Forum.MujGLOCK.com

4 roky som strieľal lugerom. Keď sa začalo pripravovať zakázanie expanzných striel, prešiel som na G30, ktorý som mal 9,5 roka (bol som s ním maximálne spokojný - opravujem nadšený). Mal výhodu, že sa do neho dali použiť veľkokapacitné zásobníky z G21 (na preteky, alebo do veľkej akcie). V súčasnosti už nesúťažím a preto som prešiel na G36, trénujem už iba obrannú streľbu, každý týždeň vystrelím už len 25 nábojov (prebíjaných). Tasenie a jeden výstrel. Na záver tasenie a 7 rýchlych rán (kontrolovaných). 15 rokov som kriminalista a na pitvách vidím účinky jednotlivých ráží. Nosím a som pripravený použiť na Slovensku povolené EFMJ. Moja rada: na obranu by malo bohato stačiť 7 nábojov 45 ACP, na tréning a výučbu streľby treba 9 mm Luger (ak si mimoriadne bohatý človek, tak to o 9 mm Luger neplatí). G36 by asi nemala byť prvou zbraňou začiatočníka.

vojto a roman
tiez nosim EFMJ v zasobniku,len na SK je problem sa k nim dostat,ups OT

Zastavovaci ucinek neumim posoudit, ale me subjektivne pripada 45 ACP prijemnejsi nez 9mm Luger. Je to sice silnejsi rana, ale ne tak "ostra" a "rychla". Muze to samozrejme byt zbrani, ale z 1911 se mi i lepe trefovalo nez z CZ75. Mozna bych neresil zastavovaci ucinek, ale sel si z tech 2 Glocku pred koupi zastrilet a podle toho se rozhodoval.

EFMJ pry prestanou vyrabet
budou delat zmenenou verzi pro ozbrojene slozky

Walt: a co z toho plyne? ta verze pro ozbrojene slozky se nesmi dostat na civilni trh? Napis prosim, jestli o tom vis vic

Príspevky odbočili od témy! K EFMJ odpoviem, lebo ich vlastním. CIVILNÁ VERZIA: 45 AUTO EFMJ premium personal defense, číslo výrobku PD45CSP2H, strela 165 grainov, úsťová rýchlosť 332 m/s (1090 velocity fps), úsťová energia 589 Joule (energy 435 ft-lbs) - údaje z tabuľky na krabici. Ten istý výrobok podľa katalógu výrobcu r. 2007: strela 165 grainov, úsťová rýchlosť 347 m/s (1140 velocity fps), úsťová energia 645 Joule (energy 476 ft-lbs) - www.federalpremium.com. Balené po 20 ks v plastovej krabici.
VERZIA LAW ENFORCEMENT: 45 AUTO+P TACTICAL EFMJ premium, číslo výrobku P45CSP1, strela 200 grainov, úsťová rýchlosť 314 m/s (1030 velocity fps), úsťová energia 637 Joule (energy 470 ft-lbs) - údaje na krabici aj v law enforcement ammunition catalog (www.le.atk.com) sa zhodujú. Balené po 50 ks v papierovej krabici s upozornemím, že sú vhodné do krátkych palných zbraní a samopalu MP5 (Works well in short barreled handguns to MP-5 subguns). Táto verzia nie je určená pre civilný trh.
V minulosti (ako prvá) sa vyrábala verzia EFMJ 45 ACP s 185 grainovou strelou, parametre nepoznám a týchto vlastním len 5 ks.
24. 9. 2007 chcem vyskúšať všetky verzie EFMJ do mokrých novín. Predpokladám rovnaký deformačný účinok. Zaujíma ma najmä spätný ráz, lebo na civilnej verzii je upozornenie, že majú príjemný, nízky spätný ráz.
Civilná aj law enforcement verzia nábojov so strelou typu EFMJ sa vyrába v
iba rážach 9mm Luger, 40SW, 45ACP, Mám aj s parametre, keby niekto potreboval.

Zabudol som k EFMJ - parametre sú udávané na 5 palcovú hlaveň!

ja jsem to myslel tak-kdyz budu mit tu Law Enforcement verzi, jestli z toho nebude automaticky pruser. Pokud by to strelivo bylo urceno pouze pro polic. slozky a na civil. trh by se nemelo dostat?

Na Slovensku nie je strela EFMJ (obe verzie) zákonom zakázaná. Ani podľa expertov Kriminalisticko experízneho ústavu Policajného zboru nepatrí medzi nedovolené strelivo. Situáciu v Českej republike nepoznám.

V Ceske republice bohuzel nikdo podobny result nevydal

To vojto a roman

Moja rada: na obranu by malo bohato stačiť 7 nábojov 45 ACP, na tréning a výučbu streľby treba 9 mm Luger (ak si mimoriadne bohatý človek, tak to o 9 mm Luger neplatí).

Ahoj, jestli jsem to dobře pochopil, vzhledem k tvým zkušenostem nepovažuješ 9mm Luger za dostatečný náboj na obranu..?
Kromě toho, těch 7 nábojů ACP bylo myšleno na zastavení 1 útočníka...nebo..?
Díky za bližší info.
P.

9mm Luger je na zastavenie útočníka určite dostatočný (ak je použitá expanzná strela). A to sa asi v ČR nesmie. Celoplášťová strela je podľa mňa pre policajné a sebaobranné účely nevyhovujúca.
Nepochopil som, proti akému počtu útočníkov sa to mám až ubrániť? Dá sa to vôbec, v USA zomierajú agenti FBI s plnými zásobníkmi, lebo nevyriešia konflikt prvými 2-3 ranami. To znamená, že sa neubránia ani jednému útočníkovi a kapacita zásobníka im nepomôže. Je výnimočné, že obranca zahynie z dôvodu, že minul všetky náboje a nemá sa už ako brániť. Pri použití 45 ACP +P TACTICAL EFMJ nepredpokladám používanie tzv. dvojstrelov.
ZÁVER: Budem sa brániť, kým neminiem sedem nábojov!

Ze by do tretice behem 1 mesice tataz debata .45 ACP vs. 9mm Luger?

Ja jen zopakuje sve nemenne stanovisko - .45 ACP je vyborny obranny naboj, ale predchazi jej spousta mytu a pover... .45ACP je jen vyborny obranny naboj, nic vic.

Dale uz snad nic psat nemusim, vse bylo receno nedavno v jinych debatach.

Úplne súhlasím s tým čo napísal cmk!

To vojto a roman:

Zdar, já jsem se původně domníval, že údajem 7 nábojů 45 ACP - dostatečný počet na obranu, chceš naznačit, že na zastavení útočící osoby je třeba např. 5 a více kvalitních zásahů, proto jsem se čistě pro upřesnění ptal, proti kolika cílům je ta kapacita dle tvého názoru, podpořeného avizovanými zkušenostmi, myšlena jako dostatečná.
Nebo to taky lze pojmout tak, že příkladně první dva výstřely budou výstražné, potom dva do země nebo do nevitálních zón a ve výsledku by na reálnou obranu zbývaly 3 náboje, což by asi tak na jeden cíl mohlo bezpečně stačit, pokud se tedy podaří zásadní zásah.
Já uvažuju ovšem pouze v kontextu civilních "neexpazivních" střel.
Šlo mi o eventuelní podělení se o konkrétní poznatky z praxe, různé studie, které se četně vyskytují na netu, mají odlišné závěry a je otázka jejich objektivnosti.
Díky.
Zatim.
P.

Zákon hovorí o použití varovného výstrelu, to je JEDEN - ak to situácia umožní. Skúsenosti z praxe hovoria, že ak útočník nepochopí jeden varovný výstrel, tak ich nepochopí ani viac. Ak nezaberie hrozba zbraňou, ani varovný výstrel, tak ostáva len použiť zbraň. To je tá lepšia situácia (viac času na rozhodnutie). Horšie sú tie, keď človek je rád, že stihne vystreliť raz a najhoršie keď útok je tak rýchly, nestihne nič. Uprednostňujem taktické správanie pred veľkým počtom nábojov.

Včera som vyskúšal streľbu z G36 so 45 ACP +P TACTICAL EFMJ (200 grainov) a 45 ACP EFMJ (165 grainov). Zaujímalo ma najmä vnímanie spätného rázu. Meral som to "pocitovo". Tabuľkové výkony udané výrobcom som uviedol minule, o tie mi nešlo. Sú to silné náboje. Veľmi výrazne silnejšie ako bežné 45 ACP FMJ. Dajú sa porovnať "vnímaním výkonu" len s nábojom Prvi partizan 45 ACP FMJ (200 grain!!), ale aj tie sú asi len o 10-15% "pocitovo" slabšie. Doporučujem ich preto na tréning pre každého, kto to myslí s používaním EFMJ vážne.

vojto a roman
k varovnemu vystrelu treba uviest,ze plati pre prislusnikov PZ a pod.
Pre civilov,zakon o PZ neplati.
K veci: je fakt ,ze aj EFMJ v 9mm +P je spat.raz o poznanie ostrejsi.

To vojto a roman:

OK.
Pro normální občany, tj. nikoliv policisty ve službě, má varovný výstřel či lépe výstřely určitý význam pro takzv. přiměřenost nutné obrany, proto jsem o něm psal. U velkého počtu výstřelů ze strany obránce, resp. zásahů útočníka bude opět problém s posouzením nutnosti použité obrany.
Souhlasím s tím, že v řadě situacích nebude mít napadený čas v podstatě na nic. Je taky pravda, že existují statistiky hlavně z USA, dle kterých řada policistů, agentů atd. zemřela při ozbrojeném střetnutí dříve, než stačili vůbec vystřelit nebo vytáhnout zbraň.
Díky za info.
P.

Peter: obavam se, ze by to bylo spise naopak. Pokud je cas na varovny vystrel, tak se preci nejedna o nutnou obranu.

No pokud nekdo na me bezi ze vzdalenosti 20 metru s bejsbolkou a krici ze me zabije, tak utok primo hrozi a pritom mam cas dat varovny vystrel.
Lepsi nez cekat az se priblizi na vzdalenost 120cm + zbran a pak mu to palit do briska