Forum.MujGLOCK.com

Fajn.Klepni Humla přes prsty!Poskytování důkazů policii proti sobě(DNA,odběr krve při podezření opilosti pod pokutou až 50tis.Kč,ap.).Ne že bych nechápal proč takto bylo US rozhodnuto to víme všichni.Ale Listina je součástí ústavy ČR,a jako nejvyšší zákon je nedotknutelná,alespoň si to myslím.Změny a vyjímky by měly být součástí změny celé ústavy,schválené Parlamentem.Na politickou objednávku nějaké strany(třeba Huml a VV,zatím pokus)by pak se dalo "demontovat" všechno.A neměli by jme Listinu,ale "vánoční stromeček s cukrátkama",kdy by se česalo a česalo,až by zbyl jen ten "obal".Pozlátko!Protože preambule Listiny zůstávají nezměněny na první pohled!Ale obsah,ta čokoláda v obalu jaksi MIZÍ.A to je to,co jsem myslel.Jinak ale chápu,že je třeba trestat porušení zákona!Chápu,že to ulehčí práci policii při vyhledávání a dokazování.Chápu i to,že se některých práv lidmi využívá(zneužívá).Ale přesto byly takto při zakládání Listiny myšleny,a přijaty signatáři.Promiňte zase asi OT.Ale má cenu zakládat na to nové vlákno,když to navazuje?Slim,když tak ho založ.Díky.Zdravím.

Listina je "jen cár papíru" a víte proč? I za minulého režimu bylo Československo vázáno ratifikovanými mezinárodními úmluvami o lidských právech a svobodách...a byla to jen vzduchoprázdná ustanovení. Takže je to tak, že se buďto zákony a elementární principy dodržovat budou, anebo nebudou.

A propos: Zde několikrát omílané ústavně garantované právo postavit se na odpor nemá s nutnou obranou nic společného, je to jen vyjádření práva občanů postavit se těm, kdo se pokusí cílevědomě odinstalovat systém základních práv a svobod v momentě, kdy stát takové aktivitě již není schopen účinně čelit (např. ochromení státní moci násilným pučem)...

de-luxe píše:...je to jen vyjádření práva občanů postavit se těm, kdo se pokusí cílevědomě odinstalovat systém základních práv a svobod v momentě, kdy stát takové aktivitě již není schopen účinně čelit...

Přesně tak

Jenže mezi demokratická práva založených Listinou jsou i práva typu:právo na život,zdraví,majetek!A jestliže Ti tato práva někdo nedemokraticky chce odejmout,potom máš právo se postavit na ODPOR proti každému takovému soudruhovi!A způsobem tohoto ODPORU je třeba KN či NO v jejich § znění.Listina se sice "očesává",ale ještě to není "cár papíru"!A Slim to zajistí u ÚS.TAK!Zdravím

Jo, ale tam se hovoří o odstraňování demokratického řádu lidských práv a svobod, takže o nějakou systematickou činnost (viz aktivity Hitlera, jeho partaje a jejích odnoží ve 30. letech) v momentě, kdy je stát z nějakého důvodu paralyzován, oslaben, nikoli o nějakém dílčím nebo nahodilému útoku na to které právo či svobodu.

Zdravím!

Mno jo, to je složitý... Někdy to proberem u piva

Jó,Jó!Máme pravdu oba,...demokratický řád lidských práv...!Musíš číst o kousek dále.Ale stejně, Slim to zařídí,nebo bude platit to pivo,či víno?Co vypijem.Co Slime?Jak se cítíš? Zdravím.

Možná jsem na TO přišel,jak je čl.23 Listiny myšlen.Ústavní zákon č1/93 Sb,Ústava České republiky,uvádí ve svém čl.3 - Součástí ústavního pořádku České republiky je i Listina základních práv a svobod.
čl.4 Základní práva a svobody jsou pod ochranou soudní moci.
Těmito ustanoveními je Listina(zákon č.2/93 Sb)součástí Ústavy České republiky,jako ŘÁDU ve znění její PREAMBULE!
Kdo by podle čl.23 Listiny chtěl ...odstaňovat demokratický řád lidských práv a svobod...,odstrańoval by tak i Ústavu ČR a tím i Listinu,jako celek,včetně jejích jednotlivých článků (včetně čl.23)!A na tomto základě je potom každý občan oprávněn postavit se na ODPOR!!Protože je odstraňován i demokratický ŘÁD - Ústava ČR,ale i práva ostatní(život,zdraví,majetek,apod.)!Váš názor?Co de-luxe?Už jsme zase u zbraní a NO.Zdravím.

Tak teď se přiznám, že se úplně nechytám. LZPS je hodně obecná, veškerý ústavní věci mají být fundamentální, aby obsáhly co největší pole působnosti - tím pádem rozsah článku 23 záleží pouze na výkladu a to cos napsal tam může i nemusí spadat, záleží to na autoritativním výkladu konkrétní situace orgánem k tomu příslušným Je to ale míněno obecně, nikoli jenom na zásahy proti Ústavě jako takové.

No nic.Řešil jsem jen ten rozpor co psal de-luxe.A to mezi "odstraňováním demokratického řádu"a " lidských práv a svobod".Nic víc.Šlo apriory jen o význam slova "řád" v kontextu.Zdravím.

Vladimíre, no právě ten kontext je zřejmý ze systematizace listiny, kdy právě tebou zmiňované právo je zařazeno v právech politických

No,to jsem si všiml,ale ta političnost mě připadla jaksi u dokumentu jakým je Ústava a Listina normální.Jako extrém,by mě připadlo,kdyby měl "civil"bránit demokratická práva systému proti jinému systému,který by tato práva zachoval,či garantoval také.Asi bude dobře vnímat slova "demokratický řád",jako označení uspořádání práv a svobod danný Ústavou a Listinou,jako právního celku,jehož jakékoliv porušení je chápáno jako "napadení - demontáž"tohoto ŘÁDU,který jej svým zněním VYMEZUJE!Co Ty na to?Už z toho blbnu.Asi.Zdravím.

V podstatě souhlas.

To jsem opravdu rád!Díky a zdravím.