Video - zpomalený výstřel z GLOCK


Debata o pistolích GLOCK

Exot fóra
Exot fóra

Příspěvky: 978

Registrován: pon 10.4.2006, 21:56

Video - zpomalený výstřel z GLOCK

Příspěvek od Stepan » čtv 24.10.2013, 23:06

Právě vyšlo velice zajímavé video:

http://www.youtube.com/watch?v=w_uPycWQG0U

(nevím přesně, kam to tady patří, kdyžtak přemístit)

PB

Příspěvky: 355

Registrován: stř 09.5.2007, 23:06

Bydliště: Ostrava

Re: Video - zpomalený výstřel z GLOCK

Příspěvek od PB » pát 25.10.2013, 0:42

moc pěkné, dávám palec nahoru :woot:
Kolik Glocků máš, tolikrát jsi člověkem.

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Video - zpomalený výstřel z GLOCK

Příspěvek od Carloss » pát 25.10.2013, 12:14

Jsem koukal na ten kraťoučký zákluz, kdy střela opouští hlaveň... By byla zajímavá taková videa i s jinými zbraněmi...
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9

Exot fóra
Exot fóra

Příspěvky: 978

Registrován: pon 10.4.2006, 21:56

Re: Video - zpomalený výstřel z GLOCK

Příspěvek od Stepan » pát 25.10.2013, 13:27

Vždyť se délka zákluzu před opuštěním střely hlavně dá poznat z toho, jak jsou vyrobené mechanizmy odemykání hlavně od závěru, třeba u čezety je rovná část toho výřezu pro odemykací čep jenom asi 3mm dlouhá a to tam je rezerva navíc.

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Video - zpomalený výstřel z GLOCK

Příspěvek od Carloss » pát 25.10.2013, 14:14

No.. nemyslím, že tak se to pozná. Nejsem teda moc odborník, ale délka zákluzu v době, kdy je střela ještě v hlavni jedána jinými okolnostmi, než je konstrukce uzamčení. Konkrétně si myslím, že na délku zákluzu působí několik okolností: 1. Tlak v hlavni, který působí dvěma směry a) na střelu, b) na dno nábojnice. To je síla působící na obě strany stejně (přecijen je to hořící rozpínající se plyn). 2. Hmotnost závěru v kombinaci se silou vratné pružiny. To jsou síly, které působí proti síle působící na dno nábojnice. Musí to být spočítáno tak, aby se zákluz v době, kdy je střela v hlavni prakticky neprojevil, ideálně vůbec (kvůli přesnosti střelby - jakýkoli pohyb hlavně asi moc prospěšný ku přesnosti asi nebude). 3. Třecí síla střely v hlavni. Nedovedu ji odhadnout, ale asi bude dána přesahy polí, tvarem a poměrem polí a drážek... konstukcí polygonu... Tato síla způsobuje, že střela, dokud je v hlavni, jakoby táhne hlaveň ve směru svého pohybu, tedy opět proti tlaku působícímu na dno nábojnice. Výhoda této síly je, že zaniká právě v okamžiku, kdy střela opustí hlavěň. Pokud je vše správně vyladěno, je to síla, která se pak odečte od oněch "dopředných" sil a až tehdy by měl započít celý pohym závěru, od krátkého zákluzu, přes odemčení závěru, atd...

Jak říkám... nejsem v tom odborník, to je moje představa...
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9

Exot fóra
Exot fóra

Příspěvky: 978

Registrován: pon 10.4.2006, 21:56

Re: Video - zpomalený výstřel z GLOCK

Příspěvek od Stepan » pát 25.10.2013, 17:25

Já si myslím, že máš všechno dobře, ještě bych tam přidal hmotnost střely, čím bude těžší, tím déle vydrží v hlavni a tím delší bude zákluz, který může ovlivnit dráhu střely. Konstrukce uzamčení vypovídá o tom, jak si maximální délku zákluzu spočítal a otestoval výrobce.

Hmotnost střely má své limity, i zesílená navážka prachu je jen o něco málo silnější než standartní a podobně. Délka zákluzu se nebude nějak dramaticky měnit.

Když výrobce zkonstruuje zbraň na maximální délku zákluzu 3 mm, tipuju, že v praxi se to bude podle různých okolností pohybovat třeba mezi 1 až 3 mm. To je dost velké rozpětí.

Jinak mě na tom videu zaujalo a překvapilo to, že tu první tlakovou vlnu předběhnul bordel z hlavně, každá ta částečka má za sebou takové ty nadzvukové rázové vlny.
Naposledy upravil(a) MujGLOCK.com dne pát 25.10.2013, 17:39, celkem upraveno 1 x.
Důvod: Sloučeny dva po sobě jdoucí příspěvky! Porušení bodu 6 pravidel!

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Video - zpomalený výstřel z GLOCK

Příspěvek od Carloss » pát 25.10.2013, 18:18

Myslím, že kapku tužší vratná pružina by měla za následek ještě větší zpoždění zákluzu, což by pozitivně ovlivnilo přesnost. Podle míry tuhosti pak samozřejmě správnou funkci systému. Příliš tuhá by nemusela dovolit dojetí závěru do zadní polohy, příliš měkká zase dojetí závěru do přední polohy. No.. možná opravdu jen kapičku tužší, než "je na videu" by škodit nemusela.

Jinak to video se mi právě i v tomhle hodně líbí. Mj. dokumentuje únik tlaku plynů působících na střelu kolem polí drážkama, v tomhle případě vrcholy polygonu, kde střela ne zcela vyplňuje prostor mezi střelou a hlavní.

Kdysi jsem viděl video, na kterém konstuktér dokumentoval výstřel z pistole s dynamickým závěrem v ráži 9L!! Nebyla to zcela 9L, měla zesílené dno kvůli tlakům. Faktem je, že to byla prototypová zbraň, skvěle odladěná a k tomu speciálně sestaven náboj. Krásné na tom bylo to, že vyladění mělo za následek to, že závěr se začal pohybovat opravdu až když střela skutečně opustila hlaveň. Ovšem vůbec si nedovedu představit, jakej to mohlo dělat kopanec. Obrovská výhoda této konstrukce byla samozřejmě v tom, že hlaveň byla pevná, závěr se pohyboval až poměrně daleko po výstřelu (k prvnímu pohybu došlo až když střela byla asi 5 mm z hlavně venku), tekže přesnost oproti konstrukci s uzamčenými závěry zvýšil až o 75%. Už je to dost dávno, takže detaily si nepamatuju. Ale nejspíše se ta konstrukce neujala, mj. s ohledem na nutnost upravené konstrukce 9L a zřejmě pak i dost velkého vlivu výrobních tolerancí.
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9

Příspěvky: 86

Registrován: sob 13.4.2013, 16:28

Zbraň: G19gen.3, G43

Bydliště: Kladno

Re: Video - zpomalený výstřel z GLOCK

Příspěvek od Alesh31 » pát 25.10.2013, 19:04

Tady je zas pěkně vidět co dělá rám při výstřelu.http://www.youtube.com/watch?v=7Fr5ccyriJI

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Video - zpomalený výstřel z GLOCK

Příspěvek od Carloss » pát 25.10.2013, 19:26

Tahle společnost dělá fakt pěkná videa... Jinak jsem už dřív říkal, že množství nábojů v zásobníků má nemalý vliv na chování zbraně při výstřelech. Tedy, že rozdíl v chování zbraně s prvním a posledním nábojem je dost velký a střelec tím určitě ovlivněn je. Je pak otázkou, jak ten rozdíl vnímá, jak je schopen jej podvědomě nebo vědomě kompenzovat.
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9

Příspěvky: 86

Registrován: sob 13.4.2013, 16:28

Zbraň: G19gen.3, G43

Bydliště: Kladno

Re: Video - zpomalený výstřel z GLOCK

Příspěvek od Alesh31 » pát 25.10.2013, 19:39

Jak je vidět tak to vliv má.Ale já při střelbě rozdíl u prvního ani posledního náboje v zásobníku nepoznám.

Exot fóra
Exot fóra

Příspěvky: 978

Registrován: pon 10.4.2006, 21:56

Re: Video - zpomalený výstřel z GLOCK

Příspěvek od Stepan » pát 25.10.2013, 21:59

Kolik vlastně váží samotný rám (tělo) bez zásobníku třeba Glocka 17?

Ten plastový rám se vlní jako sulc. :(

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Video - zpomalený výstřel z GLOCK

Příspěvek od Carloss » pát 25.10.2013, 22:39

Myslím, že je fuk, jak se to kroutí a vlní... pokud je to na to dimenzováno. A to si myslím, že je a s dostatečnou rezervou. Může to ale napovědět, kde je největší riziko vzniku trhlin. Ale jak říkám... pak taky půjde o to, jak dlouho (kolik ran) to má vydržet (nekonečně asi těžko).
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9

Příspěvky: 429

Registrován: pon 21.10.2013, 23:03

Zbraň: Glock 17, Glock 26

Bydliště: Praha

Re: Video - zpomalený výstřel z GLOCK

Příspěvek od hermenet » sob 26.10.2013, 12:20

Jaktože to nevyhazuje nábojnice? Tomu nerozumím. To přece nezávisí na počtu nábojů v zásobníku. Vymontovali vyhazovač? Proč?
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1305

Registrován: stř 30.3.2011, 10:22

Zbraň: G19 4.gen

Bydliště: Praha

Re: Video - zpomalený výstřel z GLOCK

Příspěvek od kolaCZek » stř 30.10.2013, 14:56

hermenet: V komentarich k videu se da najit odpoved na tvoji otazku:
It's fired in a Ransom Rest ... it takes a while to get it adjusted correctly to allow for proper forward cycyling. The purpose of the test was only to measure the rearward velocity vs. amount of magazine "fullness" so we set up a constant resistance to the slide moving rearward.
Never argue with an idiot, they drag you down to their level and then beat you with experience.

Příspěvky: 97

Registrován: sob 09.3.2013, 22:51

Zbraň: Glock 19 4 gen.

Bydliště: Chomutov

Re: Video - zpomalený výstřel z GLOCK

Příspěvek od GeorgK » ned 12.1.2014, 21:39

Alesh31 píše:Tady je zas pěkně vidět co dělá rám při výstřelu.http://www.youtube.com/watch?v=7Fr5ccyriJI
no tohle sem snad ani neměl vidět :D

Zpět na „Pistole GLOCK“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz