Stránka 6 z 7

Napsal: sob 23.9.2006, 23:01
od SINCITYMAN
draven:Prosím tě,můžu se zeptat,čím,co(soutěž, mířenka atd.),jak často střílíš a kolik máš nastříleno?Pokud nejsi zenový mistr jsi ve stresu vždy když nastane mimořádná tebe ohrožující situace,jde o to jak ten stres zvládneš a usměrníš,neptám se tě abych se vytahoval,že mám třeba naboucháno víc než ty ,jen chci porovnat druh našich vzájemných zkušeností,jinak se nedoberem nějakého pokroku...

Napsal: ned 24.9.2006, 13:11
od Starosta
draven píše:jasne, to ok.
ja reagoval na to, ze nekteri znaji sve pocity stresu a vedi ze trefit nepritele
do dane zony je problem a sou radi kdyz mu to poslou mozna do bricha.
ale taci neodpovidaji adekvatnosti pouziti zbrane na verejnosti napr park mesto. nemuzes se branit tak abys omylem prostrelil kackovej kujich nejaky babky o 50m mimo tvuj problem.
hezkej vikend!
Obavam se, ze prave Ti, kdo znaji miru ovlivneni stresem u sebe sama a Ti, kdoz vi, ze ten ktery zasah je nejisty a jak moc, jsou v realu o mnoho lepsi strelci, nez ostatni. Jak rekl SINCITYMAN, nikdo z nas neni zenovy mistr - a ani profesionalni vojak, ani clovek z elitni jednotky si neni jist, ze prvni ranou trefi, kam potrebuje - a ze ta jedna rana bude stacit k eliminaci utocnika - proto se strili na trup, nikoli do koncetin.
Pokud tomu dobre rozumim, chces rict, ze pokud ma nekdo na ulici zbran, mel by byt schopen za maximalniho stresu trefit za pohybu do krytu rekneme plochu 15x15cm, optimalne dvema zasahy? Obavam se, ze 99% policistu je prave mimo hru - oba vime, ze to nejde. Netvrdim, ze to je nemozne, jen ze to je nepravdepodobne a neda se na to nijak spolehnout.

Napsal: pát 29.9.2006, 14:16
od draven
ja nejsem nic. jen rozvazuju. predstavte si kdyby vam nejakej umelec trefil cloveka bizkeho, kdyz pouzil zbran na sebeobr.nekde kousek stranou.
a kdyz uz mirime na nohy, strely pod uhlem zmizi v trave nebo se rozleti o tvrdej povrch ap. tak radsi nakupte paralizery nebo jak se to pise nebo utikejte...

kdyby ste jenom mluvili o zazitcich ze strelnice, jak se zbrane chovaj ap. ze sportovniho hlediska.
nelibi se mi, kdyz cekate konfrontaci na urovni pouziti palnych zbrani, to psychologicky prodpovidate jeji pouziti.

EDIT BY MODERATOR: nepoužívejte prosím citace v reakci, která následuje konkrétní příspěvek. Děkujeme.

Napsal: pát 29.9.2006, 14:24
od draven
SINCITYMAN píše:draven:Prosím tě,můžu se zeptat,čím,co(soutěž, mířenka atd.),jak často střílíš a kolik máš nastříleno?Pokud nejsi zenový mistr jsi ve stresu vždy když nastane mimořádná tebe ohrožující situace,jde o to jak ten stres zvládneš a usměrníš,neptám se tě abych se vytahoval,že mám třeba naboucháno víc než ty ,jen chci porovnat druh našich vzájemných zkušeností,jinak se nedoberem nějakého pokroku...
o tom sem nemluvil. mistr urcite nejsem.
mam par tisic ran, ty?
nejak me to uz omrzuje, ale maniak sem byl.
a navic ty davky lezou do penez.


jinak dik za reakci, mej se!

Napsal: pát 29.9.2006, 14:47
od S474N
draven: z tve logiky vyplyva, ze pokud se v aute pasam bezpecnostnim pasem, tak vlastne predpovidam bouracku, ze? *71*

Napsal: pát 29.9.2006, 15:07
od cmk
Tak tak...
To, ze si ridici vypravi o smyku nebo o bezpecnostnich prvcich auta neni proto, aby nasledne vyjeli do ulic to vyzkouset, ale proto "kdyby to prislo...".
Stejne tak jako my tady - vsichni strilime akorat na strelnicich, nekteri z nas meli tu smulu, ze uz museli zbran vytahnout (a to stesti, ze ji meli u sebe) a 1 z nas mel dokonce takovou smulu, ze ji musel i pouzit (a stesti, ze ji mel u sebe).
Nicmene - kdyz se tady 1000x probere "co by kdyby", kdyz se mene zkusenejsi dozvedi od zkusenejsich, jak se kdy zachovat, co je blbost a co ne a nasledne si ti zkusi na te strelnici, je sance, ze kdyz se to nedej boze nekdy stane v realu, ten nekdo zareaguje dobre, zachrani si zivot a nezrani nikoho nezucastneneho.

Kdyz ovsem nekdo bude proti vsem nejen tady, ale i proti vsem odbornikum na obrannou strelbu tvrdit jakousi svoji pseudoteorii a nenecha si poradit od lidi, co uz toho mnohe nacetli a natrenovali (a pripadne i pouzili), misto toho je naopak ma tendenci nazyvat silencema, co temer vyhledavaji riziko, je potreba se zamyslet, jestli z pohledu toho jednotlivce nejde o pristup: "vsichni jsou blazni, jenom ja jsem letadlo" :-)

Napsal: pát 29.9.2006, 15:53
od mpts
draven píše:ja nejsem nic. jen rozvazuju. predstavte si kdyby vam nejakej umelec trefil cloveka bizkeho, kdyz pouzil zbran na sebeobr.nekde kousek stranou.
Hmm, a co když půjdu s rodinou po chodníku a na druhé straně ulice nějaké dítě nebo nějaká bláznivá ženská vběhne do vozovky a řidič projíždějícího vozu strhne volant v reflexní snaze se jim vyhnout a v důsledku toho smete tu moji rodinu a všechny je zabije? Mám z tohoto potenciálně velmi traumatisujícího a ne nepravděpodobného vývoje takové situace vyvodit závěr, že když já sám pojedu autem a nějaké dítě mi tam vběhne, tak je lepší ho přejet než snažit se uhnout?

Víš, Tvoje snaha si věci rozmyslet a snažit se najít optimální řešení je chvalitebná a rozumná, ale je třeba tak činit bez emoční předpojatosti, bez emočního vciťování se do všech možných účastníků všech možných vývinů všech možných situací, jinak Tě to naopak může svést k závěrům, které budou úplně absurdní.

Protože porovnávat emoce nemá smysl; kdo trpí více, matka zavražděného nebo matka toho, kdo byl zabit při pokusu sám vraždu spáchat? To se nedá říci často ani v konkrétním, známém případě, a už vůbec to nejde říci obecně, předem. Tudíž vycházet z takových emocí je na nic, žádný rozumný závěr z toho učinit nelze.

Je tedy třeba snažit se najít řešení, které minimalizuje riziko jak pro obránce a pro nezúčastněné, tak následně i pro útočníka (následně, tj. teprve tehdy, když té prvé minimalizace bylo dosaženo a stále ještě zbývá více možností na výběr), avšak je třeba vycházet z rozumu a z řádu věcí. To znamená, že především se musíš připravit na to, co Ty sám můžeš ovlivnit, nikoli se zabývat především tím, co by kdyby, kdyby toto a kdyby tamto -- náhodě neporučíš, a předem tedy kvůli možnosti náhody vylučovat řešení, které samo o sobě je lepší, by byla hloupost.

A ano, může se stát, že to lepší řešení bude jako důsledek mít nějaké neštěstí pro někoho nezúčastněného. Bohužel. Tento svět není bezpečným místem k žití, všichni zde zemřeme. Avšak když se to stane, vinu za to ponese ten, kdo způsobil, že vůbec na nějaké násilí došlo, že ze situace např. běžné odpolední procházky, kde hrozilo nanejvýše to, že zmokneme, protože jsme si nevzali deštník a zatahují se mračna, se náhle stala situace, kdy jsou lidé v ohrožení života. Vinu tedy ponese útočník, protože jeho jednání způsobilo tuto změnu.

A ano, pokud já pak budu v situaci, kdy takto nahodile zahyne někdo mně blízký, kdo tam byl nezúčastněný a zasáhla jej zbloudilá střela od obránce, pak patrně budu mít mysl zkalenu žalem a nebudu schopen se na to dívat takto chladně. To však na věci nic nemění; ostatně proto se právě užívá slov, že mysl byla žalem zkalena, že nebyla jasná. Lidé zkrátka umírají a ne vždy spravedlivě.

Napsal: pon 02.10.2006, 6:57
od String1
Dobrá slova ...

Napsal: pon 02.10.2006, 22:48
od abeille
draven píše: nelibi se mi, kdyz cekate konfrontaci na urovni pouziti palnych zbrani, to psychologicky prodpovidate jeji pouziti.
Jo, jo, mě se taky nelíbí, že si musím přestavovat a brát do úvahy, jak bych asi použil zbraň, když mě někdo v noci probudí a v ruce bude mít buď nic, nebo kudlu nebo zbraň. Vůbec se mi to nelíbí, tu konfrontaci v takovém případě fakt čekám a psychologicky předpokládám použití zbraně v takovýmhle případě, protože jsem si jí proto pořídil. Proč se ale nelíbí tobě víc to, že já si na tenhle případ pořizuji zbraň, fakt nechápu.
To je paradox pacifismu - v tvém případě.

Plastová střela na 9 mm

Napsal: úte 03.10.2006, 7:31
od vito
I když téma je plastová střela, tak si dovolím názor. Já si naopak myslím, že čím víc budu předpokládat skutečné použití zbraně, čím víc si budu modelovat možné situace a čím víc se budu na možné střetnutí mentálně připravovat, tím větší je pravděpodobnost, že takové střetnutí zvládnu správně. Takto jsem to ve střelecké škole vždy žáčky učil. Pokud nejsem schopen tento názor přijmout, neměl bych si zbraň vůbec pořizovat. A správné samozřejmě není ani to, abych po probuzení ze spánku automaticky ustřelil hlavu osobě, která mě probudila. Ona by to mohla být nečekaná blízká osoba. A tady je to právě o té mentální připravenosti a modelování situací. Omluva za to rozkecání. :oops:

Re: Plastová střela na 9 mm

Napsal: úte 03.10.2006, 17:26
od Smith
vito píše:... čím víc se budu na možné střetnutí mentálně připravovat, tím větší je pravděpodobnost, že takové střetnutí zvládnu správně...
Tohle vytesej do něčeho, co vydrží! *52*

Napsal: úte 03.10.2006, 18:03
od cmk
Skoda, ze se neda tesat do lidkse blbosti - ta je opravdu vecna :-)

Jinak - Vito ma samozrejme pravdu, stejne tak jako nekdo, kdo prohlasil, ze nosit zbran je "zivotni styl" se vsim vsudy. Menej se navyky, meni se obleceni meni se myslenkove pochody.
.

Napsal: stř 04.10.2006, 7:56
od String1
Tohle je hezky popsané v knížce "Defenzivní střelba" autor tam popisuje, že pokud se člověk rozhodne pro zbraň na obranu, musí srůst s jeho šatníkem, nikdy totiž jeden neví, jestli bude muset řešit problém na 200km dlou cestě, nebo u kontejneru před barákem ... A samozřejmě by měl být připraven na to, že ji použije, když nebude jiné východisko, protože jinak se může jeho zbraň obrátit proti němu.
Jak by bylo fajn, kdyby všude byla pohoda a chodilo se se zbraní jen na střelnici a nebylo by to jinak potřeba ... :-/

Napsal: stř 04.10.2006, 10:38
od GLOCK69
2 String1
Prosím tě co je to za knížku? Dá se ještě koupit? Dík

Napsal: stř 04.10.2006, 11:14
od String1
Autor: Havel,Vladimír
Název: Defenzivní střelba. Jak se bránit krátkou palnou zbraní
Rok vydání: 1995
http://www.vkta.cz/LANius/l.dll?skl~53469

Napsal: pon 09.10.2006, 12:53
od TraTom
Sicilskej mafián Tony:

Plasťáky jsou na pérd velebnosti.Nosil jsem, přestal jsem.
Když ho s tím trefíš na 3 metry do ciferníku, tak je stejně tuhej a když na sobě bude mít tlustej svetr nebo koženou bundu, tak jsi druhej Ty.

A dál jak na 3 metry střílet v NO stejně nebudeš. A i kdyby, tak je to s plastem neúčinné.

Knedlik je knedlik Done Antonio.

P.S. Jak říkal tatíček Masaryk - budu-li přepaden zákeřně zlým člověkem, který pojal úmysl mě zabíti, pak radějí nechť mrtvola na místě nalezená je jeho.

Napsal: pon 09.10.2006, 12:56
od para
TraTom píše: P.S. Jak říkal tatíček Masaryk - budu-li přepaden zákeřně zlým člověkem, který pojal úmysl mě zabíti, pak radějí nechť mrtvola na místě nalezená je jeho.
To se mi líbí :D

Napsal: pon 09.10.2006, 13:09
od TraTom
PARA:

A to je prd proti názorům na zbraně a použití zbraní v sebeobraně, které zastával Karel Čapek.

Slavný to autor protiválečných románů Bílá nemoc a Krakatit.

Součástí jeho pozůstalosti bylo i 42 pistolí a revolverů různých značek, typů a ráží.

Napsal: pon 09.10.2006, 13:17
od para
TraTom:
Hm, ale mně se líbí jak noblesně to řekl a přitom je v tom pravda a hlavně jak by se řeklo dnes No compromise. :twisted:

Napsal: pon 09.10.2006, 22:37
od String1
Hmm, škoda, že to takhle není podané i v zákoně :-/ ale jinak moc hezky napsáno ;-)