Stránka 2 z 3

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: pát 11.4.2014, 22:07
od mobil-man
Ono to není tak jednoduché říct, že to přestupek je nebo ne. Před rokem o tom probíhala diskuze na ZK s výsledkem, že jsme se neshodli :mrgreen:
Pokud zraním sebe nebo trefím postel, je to jedno, skutkově nastal výstřel a to je to hlavní.
§ 2 zák o přestupcích:
Přestupkem je zaviněné jednání, které porušuje nebo ohrožuje zájem společnosti a je za přestupek výslovně označeno v tomto nebo jiném zákoně, nejde-li o jiný správní delikt postižitelný podle zvláštních právních předpisů anebo o trestný čin.
Zaviněné = aspoň nevědomá nedbalost. Steinar tehdy řekl, že nešikovnost není nedbalost. Chybí-li zavinění ve formě minimálně nevědomé nedbalosti, nejde o přestupek.
b) nevěděl, že svým jednáním může porušit nebo ohrozit zájem chráněný zákonem, ač to vzhledem k okolnostem a svým osobním poměrům vědět měl a mohl.
Já si myslím, že jako držitel ZP má povinnost znát správné postupy, které by v ideálním případě měly zaručit vyloučení rizika náhodného výstřelu. Ostatně z toho každého zkoušel komisař.
porušuje nebo ohrožuje zájem společnosti = materiální aspekt. Když si střelíte doma do skříně, težko porušíte zájem společnosti, pokud to nikdo ani neuslyší. Co když ale dojde k průstřelu okna? Každopádně tímhle by se dalo argumentovat v případě obhajoby.
označeno v zákoně = označeno to je, ale pojmem střílí, což záleží na výkladu, jestli to může znamenat jeden výstřel, nebo opakovanou činnost.

Záleží z jaké pozice to chce člověk soudit. Jestli hledat vinu, nebo hledat obhajobu svého jednání.

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: pát 11.4.2014, 22:13
od Pařez
No asi nejlepší bude tvrdit,že jsem se zranil ani nevím jak o nějaký kovový předmět a nic si nepamatuji a nevím jak se jmenuji ... že? :mrgreen:

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: pát 11.4.2014, 22:28
od Sailor
Tvrdit můžeš,každopádně doktor střelný poranění celkem snadno určí a volá cajty,otázkou je co potom tedy dělat.Co říkat,jestli spíše nevypovídat,nebo říct něco určitého?
Já bych se zkusil vymluvit na na specifický(tj. špatný) sklon pažby glocka

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: pát 11.4.2014, 22:33
od Pařez
Přééésně,sklon pažby už vyvolal plno těžkostí a kdoví kolik toho ještě napáchá :lol:

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: pát 11.4.2014, 23:22
od Steiner
mobil-man píše:Rychle jsem to prohledal a nenašel jsem, že by porušení § 29 odst. 1 písm. a) bylo trestáno, ale jedná se o zákonnou povinnost, jejíž porušení může mít dopady v trestním i občanském právu.
Hmmm sem si znovu četl ten článek a on se střelil u sebe doma. Takže nic.

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: sob 12.4.2014, 5:02
od reddog
A strelil-li si onen pan v cinzovnim dome? Muze se pak pridat i obecne ohrozeni?

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: sob 12.4.2014, 6:19
od Steiner
reddog: Obecné ohrožení by připadalo v úvahu, kdyby přitom ohrozil víc než 6 lidí, což jedním výstřelem jde dost těžko :wink:

Spíš sem uvažoval o přestupku podle par. 48 zákona o přestupcích.

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: sob 12.4.2014, 6:28
od reddog
Heh, jsem se zase jednou divne zeptal :mrgreen: . Diky za nakopnuti, snad se po ranu rozbehnu :wink:

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: sob 12.4.2014, 19:09
od HonzaLBC
mobil-man píše: >střílí si představuji jinak, než jeden výstřel, ale opakovanou činnost. Obávám se, že to by rozsekl až soud.
Když vyjdu ven před barák a na ulici si JEDNOU jen tak vystřelím (a nebude to NO ani KN), tak to hned budou řešit jako přestupek, ikdyž "střílí" je opakovaná činnst ...

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: sob 12.4.2014, 19:15
od Pařez
Na ulici samozřejmě ano,tím spíše pokud tam budou nezvaní a nepřející svědci... :mrgreen:
Ale doma se může každej postřelit kdy chce a jak chce :D

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: sob 12.4.2014, 20:29
od HonzaLBC
Ale doma je to stejný jako ulice, prostě to není střelnice a střílet mimo střelnici (kromě NO, KN) je přestupek ...

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: sob 12.4.2014, 20:50
od Pařez
Ano, když se Ti doma podaří omylem střelit do šuplete s ponožkami ihned zavolej policii,všechno s nimi sepiš a pak si běž za měsíc na komisi pro přestupek.Každý dle svého gusta :wink:

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: sob 12.4.2014, 23:10
od HonzaLBC
Reagoval jsem na tohle:
Pařez píše: Ale doma se může každej postřelit kdy chce a jak chce :D
Sám se udat samozřejmě nepůjdu, takže se na to nepřijde, ale když dojde třeba k tomu postřelení, tak se na to přijde a jsme zpátky u toho, že doma není střelnice, takže střelba doma = přestupek, stejně jako střelba na ulici = přestupek.

Takže nějaký jiný nápad, proč střelba doma je jiná než na ulici?

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: ned 13.4.2014, 7:18
od Pařez
Už to tu bylo napsáno.. :)

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: ned 13.4.2014, 8:56
od Carloss
Sám se nikdo hlásit nebude... asi... až na nějaké ty exoty... Potíž je v tom, že pokud s tím půjdete k lékaři, lékař má povinnost střelná poranění hlásit. A začne martirium vyšetřování. Co z toho vzejde... to je další věc.

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: ned 13.4.2014, 9:10
od josuk
podle mého, je v zájmu společnosti, aby se nechtěně (!) nestřílelo nikde, a to ani doma a takový jedinec by imho neměl mít zbraň! Čímž nevylučuju, že existují argumenty, kterými se dotyčný může u soudu hájit.
O nevědomou nedbalost by se mohlo jednat jedině pokud nevěděl a ani vědět nemohl!! (možná nějaká technická závada, zásah nějaké vyšší moci - zbraň se sama nabila a vystřelila..??). Podle mého každý držitel zbraně musí předpokládat, že zbraň může vystřelit a pokud dotyčný jen bez dostatečného důvodu předpokládá, že zbraň nevystřelí, je to nedbalost v každém případě! A někdy možná i vědomá nedbalost!

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: ned 13.4.2014, 12:29
od Piggy
Mýlíš se - nevědomá nedbalost je když: nevěděl, ač vědět měl a mohl.
Kdyby nevěděl a ani vědět nemohl, nešlo by o nedbalost a tudíž by nebylo ani zavinění.
A pokud dotyčný jen bez dostatečného důvodu předpokládá, není to "někdy možná i vědomá nedbalost", ale vždy a jistě, protože to je právě definice vědomé nedbalosti!

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: ned 13.4.2014, 12:36
od PatrikChrz
Musí takový "samopostřelený" člověk vypovídat? Tedy uvést za jakých okolností se postřelil? Protože to je asi nejlepší varianta, nevypovídat, ne?

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: ned 13.4.2014, 12:41
od Carloss
Jistěže nemusí vypovídat. Samozřejmě se všemy důsledky z toho plynoucími... Tz. asi bude to martirium vyšetřování mnohem důkladnější aby bylo objektivně zjištěno, co se stalo, případně zavinění druhou osobou, nebo pro vyloučení pokusu o sebevraždu. Takže ono to asi zase až tak výhodné nebude, neb lepší přijít o ZP než skončit v kleci, ať už na Borech, nebo v Bohnicích. Tedy bráno s nadsázkou... :-)

Re: Střelil se do nohy Glockem

Napsal: ned 13.4.2014, 12:46
od PatrikChrz
Možný tip na sraz - co dělat v takovém případě. Tedy jak moc (ne)vypovídat, aby z toho člověk vyvázl co nejlépe.
Např. "jo, jsem nemehlo, omylem jsem se postřelil, ale víc k tomu říkat nebudu".

Vzpomněl jsem si totiž na tenhle případ, když jsem si minulou neděli opařil (jen lehce) ruku při zalévání čaje a pak jsem si ten už oslazený čaj vylil na nohu :).