Forum.MujGLOCK.com

K výkladu pravidel toho asi bylo více k diskuzi. S námi běhal člověk s CZ v SA, klidně mu rozhodčí odkýval možnost startu s nataženým kohoutem na pojistce. To bylo o strach . Co se krytí týče, to by se Franta vyřádil, střílení v kovbojském postoji mezi dveřma by se vám určitě líbilo

/rozděleno z tohoto tématu viewtopic.php?t=3871

HV - ale takhle je to dle pravidel. Je-li zbran SA-only, pak muze startovat cocked-locked, nebo s nabojem mimo komoru a je na poradateli, co povoli.
Cocked-locked nesmej zacinat SA/DA zbrane.

Hmmm, myslel jsem, že je výjimka na 1911 ale CZ v SA bez pádové pojistky? Sorry, asi nechápu co je bezpečné.
Edited: teď jsem koukal na CZUB materiál a CZ75 SA blokaci úderníku má, tak to sorry, v tom případě je to asi OK.

On mel jinak tusim klasickou 75ku upravenou na SAonly - tudiz take s blokaci.

To si snad děláte srandu.Dělit to na pistole s blokací a bez blokace.
Pořádný pistole blokaci nemaj.

Jo jasně, my víme, a taky padaj na zem, že jo?

No,a i bez blokace nevystřelej.
Postrachu zástěn.

To, že nevystřelí, je pouze náhoda a při pádu na zem nemáš jistý směr výstřelu což v případě zástěny zachránilo někomu život
Určitě mi nepřipadá pistole bez blokace úderníku jen na manuální pojistce s nataženým kohoutem bezpečná. To snad uzná i takový anarchista jako ty

Nejsem anarchista, ale pořád si myslím, že pokud není do zbraně neodborně šťouráno (nebo nemá závadu), tak je bezpečná. Daleko větší problém bývá spíš ten spojovací článek mezi zbraní a zemí

Jojo, a taky ta věc mezi ušima
Já si zatím střelil jednou v Žalanech do zástěny, doma to na mě prozatím čeká Aby mi spadla pistol na zem, to se mi prozatím ještě nestalo, ale vše je pouze otázka času

Smarja, abych lovil USPcko nekde po betonu, chudacek Zadny padani

HV píše:Určitě mi nepřipadá pistole bez blokace úderníku jen na manuální pojistce s nataženým kohoutem bezpečná. To snad uzná i takový anarchista jako ty

Ciste teoreticky bych skoro naopak rekl ze pokud nema blokaci, tak je na pojistce bezpecnejsi, protoze je blokovan pohyb kohoutu a zaveru a nemuze dojit k vystrelu za zadnych okolnosti (leda by pad na kohout rozmlatil pojistku). V DA rezimu je kohout vypustenej a zaver neblokovanej a v pripade nesikovnyho upadnuti (treba na kohout) tu moznost vystrelu je.

HV - to si nerozumime...
CZ 75 tactical sport je zbran bez blokace. Se zajistenou pojistkou ve stavu natazeno ji stale povazuji za bezpecnou.
Nebezpeci prichazi ve chvili, kdy zavodnik taha, odjistuje jeste ani ne uplne vytazenou zbran, dava prst na spoust a...
Proto - je povinnosti rozhodcich lidi s SA zbranema (zvlaste s tema bez dlanove pojistky) tepat a tepat a dohlizet ne na 100%, ale na 200% bezpecnost - pojistka se odjistuje az kdyz zbran smeruje dopredu, totez prst na spoust.

cmk: aha, to bych tedy nehádal. Jediná pojistka je manuální, to bych tedy za bezpečné nepovažoval. Kdyby nedejbože střelec odjistil pojistku blbým sáhnutím na zbraň a ta mu vypadla, bylo by zaděláno na průser, nebo ne? No možná by to ještě zachránil ozub. Chceš mi snad říci, že to tak někdo nosí??? Na IPSC se takto také může startovat?

A jak by si chtěl startovat jinak?

1911 tam taky žádnou blokaci nemá, a nevystřelí. Na překonání odporu úderníkové pružiny + aby zbylo dost na odpálení zápalky to musí být opravdu pecka.

Doufám že nás odtud nevyhodí moderátoři
1911 má, pokud je mi známo, dlaňovou pojistku. A předpokládám, že i blokaci úderníku. Ta nemá vliv na pád?
...pro blbýho (mě) ještě jinak, dle pravidel LOS:

Obecně platí, že SA zbraně začínají s nábojem v komoře, kohout natažen, zajištěno, nebo s nábojem mimo komoru a plně spuštěným kohoutem. DAO zbraně začínají s nábojem v komoře nebo mimo komoru a vypuštěným kohoutem. Neobvyklé typy zbraní mohou začínat jiným způsobem. SA/DA zbraně začínají s plně spuštěným kohoutem nebo povoleným úderníkem a nábojem v komoře nebo mimo komoru.

V čem je rozdíl mezi SA nataženo zajištěno a SA/DA v tom samém stavu?

1911 mají blokaci úderníku jen některé (Kimber, třeba). V původní konstrukci nebyla a poctivé klony ji nedoplňují. Dlaňovka blokuje pohyb spouště a na úderník nemá vliv. V tom závěru prostě nic jinýho není. Není mi znám případ, kdy by 1911 po pádu vystřelila, a to je to pořád nejpopulárnější pistole na světě, takže těch exemplářů pár bude.

Ono aby tak lehká soustava jako je úderník nabrala takovou energii na pár milimetrech dráhy je mechanicky dost náročné. Kdo se při vypouštění nechtěně "cvaknul" ví, že kohout má sílu a umí udělat pěknou štěnici. Zkoušel jsem bezpečnost P7 bez pádovky - dal jsem tam ozápalkovanou hilznu a řezal pistolí ze všech sil do pneumatiky. Byl jsem zplavenej jak kůň a na zápalce ani stopa. A to má tahle konstrukce pružinky obráceně, takže úderník od zápalky nic neodtahuje. Jsem přesvědčený o tom, že výstřel z upuštěné zbraně je možný jen u kohoutových zbraní starší konstrukce - bez druhého ozubu na kohoutu a jakýchkoli dalších jištění. Odjištěná upuštěná mohla spustit, pokud síla nárazu stačila na odlomení hlavního ozubu, na kterém byl natažený kohout. Ten pak padnul na úderník stejně jako kdyby střelec stiskl spoušť.

A pak, není pojistka jako pojistka. Záleží i na uspořádání ozubů coby ochranných prvků při nechtěném spuštění kohoutu. třeba zmiňovaný CZ-TS má pojistku řešenou jinak než klasická pětasedma, kde je pojistka jen manipulační a nevěřil bych jí ani nos mezi očima. HK USP nebo SA SIGy jsou v poloze zajištěno zcela bezpečné a není důvod je tak nenosit. Prostě jako vždycky, je to pistole od pistole. Pokud někdo neví, jak ta jeho funguje a používá ji špatně, bude to jeho zadek kde přibyde pár ventilačních otvorů.

Dobrý večer - dovolte mi, který se zůčastnil v životě jen jediného závodu LOS otázky:
1) pochopil jsem z pravidel, že není dovoleno jiné tasení, než z pouzdra na té straně, kde je střílející ruka. Křížové ze zádového nebo podpažního poudra se nadovoluje. Nebo ne? protože na těch jedněch kterých jsem byl účasten jeden střelec tasil z pouzdra na levém boku a střílel pravou. (Beretu) Opakovaně a za dozoru rozhodčích.
2) Je dovoleno takové tasení, při kterém si z pouzdra na pravém boku pravou rukou vytáhnu pistoli a natáhnu závěr o opasek nebo pouzdro - jednoruč bez účasti levé ruky? Učíme to v taktice ale nejsem si jistý, jestli by mě rozhodří nevyhnal.
Pistole může být G26 nebo CZ75-SP01
Děkuji!

add 1 - pokud si dobře vzpomínám, bylo to po konzultaci s rozhodčím a odsouhlaseno za upozorňování střelce a zvýšené pozornosti rozhodčích. Kdyby mu to šéf nepovolil, nesměl by střílet. Myslím, že jednou povolili i tasení z ledviny. Snáze uděláš průser a můžeš být diskvalifikován.
add 2 - osobně si myslím, že bys dostal DQ ale na to tady jsou povolanější, určitě se vyjádří cmk