Stránka 1 z 2

Testování G19 v prašné komoře

Napsal: čtv 05.1.2012, 8:44
od HV
Jestli o tom ještě nevíte, tak Glock až tak spolehlivý není, tedy alespoň ne tak jako K100 :)
Probírají to na fóru GP a mají to podložené papírem zkušebny:
http://www.grandpower.eu/phpBB2/viewtopic.php?t=755
(to jsem zvědav co se tady strhne za boj :mrgreen: )

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: čtv 05.1.2012, 9:18
od S474N
Tak jsem se na to podival a trosicku me tam "neštymuje" par drobnosti:
- na fotkach nahore je GLOCK 17 a nikoliv 19
- jedna se o prvni generaci, ktera muze byt stara klidne i pres 20 let

Jinak zde mame od stejneho zadavatele test K100:
:arrow: http://www.grandpower.eu/phpBB2/viewtopic.php?t=779

Zde je mimo jine uvedena polovicni vlhkost vzduchu a je tam navic uvedena i teplota vzduchu v komore, coz u te G19 neni, proc?

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: čtv 05.1.2012, 14:22
od maja
Pokud se já a google nemýlíme, tak podle sériového čísla se testovala G19 vyrobená začátkem roku 2008. Což opravdu neodpovídá fotkám.

Aby se dalo srovnávat, tak by měly být stejné podmínky zkoušky a ideálně fotografie obou zbraní před a po ukončení prášicího procesu.

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: čtv 05.1.2012, 14:30
od Selag
Ale to by pak nemohlo vyjít tak pěkně...... pan Kuracina si to na slovenských forech moooc užívá :-) :-)

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: čtv 05.1.2012, 14:41
od HV
...pozor, to vlákno na GP fóru obsahuje nesouvisející věci. Ty fotografie nepatří k tomu listu, co obsahuje výsledek testu v prašné komoře. Zda je testování objektivní či ne nebudu rozporovat neboť se zcela jasně jedná o čistě účelové zadání testu s výsledkem jednoho kusu (z kolika?) a protokolem neobsahujícm stejné údaje a podmínky. Také není nikde řečeno, že se před testem ze zbraně vystřelilo na zkoušku funkčnosti před a po testu. Spekulace o tom, zda byl Glock před testem funkční/upraven/poškozen či nikoli se přímo nabízí. Celé to zavání hodně jednoduchým reklamním a zviditelňovacím trikem. Je to podobné jako s ukradeným iPhonem u té firmy s tím nakousnutým jablkem :mrgreen:

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: čtv 05.1.2012, 15:42
od cmk
A nutno taky rict, ze proti GP a Kuracinovi se taky nepostupovalo zrovna objektivne. Takze tohle je proste direkt zpatky. Nic objektivniho. (napr od obhajoby u soudu taky nelze ocekavat pripousteni neceho sporneho ci zaporneho). Proste jen ukazka, ze GP dokaze byt i nasobne lepsi nez Glock. Kdyz se urcitym zpusobem nastavi parametry.
A ze to zrovna byl test, ktery nebyl uplne nerealny. Naopak - test funkcnosti po "zapraseni" je jeden ze zakladnich testu, ktere se delaji. Pak jeste blato, voda, mraz, snih, vedro a standardni pominky.

Pokud vysledkem bude: "Ano, pojmeme to vyberove rizeni objektivne a udelame standardni vyberovy test pistoli", tak jen dobre. Pak necht vyhraje ten lepsi.

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: čtv 05.1.2012, 15:51
od Zajic
Jak se rika, papir snese vsechno. Test mel probihat tak, ze by byla nahodne zakoupena pistole Glock 19 a K100 Mk7 nekde v nahodnem obchode. Takze by nemohl pan Kuracina vybrat nejakou zbran idealni k tomuto testu. Pred testem by bylo z kazde zbrane vystreleno 100naboju pro overeni funkcnosti zbrane, a totozne naboje by byly pouzity i pri testu.
Pak by pistole byly podrobeny stejnym podminkam a nejspis by onen test vysel uplne jinak nez ted :!: :mrgreen:
Jelikos kazdy vime, ze K100 ma rada vic oleje v uzamykani, tak pochybuju ze by ji ten prach nevyradil ze 100% spolehlivosti.
Takze pro me, a asi i pro mnohe ostatni je tento test pana Kuracina neverohodny...

A doklada o tom, ze mermomoci chce prevalcovat Glocka a jeho priznivce chce pretahnout na svou stranu k100 :twisted:

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: čtv 05.1.2012, 21:24
od cmk
Zajic - pozor, je nutno odlisovat K100 podle serii. Tusim od roku 2008? 2009? se delaji K100 s Glockovskejma vulema. Ja mel kdysi serii E (rok 2007) jeste navic se stribrnym zaverem. To byla slecinka vybirava (po oprave se to zlepsilo). Kolega poridil pritelkyni v roce asi 2009 K100ku a to je uplne o necem jinym. Do ted bez selhace. Ne, ze by z toho nastrilela hodne, ale ladovala to kdejakym strelivem a vsechno vyslo v pohode.

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: pát 06.1.2012, 9:31
od Jasik
Podařilo se k této věci získat informace od obeznámené osoby ze Slovenska.
Je to GLOCK 19 prodaný před nějakými třemi lety. Testovat se daly pistole dvě, jak tento GLOCK 19, tak i K100. Neprošly obě dvě, o čemž se pan Kuracina zapomněl zmínit. Následně po dobu několika týdnů usilovně pracoval na výrobě kusu, který projde touto zkouškou (ovšem zase by neprošel žádnou jinou z důvodů velkých vůlí). Kdo zná pistole K100, moc dobře ví, že je poměrně citlivá na nečistoty a je třeba ji i dost mazat. Tento kus dal znova na testování, kde mu již prošel. GLOCK jako takový má tuto zkoušku z rakouského Felixdorfu. Mimochodem se jedná o velmi náročnou zkoušku, která je ovšem pouze informativní a nikoliv závazná, právě z důvodu požadavku nulového selhání.

Pokud tedy testovali Glock z roku 2008 a K100 ze shodného roku, K100 neprošla. Až upravený model, jak píše CMK, mohl projít.

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: pát 06.1.2012, 14:18
od Zajic
cmk: Rozumim, drive to delali tak aby to bylo extra presne s min. vulema. Casem ovsem zjistili, ze to nebyla prilis stastna volba pro sluzebni pistole, bo se zasekavaly.


Jasik: Vidim, ze jsem nebyl daleko od pravdy. Konec koncu je jasne, ze kazdy prodejce chce ukazat ze jeho vyrobek je ten NEJ, ovsem od Pana Kuraciny je to celkem ubohy pokus :roll: jak ukazat ze K100 je spolehlivejsi nez Glock. Jsem rad ze mam Glocka a ne K100, protoze kvalitni zbrane nepotrebujou podvodnou reklamu, ale cas ukaze jako u Glocka, ze jde o skvelou sluzebni pistoli.

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: pát 06.1.2012, 21:42
od momentalneanonymny
Glock sa vyraba uz najmenej 20 rokov velkoseriovo, K100 nie.
K100 napriek svojej kratkej existenicii stihla mat pomaly viac variant ako G, lebo sa orientuje na zakaznika, nie na zisk.
Na rozdiel od CR, kde ste si rozumne vybrali vlastnu zbran nanovo vyvinutu pre svoju policiu, v SR boli nastavene kriteria tendra presne na Glock, este aj rozmermi.
O zaciatkoch glocku nikto nevie, vtedy www ani nebolo.
O zaciatkoch K100 je to naopak.
Je otazne, ake zmeny podstupil G po rozhodnuti o zavedeni do vyzbroje, teda istote velkej zakazky.
A tie udajne informacie o zbraniach, ak aj su pravdive, tak ako som pisal, G s avyraba velkoseriopvo uz X rokov, tak ak by sa tolko vyrabal aj K 100, tak by mohli davat starsi kus.

A napokon, spochybnovat test zkusobne akreditovanej pre NATO, nie pre nejake posr..e civilne TUV akoze testy, je mimo komentar.

Cim nechcem povedat, ze by som si nekupil G, keby som mal cas na strielanie s viacerymi zbranami.

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: pát 06.1.2012, 21:55
od S474N
momentalneanonymny píše:Na rozdiel od CR, kde ste si rozumne vybrali vlastnu zbran nanovo vyvinutu pre svoju policiu, v SR boli nastavene kriteria tendra presne na Glock, este aj rozmermi.
Tak nevim, jestli je zrovna dobre, ze se tu vybrala vlastni zbran, ale budiz. Ja jsem nazoru opacneho. Myslim si, ze by se mely hodnotit zejmena realne parametry a ne neci patriotismus/vlastenectvi ci vyse uplatku.

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: pát 06.1.2012, 22:10
od kuba
momentalneanonymny píše: A napokon, spochybnovat test zkusobne akreditovanej pre NATO, nie pre nejake posr..e civilne TUV akoze testy, je mimo komentar.
vzhledem k tomu ze nastevene parametry byli zjevne pro aby vyhrala K100 je to presne ten pripad kdy to objektivni moc neni :) i zkusebne se da rici tak a tak to udelej :)

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: pát 06.1.2012, 22:38
od momentalneanonymny
ak myslis, ze skusobna kvoli jednemu testu bude robit zo seba somara, tak je tvoje pravo mat taky nazor. :)

TO:S474...
domnievam sa, ze aj tie CZ odvedu u Policie rovnaku sluzbu ako glock, a pre CR ekonomiku to ma vyrazne lepsi ucinok ako nakup z cudziny. Aj ked na konci roka zisk mozno tecie do cudziny, ale praca a material a sluzby su platene ceskym ludom a firmam, tak aspon nieco ostane doma v CR, teda pokial je este stale CZ samovyrobcom a nie monterom dovezenych suciastok z Ciny a pod.
Napokon aj obchodna povest CZ je vdaka zavedeniu jej zbrane do vyzbroje nejakej ozbr. zlozky statu EU a NATO lepsia.

Viac sa k tomu da najst na www. webforum.sk

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: pát 06.1.2012, 22:45
od kuba
problem je ze czub ani tak ceskej moc neni...

ja nerikam ze ze sebe bude neco delat, oni ty testy jsou udelany vporadku.. jen kazdy v jinych podminkach (zjevne)...

ps: moc serii (za tak kratkou dobu) ukazuje akorat na to ze vyrobce honem honem chce dat zbran na trh misto toho aby ji odladil (viz treba PAR MK1(kterej nikdy nemel vyjit)apod..) jediny co pro nej mluvi ku prospechu ze ty nedoladeny ... odladuje zadarmo aby strileli...

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: pát 06.1.2012, 22:47
od S474N
kuba: test je nastaven pro vsechny pistole stejne, ale v tomto pripade byla "nastavena" vhodna K100,ktera by ovsem zase neprosla jinymi testy.

Jinak je velmi zajimavy pristup pana Kuraciny - mas problem s K100? Tak s reklamaci mas smulu, ale muzes si ode me koupit treba novy vytahovac s pruzinou, ktere tvuj problem vyresi. A pozor, tohle je realna zkusenost jednoho majitele.

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: pát 06.1.2012, 23:28
od Zajic
momentalneanonymny: Vzhledem k tomu, ze jsis profil vytvoril dneska, predpokladam ze jsi ucinil z duvodu, ze se nase konverzace ohledne K100 a celkem velke pochybnosti ohledne jejiho testovani, dostala az k vam do SK. Coz bylo jasne, a byla to jen otazka casu kdy se tak stane.
Ted jsou tady 2 moznosti, bud jsi hrdy na vasi pistoli K100 a nerad to ctes, a nebo jsi primo stvoritel one K100 a tak jsi tady napsal oklikou svuj nazor :wink:

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: pát 06.1.2012, 23:34
od kuba
satan ad 1. taky moznost, obecne nicemu co si necha vytvorit sam prodejce moc neverim.. uzivatelske zkusenosti jsou pro me dulezitejsi..

ad 2. tak to je horsi nez jsem si myslel.. s K100 se mi nestrilelo spatne ale za glocka bych ji nikdy nevymenil.. uz prave kvuli tomu ze to neni poradne doladeny..

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: sob 07.1.2012, 0:18
od cmk
S474N píše:Jinak je velmi zajimavy pristup pana Kuraciny - mas problem s K100? Tak s reklamaci mas smulu, ale muzes si ode me koupit treba novy vytahovac s pruzinou, ktere tvuj problem vyresi. A pozor, tohle je realna zkusenost jednoho majitele.
Po pravde - tohle se mi nezda. Uz jsem nekolikrat slysel podobny povyk nekoho a jak se do toho zacalo stourat, zjistilo se, ze to posral vetsinou obchodnik. A ze jakmile se to naopak dostalo do GP, tak zjednali napravu.

Jinak - jestli je lepsi K100, nebo Glock... To je podle me jedno. Tendru muzou udelat kolik chtej. Policajtu maj tisice a to je tisice ruznejch priorit, anatomii rukou apod... Nekomu bude sedet SfA, nekomu SA/DA.
Vydrz bude podle me podobna (i kdyz uz pistoli policajtu to bude jedno - jestli budou strilet tolik, co nasi bezni policajti, maj to na 300 let).

Spis jde o to, ze:
a) nastavili tendr jednoznacne tak, aby nemohl vyhrat nikdo jiny, nez Glock (tak,jako kdyz nase MV vybiralo Passaty (pardon, oni vybirali auta vyberovym rizenim pricemz parametry mohl splnit jen passat)).
b) nakonec obvinili Kuracinu z toho, ze je to on, kdo to zdrzuje tim, ze podava odvolani a napada tender (pricemz SOUD uznal, ze tender byl vyhlasen spatne) - faktem je, ze za zdrzeni, ze dodnes nema Slovenska policie moderni zbrane muze Lipsicovo ministerstvo, jelikoz nedokaze vyhlasit tender dle zakona a dle zdraveho rozumu (teorie o uplatku dovoze Glocka na Slovensko si necham pro sebe ;-) )

Sorry, s timhle chcete nekdo bojovat jen objektivnimi metodami?

Re: Testování G19 v prašné komoře

Napsal: sob 07.1.2012, 1:30
od momentalneanonymny
kuba píše:
momentalneanonymny píše: A napokon, spochybnovat test zkusobne akreditovanej pre NATO, nie pre nejake posr..e civilne TUV akoze testy, je mimo komentar.
vzhledem k tomu ze nastevene parametry byli zjevne pro aby vyhrala K100 je to presne ten pripad kdy to objektivni moc neni :) i zkusebne se da rici tak a tak to udelej :)
nastavene parametre boli podla normy, ktoru si nevynyslel kuracina.