi zaznam", ale doprovazel to vetama typu: "dokazete pochopit, ze ... ?" Nedelal nic protipravniho (stejne jako ten policajt nedelal nic protipravniho). Jen se sesli 2, kdy jeden nebyl dostatecne pevnej v argumentaci a druhej toho vyuzil.

[admix]

Jinymi slovy ridic nebyl v pravu?

[cmk]

V pravu na co?
Dozadovat se videa? Ano, dozadovat se mohl, poskytnuto mu byt nemuselo.

Mel plne pravo nesouhlasit s prestupkem a jeho resenim a napsat to do daneho prohlaseni.
Dokonce mel i pravo vest blbe kecy, ktere vedl.

Je to jenom o pravu?

[admix]

Dovedeno do dusledku ano - pokud mel pravo ten zaznam videt, tak to policajt posral a jeste to je na zaznamu (i s jeho kolegyni po lobotomii), pokud takovou povinnost policie nema, tak to policajt resil krajne neprofesionalne (i s jeho kolegyni po lobotomii) a ridic je za trotla

[Nikdo]

Občan má právo chovat se jako trotl. Policista by měl takovouto situaci zvládat, a kromě pár poznámek od věci ji docela zvládl. Když se nad tím zamyslíme, jde celkem o prd.
Pán absolvuje otravné správní řízení, a zaplatí trochu větší palbu než na místě, a to je konec, tádydádydá.

[S474N]

Nikdo: tak ono to nemusi byt tak cernobile. Jednoho znameho napriklad zmerili v obytne zone a hned na nej spustili, ze 42 kmph a ze je to o 20 vic a hned ze vyssi sazba atd. Na dotaz mu "prehrali" fotku z radaru, kde bylo 42, takze kluci nejak "zapomneli" odecist toleranci a razem uz to bylo zase nekde jinde. Normalni ovcan by zaplatil a mel by to za kdovi kolik, proste to kluci na nej zkusili.

[Nikdo]

V blokovém řízení není policie povinna důkazy předkládat. Tečka.

Že se s Tvým známým vybavovali, a nechali se ukecat na nižší než naměřenou hodnotu (prakticky na hodnotu, kterou jsou schopni důkazně ustát) je v podstatě jejich dobrá vůle. Žádný předpis je k tomuto postupu nenutí.

Bavíme se čistě v rovině předpisů. Neřeším, zda je správné bez důkazů ihned přiznat přestupek, pokud vím, že jsem jej učinil. Neřeším, zda je vůbec správné měřit rychlost, i když jinak řidič svou jízdou nikoho nepoškozuje a neobtěžuje.

[jry2000]

Nikdo -> To je zajimave tvrzeni. To jako ze si muzou cokoliv sami spiskat a aniz by ti cokoliv predlozili Te kasirovat?

[S474N]

Nikdo: no jelikoz se jednalo konkretne o strazniky, tak si sem jist, ze slozitejsi "konstrukce" z jejich strany jsou z logiky veci nemyslitelne.

[de-luxe]

Nikdo -> To je zajimave tvrzeni. To jako ze si muzou cokoliv sami spiskat a aniz by ti cokoliv predlozili Te kasirovat?

Jo, to můžou, ale pokud s tím nesouhlasíš, jde to do řízení a tam se to důkazně vypořádá. Už to tady zaznělo - blokové řízení je nesporné, důkazy se neprovádějí z principu. Souhlasíš-li, dostaneš flastr, nesouhlasíš-li, řeší se to u stolu na úřadu a třebas i s advokátem a ve finále klidně i ve třech instancích, nepočítám-li soud. Můžeš si vybrat.

Není to nic protiprávního, naopak je to tak záměrně konstruováno. Blokové řízení má vyřešit méně závažné delikty v terénu jednoduše, rychle a bez administrativy a stačí k tomu, že se pachatel "dozná".

[Nikdo]

Nikdo -> To je zajimave tvrzeni. To jako ze si muzou cokoliv sami spiskat a aniz by ti cokoliv predlozili Te kasirovat?

Nikoliv. Musí se jednat o přestupek, který je možno projednat v blokovém řízení (například takto nejde projednat vraždu), a musíš s tímto projednáním a s navrhovaným postihem souhlasit. Teprve pak Tě mohou zkasírovat.

Pokud jsi si jist, že ses přestupku nedopustil, můžeš nesouhlasit, a dojde ke správnímu řízení, kde již orgán (obecně nejen PČR, ale i MP, ČOI, stráž ochrany přírody či jak se ti fízli na Šumavě jmenujou, apod.) musí předložit důkazy. Spousta důkazů a často materiální aspekt lze napadnout, na druhé straně zpravidla hrozí vyšší postih plus náklady řízení.

V podstatě je to stejné jako v mariáši, můžeš to bez fleku za pětikilo položit (tj. usoudíš, že protivník na to má) nebo oflekovat, hrát, ale pak to bude dražší

[VEIKO]

Ne video záznam o vašem přestupku vám nemohu ukázat a jelikož vidím že přestupek neuznáváte, bude záznam o vašem přestupkovém jednání předán příslušnému správnímu úřadu.

Proč mě nemůžete ukázat záznam z měřícího zařízení které údajně deklarovalo můj přest...?

Nemohu, nejsem k tomu oprávněn a vaší žádosti nevyhovím. Pokud jej chcete shlédnout, tak až u přestupkové komise. (deklarovat znamená vyhlašovat nebo prohlašovat, možná by se na to dal udělat ale do takových polemik by se profesionál neměl pouštět, ale na rýpnutí dobré.)

Policisto 000000 nemůžu vám věřit, když mě neukážete záznam o přestupku.

Pane ... již jsem vám k věci shlédnutí záznamu z měřícího zařízení vyjádřil a mé stanovisko se nemění. Jestli mi věříte nebo ne je relevantní (taky znám takové slova ) a celou věc posoudí přestupková komise, nicméně máte právo se zde vyjádřit-podávám papír-a podepsat. Pokud ovšem nechcete, uvedu zde že jste se odmítl vyjádřit. Následuje zákonné poučení.

Jestli se mnou chcete vyřešit přestupek, tak mi na místě předložte důkaz.

Větu ignoruji mlčením nebot jsem na ni odpověděl. Není to sice nejslušnější ale neužívám vulgarních slov a na věc jsem již odpověděl ne jednou.

Vaše vyjádření prosím.

Není oprávněn chtít vyjádření.

Toto vyjádření k přestupkovému jednání měl chtít policista.

Povšimněte si že já s váma mluvím normálně vy se mnou arogantně nekomunikujete.

Pane, já s vámi komunikuji ale odmítám odpovídat na to, co jsem vám již několikrát vysvětlil. (Tady by ho šlo uplně rozsekat, paráda by byla kdyby se do toho vložila kolegyně s nějakou poznámkou, ve dvou by ho rozsekali)

Nemusel by jste ho sepisovat kdyby jste mi ho ukázal (ten záznam)

Na toto už by se nezeptal.
Ale i kdyby to zkusil, řekl bych:

Jelikož není možno přestupek uznat na místě, bude toto předáno příslušnému správnímu...

*Takže neukážete mi záznam o přestupku který se mnou ted chcete řešit.

Já ho s vámi nebudu řešet, to bude komise, zahájení řízení 0000,-Kč a pokuta do 00 000,-Kč-to by ho dostalo a policajt by nevypadal před kolegyní blbě že nezvládl úkon.

Ten borec co ho natáčel byl rádoby hraju si na právníka, kterého by každý policista měl být schopen rozsekat - rozuměj slovně skrotit v rámci slušnosti a profesionality

*Nebudu platit za něco co jsem nespáchal a co mi nemůžete zdokladovat

Váš přestupek byl zaznamenán a toto bude jistě využito přestupkovou komisí.

*Tvrdíte, že jsem spáchal přestupek a pak mi ho nemůžete zdokladovat a pak se divíte že nevěřím policii?

Pane ... netvrdím že jste spáchal přestupek od toho je zde přestupková komise, já tvrdím že mám důvodné podezdření, že jste se přestupku dopustil a dokladem toho je i záznam z...

*Kolegyně 000000 mužete mi k tomu něco říct, jste tady dva?

K čemu? K vašemu přestupku? Nebo k tomu že jsme tu dva? K tomu by jste nám měl něco říct vy, ne? Kolega vám vše už vysvětlil, chcete to vysvětlit počtvrté? Nám to nevadí máme čas, ale vy to nějak nechápete. Pane řidiči mám důvodně podezdření že jste požil před jízdou alkoholických nápojů (následuje Draeger) a máte novou lékarničku. A ted by kolegině prozkoumala auto do posledního šroubku a využila všech svých oprávnění, že by panáčka přešla chut něco natáčet. Neměl by čas.

Policista: Paní kolegyně, prověřte zda pán nefiguruje mezi osobami hledaných policií.

Tento materiál poskytnu vašemu nadřízenému.
Bez reakce, však co, nic neudělal.

*Kdyby jste do oznámení do přestupku zapsal jméno vašeho nejbližšího nadřízeného a kontakt na něj.

Pane ... toto není možno, neboť můj nadřízený s přestupkem nijak nesouvisí a jeho soukromé telefonní číslo vám nedám (nebot je to můj dobrý kamarád kdybych ho chtěl nasrat) avšak pokud na něj chcete služební telefonní kontakt, obratte se na nejbližší OO PČR.

[cmk]

Zkusenost znameho z Nemecke dalnice, ktereho svedli na odpocivadlo (volne prelozeno do cestiny, co si pamatuju).

P = "Semir Gerkhan", R = "ridic z CZ"

P: Dobry den pane ridici, silnicni kontrola. Prosim Vas, (skutecne prosil, nikoliv zadal nebo narizoval), abyste si vzal vsechny doklady potrebne k rizeni vozidla a k vozidlu, vystoupil z auta (choval se pry velice slusne a korektne).

R: Dobry den. Jiste. Provedl jsem neco?

P: Ano.

R... Bere doklady a vystupuje.

P... Bere doklady a dava kolegovi k lustreci

P: Pane ridici, jeli jsme chvili za Vama a na miste s omezenim rychlosti na 120 km/h Vam byla namerena rychlost XYZ (uz nevim, nebylo to 200 ale ani 130). Pokd souhlasite s prestupkem, udelim Vam pokutu 50 EUR.

R: No to nevim, muzete mi to nejak ukazat, ze jsem tolik doopravdy jel?

P: Mohu, opravdu chcete videt cely zaznam? Mohu Vam i vytisknout fotografii.

R: Ale jo, to se rad podivam

P a R jdou k autu kde mezitim P2 lustruje vozidlo a ridice.

P pusti videozaznam, necha projet celou sekci kde jel danou rychlosti, pak to vrati, stopne v nejrychlejsim bode a nechava vyjet fotku.

R: Tak ano, mate pravdu, pokutu hradim

P jde vypisuje nejaky doklad, vrati se k R

P: pane ridici, na zaklade zdokumentovaneho prestupku Vam udeluji pokutu 50 EUR a dale od Vas pozaduji 30 EUR za nahled do technickeho zarizeni a 10 EUR za porizeni zaznamu z technickeho zarizeni

BAC ... a mel to.

Co zjistoval, prej to tak v Nemecku je normalni a dany nejakym zakonem ci vyhlaskou. Bez moznosti odvolani (resp. s moznosti, ovsem nedoslo by k nicemu jinymu nez k prodrazeni).

V leccems me Nemecka byrokracie pije krev, takovehle veci ale maji zmaknute a neni o cem diskutovat.

[S474N]

cmk: jako tak by to melo probihat, jenom s tim rozdilem, ze o te platbe za prehrani by mel byt informovan PREDEM a na zaklade toho se rozhodnout, jestli mu to za to stoji .

[cmk]

To je otazka...
Je-li to nejaka obecne znama vec (jako ze za znackou 120 v cervenem kolecku se jezdi do 120ti), tak proc by to meli rikat.
Neznalost neomlouva.

Ale urcite je pravda, ze by neuskodilo, kdyby to rekli.

[Davidek182]

S474N: Za překlep ve slově "slušní" se omlouvám. Ten nadpis nebyl myšlený útočně na slušné řidiče. Spíš to byl takový sarkasmus. Ten pán na videu byl při jednání s policisty celkem arogantní, i když to z toho videa nemusí být hned patrné.

K tomu, že se dožadoval svého: To video začal natáčet asi až v polovině celého řešení
přestupku (cca po 10-15 minutách), takže proto tam není, jak byl poučen o tom, čeho se dopustil a jaký je následný postup ve věci, dále byla provedena lustrace atd. Záznam začíná až po tom, když mu několikrát bylo zopakováno, že foto z radaru mu na místě neukážou. Je fakt, že mu neřekli, proč to na místě nejde (tím nic neporušili), ale sdělili mu, že foto má možnost vidět ve správním řízení.
V tomto případě nemá policista povinnost přestupci ukazovat záznam z radaru, protože se na místě nejedná o správní řízení (tam se dokazovaní provádí). Jde o blokové řízení na místě (podmínka je, že řidič si je přestupku vědom a souhlasí s blokovým řízením, tam se dokazování neprovádí) nebo se sepíše oznámení o přestupku, které se zašle na odbor dopravně správních činností, KTERÝ JE MÍSTNĚ PŘÍSLUŠNÝ MÍSTU, KDE SE PŘESTUPEK STAL. I když to byl řidič z jiného města, tak se to řeší na magistrátu města, kde se přestupek stal.
Nedivím se tomu, že s řidičem policisté už nechtěli dále slovně komunikovat, jelikož mu několikrát vše vysvětlili a on se stále dokola arogantně dožadoval svých řádoby práv.
Pokud se mu něco na procesním postupu policistů nezdálo, měl se řídit jejich pokyny a požadovat správní řízení. Poté měl možnost své domněnky vyjádřit v předloženého oznámení. A stěžovat si na postup policistů taky mohl (bylo by to vyhodnoceno jako neoprávněné, ale tu možnost měl), ale oficiálně to neudělal (to vím s jistotou), pouze tu svojí aroganci a hloupost prezentoval na i-netu.
Jestli se vám zdají některé mnou poskytnuté informace jako domněnky (třeba o tom, co předcházelo tomuto videu), tak tyto informace mám z první ruky.
Pro informaci uvedu, že požadavek na zapsání jména nejbližšího vedoucího do oznámení o přestupku je naprosto směšná, jelikož přestupci toto oznámení nezůstává a správnímu orgánu je jméno vedoucího naprosto nepotřebné. Pokud si chtěl stěžovat na policisty, měl se jich zeptat, jakým způsobem to má učinit. Toto neudělal.

S474N se mě ptal, zda jsem policista. Odpověď je ano, jsem a ty dva z videa znám. Navíc takových videí byly natočeny hromady, ovšem buď byly zaslány společně s oficiální stížností na odbor vnitřní kontroly nebo zůstaly v soukromých archívech autorů.

cmk: jak už jsem psal, kolegové řidiči několikrát vše vysvětlili a on pořád dokola pokládal ty samé dotazy, na které již několikrát dostal odpověď. Takže svoje snažené vzdali a začali jeho opakované dotazy ignorovat. Takže ne, že by to mentálně nezvládli, ale prostě ignorovali zbytečné dotazy arogantního blbce. To, co píšeš mu kolega takto řekl (teda až na ty body, to by musel říct "úřad by vám měl udělit x bodů", protože udělení bodů policista neovlivní, navíc sdělování výše pravděpodobně udělených bodů není povinností policisty), akorát v případě správního úřadu mu řekl, že to zašle na úřad příslušný k místu spáchání přestupku (v tomto měl pravdu, protože takový je postup). Potom se řidič s kolegou chvilku arogantně dohadoval, kdy mu kolega opětovně a trpělivě vše vysvětlil a až po tady tom všem řidič vytáhl mobil a začal natáčet tu svojí šaškárnu.

admix: Prosil bych neurážet kolegyni, jelikož i ona před pořízením záznamu řidiči trpělivě vysvětlovala co, proč a nač. Prostě už byla taky naštvaná a rozhodla se chování řidiče ignorovat, než aby udělala něco nepatřičného, jako třeba, že by mu ten mobil rozbila o silnici a poupravila mu vzhled jeho tváře. I takto lidé v komentářích u tohoto videa na youtube popisovali své jednání na jejím místě. Proto nesouhlasím s tvrzením, že je po lobotomii, ale naopak se přikláním k tomu, že má v hlavě mozek a dokáže se ovládat.

Řešili to naprosto profesionálně (celou věc jsem popsal už v jiném komentáři) a správně. Řidič na fotku z radaru na místě nemá nárok, takže se může dožadovat čeho chce, ale vyhověno mu nebude a ještě si klást podmínky typu "pokud mi teď tu fotku ukážete, tak jsem ochotný zaplatit na místě". Takové kladení podmínek přestupcem policistovi je krajní projev drzosti. Pan řidič není trotl, je něco úplně jiného, ale to slovní spojení je neslušné veřejně prezentovat.