Forum.MujGLOCK.com

Je pravda ze zlocinci musia niest nasledky svojich cinov ale za kradez absolutny trest, to nie som za to. Ked mi niekto nieco ukradne vytaca ma to do zurivosti to mas pravdu, lebo narusa system mojich hodnot.
Ale zastrelit ho za to by som asi nedokazal az tak ma peniaze neovladaju.
Vacsinu ludi staci len "usmernit", odstranit treba malokoho.
Mate v mnohom pravdu ale podla mna takyto pristup je pre civilizaciu krok spat. Predstavte si ze si Vas niekto pomyli so zlodejom a hned vas odstreli lebo sa podobate na dotycneho, ktory mu pred chvilou nieco ukradol a v tom chaose preletel okolo vas. Kradez nie je fyzicka ujma preto urcite nie smrt.

BKSL: Castecne souhlasim. Je pravda, ze si za to muzou sami, ale taky je pravda, ze mi to prijde prehnany.
Ano, taky by mohlo byt zajimavy zjistit, co mel v tom batohu, ale nahradni ledvina pro synka to asi nebyla...

Jsou veci, ktery by se mely trestat smrti a zustavaji s vysmechem zcela bez trestu a jsou veci, za ktery by mela bejt verejna pochvala a clovek jde do lochu.
Takovej je proste zivot...

BKSL píše: Predstavte si ze si Vas niekto pomyli so zlodejom a hned vas odstreli lebo sa podobate na dotycneho, ktory mu pred chvilou nieco ukradol a v tom chaose preletel okolo vas.

Teď sem zas taháš úplně něco jinýho. Jak by si mě někdo mohl splýst se zlodějem? Oni měli zbraně i jeho batoh když střílel. Střílel za naprosto jasný situace. Nebyli to žádný zlodějíčci jak se zdá tobě.

Přečti si něco o zločincích. Většina začínala krádežema. A protože nedostali po tlamě, tak pokračovali dál.

Takze abychom se nekam pohnuli. Bavime se tu o cene lidskeho zivota - k tomu snad jenom muzu dodat, ze lidsky zivot je nezaplatitelny, ovsem zduraznuji to lidsky. Ten, kdo nema uctu, respektive respekt, vuci memu majetku, ten nema uctu ani k memu zdravi/zivotu a tim padem nemuze mit uctu ke svemu a rozhodne takove individuum nelze nazyvat clovekem, nybrz hajzlem, zmrdem, (dopln dle libosti). Z toho jasne vyplyva, ze cena jeho byti na tomto svete (zamerene nepisu zivota) je minimalni, respektive je v prime umere k tomu, co dotycny ukradl. Vyplyva to i z logiky veci, kdyz jde krast, tak vsazi mimochodem svuj zivot a tim padem si ho ceni i na takovou hodnotu veci, kterou jde krast.

Nikdo z nas nevi, jak ta situace probehla, fotek je na internetu miliony a vytvorit k nim legendu trva par minut. Nicmene pokud to bylo tak, jak to bylo popsano, tak k tomu mohu dodat jedine - skoda, ze prezil i ten posledni.

Pokud si nekdo vybere drahu zlocinu, nezaslouzi slitovani - takova cesta vede do pekel. Netvrdim, ze je treba strilet kazdyho zlodeje na potkani, ale takovejch pripadu, kdy nekoho okradli a na zaver dostal kuli do hlavy uz par bylo. Nikdy nevis, jestli ten grazl co ti krade penezenku vcera nekoho nepodriznul v podchodu a ty nejsi dalsi, nuz nebo pistoli u sebe schova ani nevis jak.
Nehodlam obhajovat toho policajta z prvniho prispevku, tri hajzli ho okradli, on zbavil spolecnost dvou zmrdu a nezranil zadneho nevinneho, neni co resit.
BTW - za krok zpatky povazuju prave podobne pacifisticko-humanisticke nazory, kdy se lidi muzou pretrhnout, aby se chovali k hajzlum slusne a hajzlove si s nima vytiraj prdel (ted to nemyslim na tebe osobne). Kazdy ma moznost volby a neexistuje nic jako "byl okolnostmi donucen k tomu, aby s kverem za pasem okradal lidi"

S4T4N to shrnul moc hezky

BKSL: Problem je v tom, že se na celou věc díváš, jako že to byl trest ... cituju: "Je pravda ze zlocinci musia niest nasledky svojich cinov ale za kradez absolutny trest, to nie som za to." ... no s tím samozřejmě souhlasím, za krádež je trest smrti zjevně nepřiměřený. Jenže trest v civilizovaném světě uděluje soud, po soudním líčení v okamžiku kdy je již pachatel zadržený. Ale v tomto případě se jedná o sebeobranou situaci, kdy majitel zbraně ji použil "k ochraně života, zdraví a majetku" (abych ocitoval znění našeho §13 ). Nemyslím si, že se policista v té chvíli choval jako samozvaný soudce, nebo kat. O tom svědčí, že nedorazil toho třetího. Prostě jen řešil okamžitou situaci a jak už jsem řekl, pravděpodobně jediná zbývající možnost kterou měl byla zamávat batohu na rozloučenou.

Jinak S474N přesně vyjádřil cenu života těch šmejdů - cenu si prostě stanovili oni sami.

Ok, vy mate svoj nazor, ja svoj. Zlocin sa musi trestat ale nie ciernoblielo.
Zivot kazdeho cloveka ma cenu ked uz pre nikoho ineho tak pre neho samotneho urcite. Ked niekto siahne na zivot druheho neopravnene je jasne ze moze ocakavat podobny strest a je to aj zivotu-prospesne (na toto este EU neprisla, ale pride). Ale za kradez (pokial nejde o zbrane hromadneho nicenia a pod.) urcite nie smrt. A neverim ze ten policajt pri tom zakroku setril zdravie a zivot pachatelov v dostatocnej miere vzhladom na to ze po nom asi nestielali ked utekali. Mozno v danej krajine je to bezna prax, u nas by s toho mal asi konkretny policajt velke problemy.
Tymto nechcem nic povedat na policajtov, som na ich strane ale setrit zdravie a zivot pachatelov pri zakroku je zas spravna vec. Keby to tak nebolo tak by sa to tu spustilo na tvrdy policajny stat a z toho by zacala priamo ako protireakcia prerastat anarchia.Bol by ohrozeny chod systemu.
Policajt musi mat prava ale musi aj dodrziavat prava zatykajucich ludi.

souhlasim: je lepsi aby hajzl co porusuje pravidla a potlacuje prava ostatnich byl zavren hezky v teple a my vsichni jsme mu platili pobyt v hotelu pankrac apod( z apredpokladu ze by se tak stalo u nas).


chapu ze mas svuj nazor, ale uz bych ho dal nerozebiral, vsichni to tu uz pochopili

BKSL: mozna bys mel prestat fetovat nebo chlastat, protoze jinak si nedovedu vysvetlit, proc furt dokolecka meles o trestani. To nebylo zadne trestani, to byla proste takova situace a chtel penize dostat zpet.

BTW nejak nerozumim tomu, proc navstevujes forum o zbranich s takovymi nazory. To mi prijde jako kdyby nekdo z Audi fora chodil prudit treba na fora Toyoty.

S474N: To je to, co mi taky vrtá hlavou. Takové názory bych čekal tak asi od 25ti leté novinářky, ale jak může takové pseudohumanistické nesmysly hlásat majitel sebeobranných zbraní mi hlava nebere.

Navíc mi přijde, že to je totální nepochopení průběhu jakékoliv krizové situace. Něco v oblasti takových těch nesmyslných blábolů ve stylu "měl střílet na lejtko, aby mu moc neublížil" a podobně. Myslím, že každý z nás co jsme si už zkusili pár modelovejch situací s navozením stresu už víme jak nesmyslné úvahy to jsou. I při pitomé modelovce kde o nic nejde člověk spadne do tunelového vidění, vnímá jen cíl a střílí 2x hůř než obvykle. Už vidím jak si pří tasení proti šmejdovi říkám "hlavně abych mu moc neublížil, vždyť je to vlastně chudinka, k tomu ho dovedl vliv okolí, on za to nemůže a jeho život je neuvěřitelně cenný a jedinečný jako sněhová vločka a já ho musím chránit, protože on se určitě napraví"
To je opravdu hodně realistický přístup

Spíš jak kdyby vegetarián kecal svoje rozumy na zabijačkových hodech. Místy je to úplně mimo mísu. Furt krádež krádež - a přitom se jednalo o loupežné přepadení se zbraní. Bude to nějakej humanista, student filosofické fakulty nebo tak něco.. Až ho jednou přepadnou a pobodaj, tak pak když bude mít štěstí, bude mít spoustu času na přemýšlení, proč oni neměli slitování, když on je na ně tak hodnej.

Ja nevim, proc ho hned tak osocujete, to vas ten nazor tak podebral?

Kde je k tomu relevantni popis situace, pls?

Čisto teoreticky by som chcel vedieť čo by urobilo s referenciami člena špeciálnej jednotky keby sa za daných okolností zachoval "štedro".

2:BKSL
Istý čas som sprichádzal do kontaktu s "občanmi" ktorý majú register trestov dlhší ako môj profesný životopis takže si viem celkom dobre predstaviť ako by ta ohodnotili.

Neverim ze ste vsetci taki warhead-i.
Mam A-cko,G26,nosim ho,chodim pravidelne na strelnicu, strielam na balony headshot-y ale uvazujem aj nad tym ako to vsetko zvladnut, ale povrchnym zabijanim mi to stale nevychadza ako vhodne riesenie

Na toto forum som neprisiel "prudit" ale preto ze mam Glocka a ziskal som tu dost informacii o tejto zbrani. Len pisem svoj nazor.

Je pravda, ze vacsinou kto raz kradol bude znova a znova. Urcite to nebol pre tych zlodejov prvy pocin. To ale neznamena ze ich mame hned zabit.
Ludsky zivot je o neustalych nadejach aj ked pri takychto ludoch su tie nadeje mizive. Ale urcite percento tychto ludi sa neskor zacleni do spolocnosti a bude jej viac prospesne ako nie. A prave kvoli tomu urcitemu percentu nesmieme takychto ludi len tak zabijat ale trestat primerane.
Mozno predtym niekoho zabili ale to ten policajt vediet nemoze, preto nema pravo ich len tak zakillovat a maju narok na sud.
Pre mna to je stale neprimerany zakrok. Ludia nie su iba zli alebo iba dobri.
Preto by sme nemali uvazovat iba "ty si volny, teba zabit atd."
Zivot je ovela komplikovanejsi.
Cierno-biele uvazovanie speje k zahube.

Kdyz nad tim tak premyslim, tak mimo zaryteho pacifistu je jeste jedno mozne reseni. Von totiz BKSL je vobycejnej zlodejicek a boji se, ze mu nekdo ustreli palici, az ho okrade.

S474N píše:Von totiz BKSL je vobycejnej zlodejicek a boji se, ze mu nekdo ustreli palici, az ho okrade.

V ucte k pravidlum nenapisu, co si o tobe ted Satane myslim.
Vtipny to neni a k rozumu to ma taky hodne daleko.

BKSL: Pokud bys branil nejakou vec, ktera ma pro tebe hodnotu treba 10 let setreni, nechas si ji jen tak vzit a zahodis svoje mnohalety snazeni? Pokud v tom batohu byly zbrane, se kterymi treba jel na strelnici nebo kdovi kam, nechas ty zlodeje aby se k tem zbranim dostali? Bude tvymu svedomi stacit, ze jen zavolas policii, ze ti je vzali a policie je nedopadne? Nebo tvoje svedomi rika ze oni musi za kazdou cenu zit, i s tvymi zbranemi, ktere mohou pouzit pri pachani dalsi trestne cinnosti a nekomu ublizit? Lidsky zivot ma mozna vetsi cenu nez majetek, ale majetek nekdy obsahuje znacnou cast tveho zivota a nebo muze pripravit o zivot jine bezuhonne nevinne lidi. Nad tim by ses mel podle me zamyslet.

Pre satana: Dakujem za psychoanalyzu vyberam si radsej toho zaryteho pacifistu i ked nie som ani to
Je ale pravda ze v rieseni konfliktnych situacii s ludmi sa skor priklanam k odstraseniu ako k samotnemu fyzickemu proti-utoku.
Pouzitie fyzickej sily je to posledne riesenie a treba s nim nakladat opatrne lebo niektore "zmeny" su nezvratne (O to prave aj niekedy ide, absolutny trest a pod.).

Pre scout: Zbrane treba za kazdu cenu chranit o tom niet pochyb, vela krat je ukradnuta zbran okamzite pouzita oproti majitelovi alebo osobe ktora je blizko.
Pisali ale ze ide o financnu hotovost a to je rozdiel.
Ked ide o zbrane hromadneho nicenia nemam ziadne namietky na okamzitu likvidaciu, ale v tomto konkretnom pripade nie.

Starosta: pokud nechapes nadsazku, tak je to pouze tvuj problem. Nicmene kvuli tobe tech smajliku priste klidne pouziju 2x vic.

BKSL: no soude podle smajlika, tys tu mou poznamku "pochopil", alespon za to jsem rad.

Ted vazne - netvrdim, ze vsechny problemy se maji hned resit strelbou, ale jak jsem psal vyse, nikdo nevime, co se tam opravdu stalo, takze to tezko muzeme hodnotit. To, ze neco psali na jednom webu neznamena, ze je to automaticky pravda.