Noseni zbrani v metru ci ve vlaku


Vše o právu, zákonech, zbrojním průkazu a souvisejících věcech

Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Noseni zbrani v metru ci ve vlaku

Příspěvek od S474N » čtv 23.6.2005, 15:11

:arrow: Diskutujte k tematu prosim zde: viewtopic.php?t=100

Dostala se me do rukou zajimava stiznost, jsem zvedav, jak se k ni odpovedne organy vyjadri:
Vazeni,

obracim se na Vas s timto mailem, protoze jsem zjistil jistou nesrovnalost ve Vasich Prepravnich radech, konkretne:

1) v pripade Metra: Čl. 6 - Podmínky přepravy zavazadel a živých zvířat:

1.1) bod 6, pismeno F:
nabité střelné zbraně (nevztahuje se na střelné zbraně příslušníků armády a policie, pro jejichž přepravu platí zvláštní předpisy);

1.2) bod 17:
Osoby oprávněné k nošení střelné zbraně mohou vzít s sebou do vozidla zároveň se zbraní i náboje, pokud jsou umístěny v příslušných obalech.

2) v pripade vlaku: Kapitola XII, ČÁST TŘETÍ, bod 176:
176. Obsahem zavazadla nesmějí být věci, které svými vlastnostmi mohou způsobit poškození vozu, jakož i újmu na životě a zdraví osob nebo na jejich majetku a věci neskladné, není-li dále stanoveno jinak. Takovými věcmi jsou zejména nabité zbraně, věci výbušné, jedovaté, radioaktivní, těkavé a žíravé, jakož i věci vzbuzující odpor, nebo věci, které mohou způsobit nákazu nebo věc, kterou nelze umístit ve vozidle na místě určeném k umístění zavazadel nebo věc o hmotnosti vyšší než 50 kg, není-li dále stanoveno jinak. Za porušení tohoto zákazu vybere pověřený zaměstnanec ČD od cestujícího přirážku 100 Kč. Odmítne-li cestující přirážku zaplatit, je povinen prokázat pověřenému zaměstnanci ČD své osobní údaje. V případě, že se jedná o ruční zavazadlo nebo spoluzavazadlo, bude cestující s takovým zavazadlem vyloučen z přepravy.


Vyse citovane odstavce z Prepravnich radu jsou v jasnem rozporu se zakonem o strelnych zbranich a strelivu, konkretne jde o noseni zbrani v pripadech opravneni skupiny E (ochrana zdravi, zivota nebo majetku). Z vyse uvedeneho vyplyvaji nasledujici dotazy:

- jak je zajisteno zjisteni poruseni teto podminky v Prepravnim radu v pripade zakonneho (tzv. skryteho) noseni
- jak je zajisten prostor pro bezpecne vybiti zbrane pred vstupem do prepravniho prostoru ve smyslu Vasich predpisu

Tento email byl preposlan v kopii i zastupcum denniho tisku, protoze jsem presvedcen, ze tato nesrovnalost by mela byt co nejrychleji odstranena z Prepravniho radu a mela by byt verejne diskutovana.

Timto Vas zadam o oficialni stanovisko k vyse uvedenemu problemu.

----------
:arrow: Diskutujte k tematu prosim zde: viewtopic.php?t=100
Naposledy upravil(a) S474N dne pát 15.7.2005, 10:16, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Příspěvek od S474N » čtv 14.7.2005, 23:12

A mame tu odpoved:
Ing Jiří Prokel píše:Vážený pane architekte,

k Vašemu upozornění na nesrovnalosti v přepravním řádu Vám sděluji.
Vyhláška č.175/2000 o přepravním řádu je prováděcím předpisem k zákonům
č.111/1994 o silniční dopravě a č.266/1994 o drahách, vydaným
Ministerstvem dopravy ČR. Ministerstvo dopravy ČR je zákonným subjektem,
oprávněným vyjadřovat se k případným rozporům. Dopravci na základě této
vyhlášky vydávají Smluvní přepravní podmínky pro specifikaci místních
podmínek, které musí respektovat rámec této vyhlášky. Vyhláška č. 175/2000
a Smluvní přepravní podmínky nejsou v žádném ohledu v rozporu.
Veřejně přístupným místem (veřejným prostranstvím) jsou všechna
náměstí, ulice, tržiště, chodníky, veřejná zeleň, parky a další prostory
přístupné každému bez omezení, tedy sloužící obecnému užívání, a to bez
ohledu na vlastnictví k tomuto prostoru. Dopravní prostředek ani přepravní
prostor metra či lanové dráhy na Petřín není veřejně přístupným místem
(Vaše odvolávka na zákon č.119/2002 Sb., §81), neboť slouží pro smluvně
zajištěnou přepravu, která se realizuje při splnění tarifních a smluvních
přepravních podmínek dopravce. Cestující může využít služeb dopravce při
zakoupení si jízdenky a dodržení stanovených podmínek, mimo jiné i
týkajících se přepravy zbraní. Je rovněž nereálné požadovat od dopravce
osobní kontrolu skrytých předmětů (nebo porušování zákonů obecně), která
je v kompetenci policie. Pověřený pracovník dopravce kontroluje zjevné
porušení přepravních podmínek, které ohrožují bezpečnost provozu a
cestujících. Podobně je absurdní požadovat od dopravce prostor pro vybití
zbraně, když její přepravu nepovoluje.
protože dopravní podnik ani ostatní dopravci PID neporušili platné
zákony v dopravě, doporučuji Vám, abyste se v případě nesouhlasu s tímto
vysvětlením, obrátil na Ministerstvo dopravy ČR.

S pozdravem

Ing Jiří Prokel

ředitel ROPID

Zpracoval : OED V.Korb
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Příspěvek od S474N » úte 19.7.2005, 19:34

A dalsi odpoved, tentokrate z Dopravniho podniku hl.m. Praha:
Ing. Petr Blažek píše:Věc: Odpověď na podnět

Vážený pane inženýre,

k Vašemu poukazu na nesrovnalost Smluvních přepravních podmínek v provozu metra, tramvají, lanové dráhy a autobusů Pražské integrované dopravy (SPP) s obecně závazným právním předpisem Vám sděluji:

SPP jsou vydány na základě Vyhlášky Ministerstva dopravy a spojů č. 175/2000 Sb., o přepravním řádu pro veřejnou drážní a silniční osobní dopravu. Tato vyhláška v § 19 stanoví, že věc, která nesmí být zavazadlem nebo obsahem zavazadla, je zejména nabitá zbraň, věc výbušná, jedovatá, radioaktivní, těkavá a žíravá nebo věc, která může způsobit nákazu, nebo věc, kterou nelze umístit ve vozidle na místě určeném k umístění zavazadel, nebo věc o hmotnosti vyšší než 50 kg, není-li dále stanoveno jinak.

Na základě Vašeho podnětu byl při novelizaci SPP ke dni 1. 8. 2005 m.j. upraven text čl. 6, bod 6 písm. f) tak, aby byl v přesném souladu s výše uvedeným obecně závazným právním předpisem.

S pozdravem

Ing. Petr Blažek v.r.
dopravní ředitel
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Příspěvek od S474N » stř 20.7.2005, 8:56

Reakce na DPP:
Vazeny pane inzenyre,

dekuji za potesujici zpravu. Jenom se chci ujistit - kdyz zbran budu mit primo u sebe, nejedna se o zavazadlo, ale o noseni (z hlediska zakona o strelnych zbranich) a tim padem neni zadna kolize s prepravnim radem. Je tomu tak?

Dekuji jeste jednou za odpoved a Vas cas.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Příspěvek od S474N » stř 20.7.2005, 13:02

Reakce na ROPID:
Vazeny pane Prokeli,

dekuji za Vasi odpoved, ktera me ovsem vubec neuspokojila, protoze do celeho problemu vnesla vice nejasnosti a navic si protirecite. Tvrdite, ze verejna doprava je mistem neverejnym. V tom pripade tedy nerozumim jejimu oznaceni "verejna doprava". Dalsim veci je to, ze prepravni smlouva, uzavrena mezi Vami a mnou, zakoupenim platne jizdenky a nastoupenim do vozidla, je neplatna, protoze jsem byl nucen ucinit ji pod zjevnym natlakem a s vedomim hroziciho financniho postihu v pripade nezakoupeni a neoznaceni jizdenky.

Z Vaseho textu take dale vyplynulo, ze neni ze strany prepravcu moznost
jakekoliv kontroly, pouze ze strany policie - k tomuto bych chtel dodat, ze
drzitel zbrane je povinnen predlozit zbran ke kontrole vyhradne na mistne prislusnem utvaru policie dle adresy trvaleho pobytu drzitele ZP - tudiz ho tezko muze kontrolovat policista na ulici.

Dalsim argumentem muze byt vyklad vyhlasky, na kterou se odkazujete, tj. konkretne Vyhláška Ministerstva dopravy a spojů č. 175/2000 Sb., o přepravním řádu pro veřejnou drážní a silniční osobní dopravu. Tato vyhláška v § 19 stanoví, že věc, která nesmí být zavazadlem nebo obsahem zavazadla, je zejména nabitá zbraň, věc výbušná, jedovatá,
radioaktivní, těkavá a žíravá nebo věc, která může způsobit nákazu, nebo věc, kterou nelze umístit ve vozidle na místě určeném k umístění zavazadel, nebo věc o hmotnosti vyšší než 50 kg, není-li dále stanoveno jinak.

Z vyse uvedene citace vyplyva, ze nabita zbran, kterou mam u sebe - tj. soucasti odevu, neni ani zavazadlem, ani v zavazadle a tudiz ji mohu u sebe mit. Prosim o jasne potvrzeni teto vety.

Dekuji za odpoved na mnou polozene dotazy.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Příspěvek od S474N » ned 14.8.2005, 7:56

Dalsi reakce ze strany DPP, vcelku rozhodujici:
Ing. Petr Blažek píše:Vážený pane inženýre,

k Vašemu dotazu na definici zavazadla odkazuji na ustanovení Vyhlášky č. 175/2000 Sb., o přepravním řádu pro veřejnou drážní a silniční osobní dopravu, kde je v § 2, odst. i) zavazadlo definováno jako snadno přenosná věc, kterou vzhledem k rozměrům a hmotnosti lze snadno umístit ve vozidle nebo bez obtíží naložit do vozidla; z této dikce vyplývá, že za zavazadlo se nepova-žují věci, které má cestující u sebe a pro které není třeba ve vozidle zvláštní umístění.

S pozdravem
Ing. Petr Blažek v. r.
dopravní ředitel

Zpět na „Právní koutek“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz