Stránka 2 z 5

Napsal: stř 13.5.2009, 18:20
od john.hawk
velmi dobré video.. taková je realita, můj osobní názor je že to na střelbu není.. jednak by vám to nepomohlo natolik, aby vás ten pašík nedobodal nebo nepobodal někoho dalšího.. to byste ho museli střelit na hlavu..a mít štěstí..
je vidět jak je ten útok velmi dobře provedený, celou dobu si pašík schovává nůž za tělem aby ten kdo to schytal neměl žádnou větší šanci, jestli jsem to dobře viděl tak ho bodl jednou.. a bylo to..jen jedno pitomý bodnutí na hrudník..
takže je nesmysl střílet v blizkosti na nůž.. sice ho střelíte ale stále vás může bodnout..
bokud bych nestál přímo před, ale spíše z boku nebo ze zadu, šance na zneškodnění ve mnohem větší..
pokud udělám chybu že stojím přímo před ním, je důležité a chytré mít ruce před tělem.. pro případnou blokaci nečekaného útoku..techniky na zachycení nože existujou, ale musí se to cvičit..nebo mít zkušenost..

http://img134.imageshack.us/img134/3184 ... hjeni1.jpg
asi takhle nějak..
kdo chce více vědět, at mrkně na knížku od Františka Závady..můžu doporučit..

/sloučeny dva po sobě jdoucí příspěvky

Napsal: stř 13.5.2009, 20:46
od Kmoch Vladimír
To Admix:Uvádíš že by mohl být něko trénovaný na paralyser.Já opravdu nevím,zda je to reálné.Existují paralysery až 1,5 mil V!!Myslíš si že opravdu může někdo při zásahu reagovat tak,aby se "utrhl"od paralyseru (měl to nacvičený)?Já o tom dost pochybuji,protože ten úder je asi skutečně "paralysující"a po 4-5 sek.i dosti devastující.Nicméně opravdu nevím!Pokud někdo skutečně VÍ, že to lze nacvičit,tak takovou osobní zkušenost bych opravdu rád od kohokoliv uvítal.Já se na takový paralyser mnohdy spoléhám jako na tutovku!Tak do toho.Už to někdo zkusil?Já se toho zkoušení dost bojím(mám ten 1,5mil V).Zdravím.

Napsal: stř 13.5.2009, 21:10
od cmk
Nemate odkaz na to video takovy, aby to jelo?
3 sekundy koukam, 2 minuty cekam.
Ve svem veku uz zapominam, co jsem videl, takze vubec netusim, co se tam deje :-(

Napsal: stř 13.5.2009, 21:20
od Globus
http://nacionaliste.com/view.php?nazevc ... 2009050008

Tady je nějaký povídání k tomu

Napsal: čtv 14.5.2009, 0:12
od admix
Vladimir Kmoch: nemuzu slouzit realnou zkusenosti, ale kdysi jsem to videl na videu - kdybys ho pouzil na cloveka co to neceka, tak asi nema sanci, ale u vojaka, ktery by nejaky zasah aspon ocekaval, bych se bal toho, ze se za urcitych okolnosti dokaze utrhnout. Rozhodne nebudu zpochybnovat volty a uz vubec to zkouset :lol:

Napsal: pát 15.5.2009, 13:42
od HB
Kmoch Vladimír píše:V době kdy má nůž "pouze v ruce"otevřený čili pohotový,ještě neznamená,ře jej chce použít.
Na 90% to znamena, ze ji chce pouzit. Na zbylych 10% si mozna chce preriznout zasmodrchane tkanicky od bot nebo neco podobneho. Mame tady taky rec tela, ktera v jeho pripade pomerne jasne naznacovala, ze se chysta s tim nozem utocit - nervozni rozhlizeni kolem sebe, snaha tu zbran nemit uplne na ocich (tudiz vyuzit momentu prekvapeni), popochazeni, atd. Ja tam stat, tak nepochybuju, co se chysta udelat, tasim a rvu na nej at ten nuz zahodi. Pokud by to neudelal a naznacil jakykoli pohyb smerem ke me, je celkem jasne, co by nasledovalo. A lide za nim nestali, vetsinu casu stal u steny v rohu a lide kolem nej. Proste jasne, ze pri pouziti zbrane v takovych situacich tu je riziko, ale v nacpanem metru odhodlany magor s nozem dovede zranit docela dost lidi. Docela se divim, ze ten pripad mel jen jednu obet. Co me ale zarazi jeste vic jsou ti dva blbecci, co ho tam potom provokuji - ocividne se jej nesnazi nijak zpacifikovat, pouze se nakloni dovnitr, neco na nej zarvou, plivnou po nem ci co a pak se zase stahnou. To je demence na entou...

Napsal: pát 15.5.2009, 14:04
od cmk
Vyborne, tak ja si takhle v metru otevru nuz, abych si namazal pastiku na chleba a nekdo me smazne?

S VK nesouhlasim casto, ale otevreni noze je pro me duvodem k extremnimu zvyseni pozornosti, k nahmatnuti zbrane a ja nevim k cemu, ale k zahajeni "obrany" urcite ne.

Napsal: pát 15.5.2009, 14:28
od HB
Kdyz si budes chtit namazat pastiku na chleba, urcite si k tomu prvne treba sednes a vyndas tu pastiku a chleba. Taky budes pusobit klidnym dojmem, budes se venovat sve pastice, nebudes se nervozne rozhlizet po okoli, snazit se nuz schovat a zaroven ho mit pripraveny k utoku, nervozne popochazet na miste apod. Ta rec tela je tam hodne dulezita a myslim si, ze trochu vsimavy clovek je schopen rozlisit, za jakym ucelem kdo vytahuje nuz. "Borec" na videu je z tohohle hlediska ukazkovym pripadem. Na dva kamarady, kdy jeden druhemu ukazuje, jaky pekny nuz si vcera koupil, taky pistoli netaham. Na cloveka ocividne pusobiciho nervoznim dojmem schovavajiciho pripraveny nuz podel nohy to risknu.

Napsal: pát 15.5.2009, 14:31
od Steiner
"Potenciální útočník drží v ruce nůž a z jeho chování se dá usuzovat, že se pravděpodobně chystá k útoku."

Pokud vytáhnete zbraň, tak počítejte s tím že ostatní spolucestující zcela jistě neuvidí magora s nožem v ruce kterej se chystá útočit, ale magora s pistolí kterej se chystá střílet. To bude taky obsahem jejich výpovědí. A o variantě že mezi nima bude někdo s další pistolí u pasu ani nemluvím.

Když sem psal že máte utíkat, tak sem to myslel fakt vážně. Dostat se co nejrychleji z dosahu (potenciálního) útočníka. To není problém ani v zavřeným vagónu metra, je dost dlouhej. Pokud vás s nožem začne pronásledovat, znamená to že jste cílem útoku vy - pak křičte, taste a střílejte. Je to NO. Ale bacha ať netrefíte někoho dalšího. Bude jasné, kdo byl útočník a kdo obránce a spolucestující budou pak pravděpodobně vypovídat ve váš prospěch.

Když vás pronásledovat nebude a začne útočit na někoho ze spolucestujících (vy ste neměli být primárním cílem útoku), pak záleží na tom jak vysoko nebo nízko máte nastavenou laťku pro "pomáhat a chránit" a jestli rozeznáte rozdíl mezi NO a KN z důvodu dalších důsledků.

Napsal: pát 15.5.2009, 14:57
od S474N
Steiner: tak zpatky na zem a kdyz uz, tak nevtrhavej vety z kontextu, co ten dotycnej napsal. Jasne psal o tom, ze bude rvat a nemyslim si, ze by zrovna v metru si daval dostavenicko svaz hluchonemych *71*

Napsal: pát 15.5.2009, 15:19
od Steiner
S474N: Nevím na jakou větu reaguješ a koho myslíš tím dotyčným.

Napsal: pát 15.5.2009, 15:21
od S474N
Steiner: bral jsem to tak, ze jsi reagoval na HB.

Napsal: pát 15.5.2009, 15:30
od HB
At uz reagoval na cokoli, ten rev je tam pochopitelne velmi podstatny, protoze dava lidem okolo vedet, o co jde. Pochybuju, ze na me nekdo skoci, kdyz na nekoho mirim pistoli a kricim, at zahodi zbran/nuz. A uz vubec na me neskoci dav, ktery pred utocnikem s nozem hromadne utece...

Proste ja se snazim hledat duvody, situace a moznosti, jak se ucinne branit. Zda se mi, ze nekteri hledaji duvody, proc a jak a z jakeho duvodu se ucinne branit neda. Pouziti zbrane je risk vzdycky, ale pristupem "za sedmero stenami a sedmero rohy muuuuuuze nekdo stat" se nikam nedostaneme. Stejne tak stylem "strilet vzdy a na vse bez premysleni". Jsou to dva extremy.

Napsal: pát 15.5.2009, 15:34
od pitt
osobně si myslím že použít pistoli v tomhle případě holej nesmysl...rpostě víc škody než užitku.Bud bych se v klidu zdekoval, nebo když bych chtěl být za Jánošíka tak bych strhl pozornost na sebe(Třeba bych začal řvát že jsem si sedl do hovna akterej dobytek se tu posral)

Napsal: pát 15.5.2009, 15:52
od Steiner
Ono to z toho videa (pouze obraz bez zvuku!) a komentářů lidí co tam byli vypadá nakonec totiž tak, že ten mladík byl zahnán davem do vagónu metra a tam byl napadán - a bránil se jim tam s nožem v ruce. Klidně to mohla být z jeho pozice nutná obrana. A protože proti člověku jednajícímu v nutné obraně nemůžeš jednat a pak se odvolávat na §13, tak bys měl při střelbě problém.

Kdybys to neviděl jen na videu ale skutečně fyzicky tam byl, třeba bys v té situaci a podle verbálního projevu obou stran nakonec došel k závěru, že je opravdu potřeba tasit pistoli - a vystřílel bys půlku toho davu...

HB: Já nehledám důvody proč se účinně bránit nedá. Jen nemám pocit že bych měl okamžitě sahat po pistoli pokaždé, když uvidím někoho s nožem v ruce a zdá se mi podezřelej. Nebo že bych se měl osobně angažovat v každé rvačce která se někde v mojí blízkosti semele bez znalosti motivu jejích účastníků. Každej to holt máme asi nastavený jinak...

Napsal: ned 17.5.2009, 0:38
od Kmoch Vladimír
To HB:Máš svoji pravdu a jseš o ní přesvědčen.Asi bys udělal skutečně co píšeš.Co dodat?Snad jen,že Ti přeji aby ses do podobné situace nikdy nedostal.Věř že by nebylo o co stát.Zdravím.

Napsal: pon 18.5.2009, 13:54
od VEIKO
By se dalo zařvat POLICIE odhodte zbran nebo tak a muzete mit nahmatnute. Kdyby tam nějaký další ozbrojený sz byl tak vás nesmahne. A i když nebudete od policie třeba to zachrání život. - Jen úvaha

Napsal: pon 18.5.2009, 14:18
od S474N
VEIKO: ja to tvrdim furt, ze tohle rvat muze byt dobry. Navic vzdycky muzes rict "ja jsem volal policii a zaroven jsem ho vyzyval aby odhodil zbran". Na druhou stranu muzes natrefit na hajzla, kterej naopak bude rad, ze na nej miri "policista", protoze si bude jist, ze musi setrit jeho zivot. V takovem pripade je zase lepsi ze sebe udelat rusky mluviciho labilni magora, kterej nema problem kohokoliv odprasknout *40*.

Napsal: pon 18.5.2009, 15:24
od Starosta
Satan: Ale tam je zas velkej problem s prip. svedky - i kdyz to pro tebe ci ohrozene osoby dobre dopadne, lidi te najednou zacnou oznacovat za magora, kterej tam zacal "z niceho nic" mavat bouchackou a rusky "vyhrozovat vsem okolo".
Vyhoda toho "policie" je imho i v tom, ze se do toho nikdo dalsi nebude nahodou... ehm, cpat. Teda aspon, je to mene pravdepodobne.

Napsal: pon 18.5.2009, 19:29
od Gforce
to HB: libi se mi, jak uvazujes, protoze pripoustis jinou variantu nez to predem vzdavat :!: Ty nase uvahy jsou na druhou stranu pekne, ale v takovy moment zafunguje vnitrni pojistka, kterou ma kazdy nastavenou jinak, A TO JE PRAVE TO.
Zaverem asi toto, radeji pojedu s HB v metru nez nekterymi s vas :idea: Jsem presvedceny, ze prvni a durazne odhodlani muze zvratit i predem moooc tezky fight.