§59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
Vše o právu, zákonech, zbrojním průkazu a souvisejících věcech
Příspěvky: 105
Registrován: stř 15.7.2015, 22:12
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
Drzitel zbrane je opravnen zbran koupit, drzet nebo nosit.
Pak je opravnen ji "sverit" za urcitym ucelem nedrziteli ZP.
Dejme tomu, ze zbran C smi pujcit.
"Prenechat" znamena ji v podstate zapujcit (spis se to pouziva, když drzitel zbrojni licence prenechava zbrane svým lidem k praci).
Takze mame situaci:
Drzitel zbrojniho prukazu c. 1 ma u sebe svoji zbran X kat. B a zaroven drzitele zbrojniho prukazu c.2.
Podle jakeho paragrafu si smi dzitel c.2 vystřelit ze zbrane X ?
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.
Příspěvky: 105
Registrován: stř 15.7.2015, 22:12
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
Prostě jednou máte oba řidičák na kvér, tak mu dej prásknout. Jako s autem, které klidně můžeš půjčit.
A zážitkovou střelbu bych já osobně schoval pod ten výcvik.
Ale patent na rozum nemám, takže klidně můžu zastávat mylný názor. I to je možné
Příspěvky: 601
Registrován: sob 02.6.2012, 19:13
Bydliště: blízko Brna
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
Příspěvky: 380
Registrován: pon 05.11.2012, 17:30
Zbraň: vícero
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
Já nevolám po úpravě zbytečností - jenom ukazuju, že věci, které upravit nepotřebovaly, už upravené jsou (a blbě).
Golani: nesmí podle § 29/3 a). Oprávnění podle § 59/1 je explicitní výjimkou z tohoto zákazu a - také znám nějaké obecné zásady - "exceptio firmat regulam in casibus non exemptis".
cmk: zbraň nikdy a nikomu nesmíš půjčit, pouze zapůjčit - rozdíl je v tom, zda se ti musí vrátit věc stejného druhu nebo ta samá věc.
Přenechání je definováno v ZoZ, § 2/2 e): poskytnutí možnosti jiné osobě se zbraní nebo střelivem fakticky nakládat, čili stačí i to předání z ruky do ruky.
Příspěvky: 105
Registrován: stř 15.7.2015, 22:12
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
Příspěvky: 1596
Registrován: stř 21.3.2012, 9:17
Zbraň: 3 kusy
Bydliště: Praha
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
mluvíš jako Šabatová....v podstatě vybízíš o obcházení zákona.Golani.Matkal píše:Cmk, zeptej se jinak: podle jakého paragrafu nesmí? Třeba řízení náklaďáku je možné s ŘP skupiny C (je to céčko, doufám). Nemusí být vyjmenovány všechny varianty, kdy řízení náklaďáku možné není...
Prostě jednou máte oba řidičák na kvér, tak mu dej prásknout. Jako s autem, které klidně můžeš půjčit.
A zážitkovou střelbu bych já osobně schoval pod ten výcvik.
Ale patent na rozum nemám, takže klidně můžu zastávat mylný názor. I to je možné
a ten by měl být snad jasný aby vyloučil lidovou tvořivost a nedával možnost k potencionální buzeraci od Policie, SZ a soudce
Sice si umíš přečíst zákon, ale tvrdit, že držitel příslušné skupiny není oprávněn držet, to je jasné nepochopení toho, co čteš.
no tak jako držitel ZP nejsem automaticky oprávněn držet zbraň, to mne opravňuje až nákupní povolení, nebo ne?
Příspěvky: 105
Registrován: stř 15.7.2015, 22:12
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
Šabatová to řekla stejně jako ty - pokud budeme upřímní a mluvit pravdu, je to diskriminace - musíte si najít jiný důvod proč neubytovat/zapůjčit zbraň
a jen mě zkus vysvětlit ten tvůj postoj k držení zbraně.
podle mě ZP tě k tomu automaticky neopravňuje, to až nákupka......nebo máš jiný právní výklad?
Příspěvky: 105
Registrován: stř 15.7.2015, 22:12
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
Příspěvky: 380
Registrován: pon 05.11.2012, 17:30
Zbraň: vícero
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
A budu vděčný legislativě, že tentokrát vychází vstříc obecnému povědomí.
Tento problém neexistuje, protože § 38/6 c)Golani.Matkal píše:střelnice, které jsou živé i z toho, že poskytnou zbraň ke střelbě, nebo společnosti, které pořádají kurzy, zážitky, apod., by řvaly, že ten problém tady opravdu je, a ony nemohou podnikat?
Což je vlastně i odpověď na prvopočáteční dotaz cmk: můžeš, ale potřebuješ ZL H.
Příspěvky: 601
Registrován: sob 02.6.2012, 19:13
Bydliště: blízko Brna
Re: §59
Nemýlím. Přenechání je vysvětleno jako:"přenecháním zbraně nebo střeliva poskytnutí možnosti jiné osobě se zbraní nebo střelivem fakticky nakládat", tedy to znamená, že v krajním případě může tu zbraň prodat atd. Tohle se přece používá při půjčování zbraní, při uložení zbraně u např. obchodníka, komisním prodeji atd.Piggy píše:cipis: Mýlíš se, "svěření" je podat někomu zbraň z ruky do ruky a zůstat na dohled. Ostatní, o čem píšeš, je "přenechání".
Svěření je to, co jsem popisoval. Viz. třeba svěření věci zaměstnanci atd. Dostanu přidělený služební automobil - byl mi svěřen. Tedy ten příklad v divadle na zkoušku je nejspíš tím, co se myslelo oním paragrafem. Odpovědná osoba mi ráno vydá proti podpisu zbraň, s tou cvičím (a je jedno jestli divadlo nebo střelbu), sem tam se podívá (proto dohled a ne dozor!), no a na konci si to zase přebere.
Myslím, že celý problém, resp. diskuze kolem něj, vznikl kvůli nejasnostem ve výkladu pojmů.
Ve skutečnosti tam žádný problém není, žádné přiohýbání neexistuje, už jen kvůli tomu, že to tam je víc jak deset let.
Příspěvky: 380
Registrován: pon 05.11.2012, 17:30
Zbraň: vícero
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
Nicméně "možnost fakticky nakládat" vidím i při nácviku rozborky a sborky pod přísným dozorem.
Kdyby to opravdu nebyl problém ze žádného úhlu pohledu, nesnažili by se to legislativci po víc jak deseti letech řešit.
Příspěvky: 601
Registrován: sob 02.6.2012, 19:13
Bydliště: blízko Brna
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
Typický příklad fakticky nakládat je ten komisní prodej - zbraň je u nějakého obchodníka, který ji prodá.
Příspěvky: 380
Registrován: pon 05.11.2012, 17:30
Zbraň: vícero
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
To víš, já umím nakládat akorát pytle na korbu.
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
Je to jednoduchy...Golani.Matkal píše:Cmk, zeptej se jinak: podle jakého paragrafu nesmí? Třeba řízení náklaďáku je možné s ŘP skupiny C (je to céčko, doufám). Nemusí být vyjmenovány všechny varianty, kdy řízení náklaďáku možné není...
Prostě jednou máte oba řidičák na kvér, tak mu dej prásknout. Jako s autem, které klidně můžeš půjčit.
A zážitkovou střelbu bych já osobně schoval pod ten výcvik.
Ale patent na rozum nemám, takže klidně můžu zastávat mylný názor. I to je možné
Drzet, nosit a strilet ze zbrane je obecne ZAKAZANY az na vyjimky, ktere vyjmenovava zakon o zbranich, ktery stanovuje, za jakych okolnosti lze zbran koupit, drzet, nosit, sverit, prenechat, prodat...
Mimochodem - auto taky nesmis vedomne sverit nekomu bez ridicaku.
Zazitkovou strelbu uz neresim. Taky ji budu schovavat pod vycvik. Ale minimalne to beru jako priohnuti zakona - ac treba pochopitelneho a minimalne i oduvedneneho nulovou spolecenskou nebezpecnosti.
V ani jednom pripade nepisu o zdravem rozumu, ktery samozrejme rika: "proc by si z me zbrane nemohl jen tak vystrelit kamos/zakaznik - at uz drzitel ci nerzitel ZP", ale o litere zakona, ktera byva cim dal casteji nadrazovana tomu zdravemu rozumu - bohuzel
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.
Příspěvky: 380
Registrován: pon 05.11.2012, 17:30
Zbraň: vícero
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
Re: §59 - Svěření zbraně při pořádání zážitkového střílení
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."