Forum.MujGLOCK.com

Můžete mi prosím někdo objasnit jak velký viv má délka hlavně na soustřel ? Nepodařilo se mi nikde najít konkrétní údaj o tom jaký soustřel dokáže "ideální střelec" v závislosti na provedení (subcompact, compact, full size a pod.), všude jsem našel jenom, že "delší je lepší", což je informace s mizivou informační hodnotou.

Ideální informaci si představuji např. jako:
G26: soustřel 10 cm na vzdálenost 10m
G19: soustřel 7 cm na vzdálenost 15 m
G17: soustřel 5 cm na vzdálenost 15 m
a podobně. (výše uvedená čísla jsem si vycucal z prstu, vliv kvailty použitého střeliva, výrobní tolerance a další podobné vlivy prosím zanedbejte, jde mi o typické informace u standardního výrobního provedení zbraně)

Různé vzdálenosti si na úhel rozptylu už přepočítám, jde mi o to zjistit kde jsou meze kompaktu a subkomapktu v porovnání s full-size a pod.

No, mám za to, že u krátkých zbraní je obecně podstatnější délka záměrné / vzdálenost mezi miřidly /, než délka hlavně. A myslím si, že tabulku, kterou si představuješ, ti nikdo nedá. Ale třeba jo.

Shi: a ty hledas kver na mirenku a nebo na noseni?

Zatím nehledám kvér, ale chci se spíš dovzdělat. Kvér časem asi stejně bude G19. Chci mít předem aspoň trochu jasno v tom, kde je zhruba limit zbraně. Kde je limit střelce zatím vím až moc dobře.
Nebo se na to můžeš podívat takhle - při jakém soustřelu při mířence má smysl uvažovat o přechodu na jinou zbraň, kdybych chtěl dosáhnout lepších výsledků. Přiznám se, že mířenka mě až tak moc nezajímá. Až budu mít pocit, že nejsem nebezpečný sobě ani svému okolí, tak mě bude lákat spíš LOS než mířenka.

Shi: dle meho soukromeho nazoru se to neda presne exaktne rici, tak jak to pozadujes. Jsou lidi, co jsou schopni s G26 nastrilet takovy vysledky, o kterych se me ani nesni. Myslim si tedy, ze vetsinou jsou zbrane presnejsi nez ten, kdo z nich strili .

O.K. díky. Můj požadavek byl asi dán trochu profesionální deformací - než začnu pracovat s čísly, tak přemýšlím, jak přesná jsou ta čísla, protože pracovat s "velice přesnými" hausnumery je tak trochu ostuda.

Shi: Z vlastní zkušenosti Ti můžu říct, že jakýkoli GLOCK bude přesnější než tvé ruce a oči. Jakmile s ním zkusíš vystřelit z pevného ukotvení a pak jen tak z ruky, uvidíš rozdíl

V podstate - dalo by se udelat, ze jeden stredne zkuseny strelec vezme G26, G19, G17, G34 a G17L a s kazdou z tech zbrani vystrili 5x10 ran - z toho si u kazdy udela prumer nastrilenejch bodu, prumer rozptylu a pak je teoreticky mozny se o necem bavit...

Muselo by se to ale vztahnout k jednomu strelci v jeden den, za stejnych podminek... (unava ruky, svetlo apod...).

Kazdopadne - delka hlavne nema az zase takovej vliv. Jde o delku zamerne - oko strelce je schpny odlisit treba kdyz je muska vyosena od stredu hledi o 0.1mm, ale 0.08 uz vnimat nemusi (nehlede na to, co se dej potom - ale to neberu v potaz, budu treba uvazovat, ze vsechny ty Gcka budou mit stejnou spoust), a tech 0.08 se na 12cm zamerny G26 projevi o 20% nez na 15cm zamerny G17... (jen priklad, cisla nejsou presny)

Z praxe panove. Vcera jsem byl nastrelovat dlouhou a pri te prilezitosti jsem si zabouchal i s G26 & Limity ... na zelenyho panak to jednoruc nevylezlo z cisla 9. Coz je asi cerny na pistolaku. Vzdalenost 25m. A priliz jsem se nesnazil.

Myslim ze je to na malou svini super.

S G19 si myslim ze to bude o kousek lepsi, to same s G 17. Hlavne diky delsi zamerne.

Vzal jsem do ruky kalkulačku a z délky záměrné vychází mi přibližně tohle:

Chyba na mušce o velikosti 0,1 mm způsobí přibližně následující chybu na terči vzdáleném 25 metrů:
G34: 13 mm
G17: 15 mm
G19: 16 mm
G26: 17 mm

Díky všem za poskytnuté informace. Je to jasné, problém ještě hodně dlouho bude v rukách.

Shi: To je sice pravda, ale je nutny si uvedomit, ze s kratkou zamernou je posun o 0,1mm vic poznat, nez s dlouhou zamernou. Tedy ve vysledku jsou ty rozdily jeste mensi.

Jenze je tam zase nejaky ALE...
ALE ac vliv delky hlavne neni rozhodujici, tak preci jen nejaky je...
Pak ty kratsi zbrane maji lehci cumak, hur se to drzi...
Vsechno ma nejakej vliv... A ve finale asi i na kazdyho jinej.

Takze myslim ze zadny ofikl tabulky beztak nikdo nikdy nevymysli

Ja bych řek, že všichni máte v něčem pravdu. Pokud by se dělal ten pokus, musely by se bouchačky upnout do nějakýho svěráku. Pak by jsme dostali přesné hodnoty - "technický rozptyl". Pak by stříleli lidi (dejme tomu s oporou) a to by byl "střelcův rozptyl", přičemž tato hodnota by se u každého lišila a u nejlepších střelců by se blížíla hodnotě "technickému rozptylu" Tolik můj pohled.

Jednu tabulku nenapise nikdo. Vela testov, rozne podmienky, rozne zbrane, rozny strelci...etc. - ako vysledok - vela ukazatelov. Kazdy si potom spravi obraz.

Dobře, jaký je tedy obvyklý "technický rozptyl" na 25 metrů? Stačí mi to odhadem, ale už někdo řekněte nějaká konkrétní čísla.

Momentálně je každá pistole přesnější než moje ruce, takže taková odpoveď je mi k ničemu.

Eladrin: Myslim, ze to zavisi i na jedinecnosti zbrane a verim tomu, ze nektera G26 muze byt ze sveraku presnejsi, nez G17, ktera se "povedla" min.

Ale v podstate sis odpovedel sam - dokud je kazda pistole presnejsi, nez Tvoje ruce (u me to nikdy nebude jinak), tak to nema cenu resit.

Pokud bys nastrilel tolik, ze poznas rozdil v zasazich co do delky hlavne, rozdil nova zbran/stara zbran, vypadanej vyvrt/nevypadanej vyvrt, tak uz odpoved budes davno vedet sam

Vystrelis si z ruky z deseti novejch G26 a reknes "cislo sedm chodi lip nez moje G17L, tu mi zabalte"

Tu tezko... tu uz mam JA

Ano, každá zbraň má ten rozptyl jiný, ale zkrátka mě zajímá nějaká střední hodnota. Prostě až ji upnu do svěráku, vystřelím na 25 metrů 5 ran, tak bych rád věděl, jestli je normální, aby byl soustřel:
a) v terči,
b) v černém,
c) v desítce,
d) v jedné díře.

Mě to prostě zajímá spíše z věděckých než praktických důvodů.

v ciernom musis mat na 25 m asi vsetky rany aj z ruky, asi po pol roku strielania som mal z G 19 rozptyl mensi ako 10 cm. kamos co kedysi strielal lubovolnu pistol drzal moju 19ku prvy krat a na 25 m na terc 50/20 nastrielal piatimi ranami 47 bodov. teraz strielam asi rok a pol a uz dlho som mierenu neskusal iba ked som nastreloval nove mieridla a na 15-20 m som 4mi ranami vystrielal elipsu ( dieru). staci mi ked na 70 m dam dole poper! aj ked nie na kazdu ranu! zatial!

Fajne (to s tím celým terčem byl vtip ), takže řekněme, že ten technický rozptyl se může pohybovat někde u té desítky a méně (což je tak 5 cm)?