Forum.MujGLOCK.com

„Aktivní střelec“ na Florenci

V noci na dnešek proběhlo v prostorách přestupní stanice metra Florenc námětové cvičení složek Integrovaného záchranného systému, jehož pořadatelem byla pražská policie.

V prvopočátku je na místě poděkování Dopravnímu podniku hlavního města Prahy, který pro toto cvičení poskytl jak rozsáhlé prostory zmiňované stanice a přilehlé tunely, tak i tři vlakové soupravy, které byly nutností pro vytvoření reálného prostředí běžného provozu. Na cvičení samotném se podílely všechny složky Integrovaného záchranného systému, tedy policisté Krajského ředitelství policie hlavního města Prahy, strážníci Městské policie hlavního města Prahy, Zdravotnická záchranná služba hlavního města Prahy, záchranná služba Medevac, Červený kříž Prahy 1, pražský Hasičský záchranný sbor a hasiči pražského metra. I těmto složkám patří veliký dík za profesionální přístup k celé akci.
Celkově se na cvičení podílelo přibližně 150 příslušníků vyjmenovaných složek IZS a 450 figurantů ze středních a vysokých škol, kteří dokreslovali reálnou situaci.
Cvičení samotné pak proběhlo od jedné do třetí hodiny ráno v obou patrech stanice metra Florenc. Prvopočátkem celého dění bylo oznámení na linku tísňového volání o několika střelcích, kteří už zranili velké množství lidí. Operátoři proto okamžitě zalarmovali dostupné policejní hlídky, které spěchaly zneškodnit zmiňované střelce, aby zabránily dalšímu krveprolití. Během několika dalších minut pak vyjížděli na místo strážníci MP i ostatní složky IZS, tedy zdravotníci a hasiči. Řešení celé této situace trvalo od přijetí prvotního oznámení, po ošetření a evakuaci posledního zraněného více jak jeden a půl hodiny. Během této doby týmy pozorovatelů a desítky kamer zaznamenávaly veškeré detaily celého dění, které budou následně vyhodnoceny a využity pro výcvik taktiky zákroku proti aktivnímu střelci a pro zlepšení koordinace činnosti složek IZS. Konkrétní závěry pak budou námětem pro zdokonalení celého systému a podkladem pro minimalizaci možných nedostatků.

por. Mgr. Tomáš Hulan 26. 6. 2013

Puvodni odkaz:
http://www.policie.cz/clanek/aktivni-st ... renci.aspx

Tak oznameno to bylo na tisnovou linku a po nekolikach minutach k tomu vyjizdela MP a sla to "resit"? A evidentne ano, minimalne podle fotek.

Tak nejak nevim, ale prijde mi trosicku pritazeny za vlasy, aby se straznici motali s kverama tam, kde ma byt MINIMALNE vyslana PMJ. Respektive urcite vyslat na misto ano, ale aby nahore drzeli pasky se zakazem vstupu a hlidali verejnost/provoz nahore a ne, aby se tam motali zasahovce v zadech. I kdyz po pravde v Praze me uz po Hummerech, vznasedlech, stribrnych slitcich neprekvapi nic. Mozna uz jenom straznik na taktickem rogalu.

... Řešení celé této situace trvalo od přijetí prvotního oznámení, po ošetření a evakuaci posledního zraněného více jak jeden a půl hodiny...
Více, než 1,5 hodiny, takže možná 2 hodiny, ale třeba i 3?
A dá se tomu rozumět i tak, že tam "ti střelci" klidně řádili třeba hodinu? Hmm, a to bylo jen cvičení, kde o nic nešlo.
Takže milí "pomahači a chrániči" - děkuji za vaši péči a snahu, ale ještě více děkuji našim zákonodárcům, že mi umožnili bránit se (v tom nejhorším možném případě) efektivně sám a nespoléhat na represivní složky tohoto státu.

Zda se mi to, nebo zamerne chybnym ctenim mezi radky popirate vse, co obecne plati jako "dobry napad"ci co je zrejme?

a) MP s pistolema - pokud byli na miste první, je podle me dobře, když zasahli - zasáhnout ma podle me totiž první ozbrojena osoba v dosahu... Docela by me zajimalo, co by rekli tomu, kdybych tam sel jako komparz, vzal si třeba airsoft a mel tu "kliku", ze bych bych na slusny dostrel aktivniho strelce a proste bych ho hned na zacatku cele akce smaznul - jak by asi pokracoval nacvik Jestli by prijeli fitivni havrani a odvezli ho

b) 1.5 hodiny to trvalo komplet vcetne evakuace az do posledního raněného... Nikoliv ze aktivni strelec hodinu a pul strilel, nez byl zneskodnen...

Me by zajímala realna doba od vniku pruseru do chvile, nez prestal strilet...

cmk:
oni ti MP přesně věděli, kde se střílí a přesně znali i osobu tak, aby ji bezpečně v davu poznali? Souhlasím s tím, že pokud jsi na místě a stane se to právě kolem tebe a jsi tam ozbrojený, tak máš zasáhnout (ty, jsi trénovaný, víš že po "sundání" aktivního/střílejícího/šíleného/prostě "teroristy máš uložit zbraň do pouzdra, vyčkat příjezdu zásahovky a maximálně do té doby kontrolovat okolí a poskytnout pomoc civilistům, v případě pohnutí mysli také teroristovi)
(ve své chabé schopnosti už takovou důvěru nemám, netrefím ani stodolu, takže já bych to mydlil popelnicema nebo rukama)

A PMJ by to vedela...
Ty opravdu z fotky a clanku vyctes tyhle souvislosti?

Mimochodem - znam mestaky, kteri strelecky pri srovnani s PMJ obstoji. Ale znam i takove, kterym bych do ruky nedal asi ani treninkovyho Glocka od ESP.

Podivejte se poradne na fotku, mestaci jsou v popredi a vzadu (vstupujici do vagonu) je uz zasahovka. Proto mi nejak unika, na co si tam hrajou.

Užívaj si svejch 5 minut slávy
Ale bejt maník z té zásahovky a za zády mi takhle řádit ozbrojenej šimpanz,asi bych byl lehce nervozní.

cmk:
tak asi je jasné, že jsem to zlehčoval, hehe. Ale přeci jen. Dva z MP (a klidně mohou střílet jako pánibozi) udělají na nepřehledném místě mnohem víc tím, že budou kontrolovat paniku a zajistí prostor. Čím méně civilů bude zásahovce běhat pod nohama, tím lépe. Pokud se jim naskytne - NASKYTNE - příležitost aktivní/teroristy/šílence/prostě nebezpečné lidi sejmout, je to super a body navíc. Jen si říkám, že každý má určený úkol a MP se k zásahům tohoto druhu moc nezvou.
A víš co? Já nic ani vlastně z fotek vyčítat nechci. Protože vyhodnotit zásah stejně nemůžeme, když neznáme původní požadavek zadání úkolů jednotlivým složkám. Já si jen dělám obrázek o prezentaci výsledků. Když si tak vzpomínám na dvě "akce" kterých jsem se jako figurant účastnil, tak si umím představit, že se to ani nedozvíme

Cmk - zdá se mi to, nebo každý z nás reaguje na jiný článek?
Já v tom originálním článku vidím údaj, že řešení celé situace - až po evakuaci a ošetření posledního zraněného - trvalo více než hodinu a půl. Což je jen tak na okraj doba od hodiny a půl až někam... kdo ví kam. A žádné upřesnění toho nejdůležitějšího - tedy doby, jak dlouho trvalo, než byl (i) střílející útočník(ci) zneškodněn(i).
Takže minimálně článek samotný psal nějaký, když už ne diletant, tak někdo, kdo by se mohl ve správných formulacích trochu pocvičit - v tom se snad shodneme, ne?
A pokud bys mi snad chtěl připomínat nějaké vytrhávání z kontextu, mám po ruce jedno přísloví: každý řetěz je jen tak silný, jak silný je jeho nejslabší článek .

Vzhledem k tomu, zes zopakoval moji otazku, ze by me zajimalo, jak dlouho to trvalo, nez strelec prestal strilet, tak ano - v tom se shodneme
Diletant to psal, ale nepredpokaldam, ze pres hodinu a pul znamena vice jak hodinu a trictrvte - to uz by napsal "temer 2 hodiny".

http://www.novinky.cz/krimi/306158-v-me ... relce.html

Při fingované akci se policistům podařilo do 12 minut od ohlášení střelby jednoho střelce zlikvidovat, druhého zadržet.

Střelci, kteří byli ozbrojeni pouze pistolemi, usmrtili 15 lidí, dalších několik desítek lidí zranili.
"Jejich motiv byl snažit se zranit a zabít co největší počet lidí," popsal scénář instruktor speciální přípravy Jiří Basl, který měl cvičení na starosti.

Podle šéfa pražské policie Martina Vondráška je při obdobné události nutné, aby byl střelec eliminován co nejdříve, nelze tedy čekat na příjezd zásahové jednotky. "Taktika aktivního střelce je o tom, že hlídky nesmí na nic čekat a musí se snažit aktivního střelce zneškodnit," uvedl Vondrášek. Tuto taktiku policie v Praze cvičí již pátým rokem. Podle něho je také důležité, aby se policisté "nezdržovali" poskytováním první pomoci. "Byť by chtěl každý intuitivně poskytnout první pomoc komukoli, kdo naříká, ale v tu chvíli střelec stále střílí a umírají další lidé, takže primárním cílem policisty musí být jeho zneškodnění," dodal šéf pražské policie.

Steiner: no vidis, aspon neco noveho, nicmene:

1)+2) 12 minut a jenom 15 mrtvych? Tak teda nevim, ale vetsina strelcu z LOS by byla schopna 15 tercu vyresit spis za 12 sekund. Kdyz se podivame na pocty mrtvych na ostrove Utoya a ten je preci nasobne vetsi, nez prostor soupravy metra, kde neni az tak moc kam utikat. Docela by me zajimalo, kde berou komparz na ty strelce, jestli vyberou ty nejvetsi jelita nebo daji FX kver do ruky nekomu z tech studentu a reknou, bez a strilej. Jinak si to opravdu vysvetlit nedovedu.

3) nechapu, proc si to sem daval, kdyz se tam hovori o policistech

EDIT: tak si tak rikam, jestli LEX nejak zaujme postoj vuci tomu nadpisu na Novinkach, ktery obsahuje "sileny strelec" a pokusi se to zvratit na "strilejici silenec".

S474N: 15 mrtvých a několik desítek zraněných, to je při útoku pistolí reálné skóre. Na Utoya se střílelo puškou.

3) dával sem to sem kvůli tomu, že ste tady pyskovali proč se do toho serou měšťáci, když se má čekat na zásahovku . Prostě tam byli dřív.

Steiner:
1) straznik neni policista
2) na fotce je JASNE patrno, ze tam MP driv nebyla, kdyz uz do vagonu vstupuje zasahovka

S474N:

ad 1) citace z tvého prvního příspěvku

V noci na dnešek proběhlo v prostorách přestupní stanice metra Florenc námětové cvičení složek Integrovaného záchranného systému, jehož pořadatelem byla pražská policie.

ad 2) můžeš mi prosím prozradit, kde jsi sehnal křišťálovou kouli? Taky by se mi jedna hodila. Z té fotky totiž nic takového nevyplývá.

Steiner: samozrejme, omlouvam se, netrklo me, ze zasahovka spolecne s MP dojela na misto tou soupravou metra a kluci od "empiku" jim delali cestu

BTW tou policii neni myslena MP Praha, ale KRP, tedy statni.

S474N: MP je součástí Integrovaného záchranného systému.

No ale jak to tady tak čtu, tak kluci (a holky) z KRP a celého IZS teď asi musí být dost smutní z toho, že se nejdřív nepřišli poradit na mujglock než něco takovýho vůbec zorganizovali, protože tady by jim určitě poradili jak to mají líp udělat

IMHO identita střelců nebyla zasahujícím známa, to by značně zkreslilo celé cvičení a dost podrylo celý ten význam - identifikovat a zneškodit neznámého útočníka "v davu".

Mě by zajímalo, jestli "zasahovali" proti pomatenému jednotlivci, cílevědomému hrromadnému vrahovi, vycvičenému teroristovi jednotlivci, skupině pomatených střelců, skupině vycvičených teroristů, jednotlivci se zkušenostmi pro boj v zastavěných aglomeracích, nebo proti skupině vysoce profesionálních vyškolených specialistů... Přeci každý z takových cílů by se pravděpodobně choval kapku jinak, což by vyžadovalo i jiné postupy a metody. S někým by se dalo vyjednávat a uklidňovat ho, na jiné nic jiného než kabelková atomovka nezabere...