Forum.MujGLOCK.com

Svědectví zločinu – zasáhnout, nebo zůstat stranou?

Králové pomohl dopadnout násilníka, který nožem ohrožoval obsluhu herny. Náhodou jel kolem na kole a neváhal útočníka pronásledovat. Za to si vysloužil ocenění Pomocná ruka zákona. Jak se máme zachovat, když se staneme svědky zločinu? Ne všechny případy totiž končí tak dobře jako tento z Hradce.

32letý strojník z hradecké fakultní nemocnice Michal Vaněček jel na kole kolem jedné z heren. Přes otevřené dveře slyšel volání o pomoc a uviděl, jak z herny vyběhl nějaký mladík. Michal neváhal a vydal se ho pronásledovat. "Byl jsem jeho stín," popsal. Během pronásledování se Michalovi podařilo mobilem zavolat policii a popsat, kde se nachází. Během chvilky mladíka dopadla policejní hlídka. Ten vůbec nechápal, jak ho mohla hlídka tak daleko od místa činu dopadnout.

"Klobouk dolů před vaším jednáním," vyslechl si Michal při dnešním slavnostním předávání ceny. Před přímým zákrokem ale policie důrazně varuje. V tomto případě měl mladík u sebe nůž se 14centimetrovou čepelí. "Pro policii je důležité, když je někde něco spácháno, aby se o tom dozvěděla. Nedoporučuji ale, aby někdo zadržoval pachatele trestné činnosti, to je práce policie," nabádá veřejnost hradecký policejní ředitel Martin Červíček.

Neobvyklé ale nejsou situace, kdy svědek trestného činu proti pachateli sám zasáhne. Pak se hodnotí, jestli šlo o nutnou obranu. Termín upravuje trestní zákoník. Jde o případy, kdy člověk odvrací přímo hrozící nebezpečí nebo trvající útok. Může přitom chránit nejenom své zájmy, ale i někoho třetího. Nutnou obranou se rozumí třeba obrana proti fyzickému útoku nebo útoku na majetek či osobní svobodu. Taková obrana musí být přiměřená - z hlediska počtu útočníků a způsobu útoku.

Co není nutná obrana: Když vám bude někdo otrhávat švestky a vy po něm střelíte. Nepřiměřená obrana je také, když se poškozený začne bránit, až když útočník utíká.
Podle psychologů je těžké posoudit v dané chvíli i sílu útoku - a zvolit reakci. "Když je člověk napadený, tak je rozrušený a může si myslet, že mu hrozí větší útok, než doopravdy hrozí," upozorňuje advokát Josef Lžičař. Také psycholog Jan Lašek nabádá k opatrnosti. "Hezký úmysl je jistě namístě, ale riziko, které tam je, si člověk ani nemusí uvědomit," říká.

Podobné případy jsou skoro vždycky sporné – a rozhodují o nich soudy. Pár případů z minulosti – Jaromír Šebesta dostal deset let za to, že na svém pozemku v Chotěbuzi zastřelil jednoho z mužů, o kterých si myslel, že přišli krást. Oni tvrdí, že sbírali šrot. Karel Bašta, majitel sběrného dvora, chtěl také zastavit zloděje. Dvě rány z brokovnice zranily nohu řidiče a připravily o zrak spolujezdkyni. Za pokus o vraždu dostal nakonec šest let. Z vězení ho pustila milost Václava Klause. Nejznámějším případem, který otázku nutné obrany otevřel, je kauza sochaře Pavla Opočenského – ten zabil jednoho ze skinheadů, který ohrožoval skupinu lidí. Soudy ho nejdřív potrestaly a posléze viny zprostily.

Puvodni odkaz + video:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci ... t-stranou/

proč mě případ pana Šebesty něco připomíná?

E: zasáhnout, nebo nezasáhnout?...záleží jak moc si věřím, ne? A když si budu věřit až moc, tak se může stát že si to odseru....

To S474N: ... Nedoporučuji ale, aby někdo zadržoval pachatele trestné činnosti, to je práce policie," nabádá veřejnost hradecký policejní ředitel Martin Červíček...

Takové prohlášení se dobře čte a ještě líp poslouchá. Je to pouze tlachání a pindy. V mém případě jsem 2x volal na linku 158 a oni se na mne vy.... Policie nejenže pachatele nezadrží, ale i zahraje další vyšetřování do autu. Taková je skutečnost.

No a nebo zasáhnout a pak jít stranou

jde o moje blizke? .45
jinak mobil 158

WALT píše:jde o moje blizke? .45
jinak mobil 158

Jo?! Koukal by jsi se, jak zabíjejí cizího člověka, a volal 158 a věděl přitom, že až přijedou, bude už pozdě? Hajzle sobeckej.

Každý sám za sebe, každý je odpovědný za své vlastní bezpečí, když si ho nezajistí, jeho blbost a klidně se budeme koukat, jak zhebne, žejo?!

Není divu, že naše společnost vypadá, jak vypadá, když je v ní nezanedbatelné procento podobných lidí, kteří s "cizím" člověkem necítí žádný pocit sounáležitosti a soucitu a jeho osud je jim zcela lhostejný.

ne, zastrelim pachatele, necham se roky vlacet soudama a pak si par let posedim

Ano, to je zcela racionální přístup člověka, kterému jde výhradně o jeho samotného.

o me a o moje blizke

vzpomen si jak dopadli lide, kteri hajili svuj holy zivot a utocnika zabili, ci zranili
jsi mimo

Stepane,
To co tady Walt naznacil, to je nam ostatnim v zakladu jasne. Pri ochrane svych milovanych pujdou otazky po osudu okoli nejspise hodne stranou. Pri tom druhem - volani na 158 - pujde hlavne prave o tyto otazky. A jedna otazka na tebe. Pujdes pomahat i s alkoholem v krvi?? A mozna otazka dalsi - Pujdes do toho i s rizikem mozne sebenakazy krvi z poraneneho utocnika?? Jen si vzpomen na diskuze z drivejska. Treba tuhle:

----------------------
Shi píše:
... že muž je asi feťák (stojím o žloutenku či AIDS?) ...

/Tvoje reakce/

Pokud střelím do takového nemocného člověka a navíc v nějakém uzavřeném prostoru, hrozí, že krev rozstříknutá/rozprášená z výstupní rány (mimochodem, nenašel jsem nikde, jestli taky něco vystupuje ze vstřelu) může nakazit několik lidí. Ono moc nepomůže, že možná zachráníme jednoho člověka, kterého nějaký feťák může s nějakou pravděpodobností pobodat, když současně několik dalších nakazíme smrtelnou chorobou.

Nejsem si jistý, jestli by se tohle téma nemělo někam vytáhnout.
-------------------
(kopirovany koment jsem lehce zkratil)
agresor-prisel-do-nakupniho-centra-a-br ... 6-100.html

A ted si to dejme do kontextu s:
"Ano, to je zcela racionální přístup člověka, kterému jde výhradně o jeho samotného."

Tak nejak stale verim, ze to myslis dobre, ale co na to vsechno rika tva pritelkyne (pritel)? Mate spolu vypracovan nejaky postup v krizove situaci? Chape tva partnerka (partner), zes rozhodnut pripadne s nasazenim vlastniho zivota branit kohokoli ciziho? Nehledej v otazkach zadny podtext. Zajima mne to, protoze kdyz uz jsem jednou v zivote prestal byt sam, tak mam mnohem vetsi strach o sve milovane, nez o sebe. Mam obavu o jejich budouci osud. Proto pracuji, ziji sporadane a snazim se vychovavat dite v duchu puvodnich krestanskych hodnot Desatera. Za pripadne hrdinstvi mrtveho otce sice budou dceru MOZNA placat po ramenou, ale objeti a stisk taty uz to jaksi nebude

Reddogu, reagoval jsem na sdělení, že pokud nepůjde o jeho nebo o blízké, nebude dělat nic a jenom zavolá 158. Pleteš to toho další věci, které sem nepatří.

Otázka jestli zasáhnout nebo zůstat stranou ve bude odvíjet on následujícího:

rozlišování dobra a zla
svědomí
životní hodnoty
morální zásady
pocit sounáležitosti s cizím člověkem
pocit soucitu s cizím člověkem
pocit spoluodpovědnosti za něco, co se může stát, když máme možnost tomu zabránit
vlastní zájmy
vlastní vnímání a hodnocení rizik

Pro mě osobně je stoprocentně sobecký přístup, kdy kvůli pouhé možnosti následných problémů pro sebe nechám dalšího člověka trpět, zmrzačit nebo zabít, naprosto a zásadně nepřijatelný. I kdyby se mi stalo, že bych šel do vězení, aspoň bych tam měl čisté svědomí, že jsem udělal to, co bylo správné.

Už víc nevím, co o tom psát.

Štěpáne, ty asi nemáš rodinu, viď? Protože pak neřešíš jen následky pro sebe, ale pro tvoje nejbližší okolí. Není naopak sobecké nechat svoje děti s tátou v kriminále nebo rovnou bez táty? Já bych řekl, že sobecké a nedospělé je jednat bez ohledu na následky pro vlastní dobrý pocit a polichocené ego tím, jak žiju podle svých ideálů.

Nechme byt. Walta urazis a nemas proc.

Za mne je to take zbytecna diskuze. Kez navzdy zustanes tak svedomitym a nesobeckym tvorem.

Nechci být kategorický a proto "předpokládám"že,občanské zadržení podezřelého z Tč má právo každý občan ,jak asi všichni víme (§76 Tř,odst.2).Ale měli bychom vždy a naprosto bez pochyby vědět!!,že spáchal Tč ,a jaký,abychom zadržením nezpůsobili Tč vyšší právní kvalifikace než ten,koho zadržujeme,či proti komu chceme svým jednáním pomoci v (KN,NO).Pokud nehrozí zprodlení,je k takovýmto zákrokům příslušná policie,která také má podle §32Tz právo - oprávněného použití zbraně!Proto "vždy"pokud to lze,volat 158,112!A teprve u zprodlení zasáhnout dle zákonných pravidel,za jejichž existence a dodržení jejich podmínek jsme se rozhodli konat(jednat)!! Zdravím.

Ne, rodinu zatím nemám.

Docela by mě zajímalo, jak si vysvětlujete, že někteří lidé, kteří mají rodiny, riskují v zaměstnání pro cizí lidi a proti zájmu jejich rodin. A taky by mě zajímalo, jestli by vám nevadilo, kdyby takoví lidé neexistovali.

Takže dokonce z lidí, kteří jsou ochotní pomáhat ostatním cizím lidem a brát na sebe riziko a potencionální negativní dopady na rodinu, někteří děláte sobce, když tvrdíte, že to dělají "pro vlastní dobrý pocit a polichocené ego, jak žijí podle jejich ideálů."

Nejsem si jistý, zda-li by se někteří z vás soudě podle vašich názorů neměli vzdát nároků a očekávání, že jim někdo přijede na pomoc, když vytočí 150, 155 nebo 158. Pročpak by pro ně měl někdo riskovat??? Je to přece sobecké chování proti zájmům rodiny, ne?

Jak sakra od ostatních můžete čekat to, co sami nejste ochotní udělat???

Ty bláho.To je dement.

jeden priklad za vsechny
Pavel Pliska byl bezduvodne a surove napaden ve svem aute, pri obrane sveho zivota zabil utocnika a pak stravil plno mesicu ve vazbe s nepeknymi vyhledy do budoucna
s temito nasledky se smirim pri obrane blizkych, v jinem pripade bude hooodne zaviset na konkretni situaci
stav " utok napr. macetaru, vyreseni situace strelcem, hodinky od starosty s podekovanim cele mestske rady " tu asi jen tak nezavladne
Stepan za me hypoteku platit nebude urcite, ten ma jen plnou hubu kecu

Štěpán: Z Tvých poznámek soudím, že rodinu nejspíš ani neplánuješ, příliš by překážela v roli samozvaného strážce pořádku Koneckonců - Batman o rodinu přišel a pak už se na to taky vysral, protože se o ně nechtěl znovu bát...z toho důvodu - problémům je lepší předcházet, že?
Přestaň laskavě moralizovat, když nemůžeš mluvit z vlastní zkušenosti - pokud jsi nikdy nezažil opodstatněný strach o své blízké, nebo nepřemýšlel tak, co by asi dělali, kdyby jsi tu s nimi už nebyl, nemáš sebemenší právo takhle žvanit nebo někoho napadat ze sobectví...