Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je úte 26.10.2021, 7:24



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 23 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
 Výkon .45ACP 
Autor Zpráva

Registrován: 01/2006
Příspěvky: 257
Bydliště: Jižní čechy
Příspěvek Výkon .45ACP
V posledním čísle Zbraní a nábojů je článek o 1911 Commanderu a zmiňujou se zde o naměřené energii nábojů .45ACP od SB z této pistole, která byla 350 J(přesně si to už nepamatuju). Co vy na to, kolegové střelci? Mně to docela zarazilo, čekal jsem energii větší.


pát 11.5.2007, 12:18
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 08/2006
Příspěvky: 206
Příspěvek 
To vis, kratkej lauf (commander je kompakt), tezka a pomala strela.


pát 11.5.2007, 12:49
Profil

Registrován: 01/2006
Příspěvky: 257
Bydliště: Jižní čechy
Příspěvek 
Andy- sorry, ale dostal jsem se na net až teď. Já se divím té energii právě proto, že Commander má 4". Na 4" to není nic moc, a čím dál víc se mi proto začíná líbit .40 SW.


sob 19.5.2007, 14:31
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6790
Bydliště: EU :-(
Příspěvek 
Ten clanek ale neni o 4" commanderu myslim, je to o nejakym sub-kompaktu od STI - ta hlaven tam ma tak 3" tipuju.

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.


sob 19.5.2007, 15:46
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 05/2006
Příspěvky: 121
Bydliště: Praha, Berounsko
Příspěvek 
STI LS hlaveň 3,4 "


pon 21.5.2007, 13:11
Profil ICQ
Uživatelský avatar

Registrován: 12/2005
Příspěvky: 1162
Bydliště: Česká Lípa
Příspěvek 
LS se ovšem dělá jen v devítce a čtyřicítce. Tak kde je zakopanej pes? Ta energie by na tu devítku sedět mohla...

_________________
Obrázek


pon 21.5.2007, 14:10
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 01/2006
Příspěvky: 257
Bydliště: Jižní čechy
Příspěvek 
Aby nevznikla mýlka, bylo to předposlední číslo ZN a šlo tam o Springfielda Commandera, ale ještě to zkouknu.


úte 22.5.2007, 13:02
Profil
Aspirant na exota
Aspirant na exota

Registrován: 08/2006
Příspěvky: 225
Příspěvek 
commander má 4 1/4 " 108mm
z norinca 1911A1C je to výkon srovnatelný s glock 21C, prakticky.
SB vlašim .45acp jsou náboje nevypovídající nic výkonu této ráže, snad jen přesné trochu sou(netuší proč).
je velmi pravděpodobné, že se setkáte z ruzně negativně laborovaným střelivem SB vla .45acp.

mluvím dost, je třeba říct, že v 9x19 sou borci.


pon 27.10.2008, 14:10
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6790
Bydliště: EU :-(
Příspěvek 
Draven> pak je tu jeste jedna vec - hybnost (pro nase ucely pouzivejme faktor - je to zazitejsi pojem zvlaste v IPSC)

Muzes mit 2 naboje .45ACP, jeden z nich bude mit E0=700J, jeden E0=500J a presto budou mit oba faktor 170.

Je zrejme, ze prvni z nich bude mnohem ucinnejsi (zvlaste v nejakem rozevrirajicim se stavu) tam, kde prubojnost neni potreba tak velka, tkane nejsou tak silne a pevne (clovek), druha bude vhodna spise do lesa, pokud bys mel potkat medveda, bachyni nebo neco podobneho.

Jenze - pak tu proti sobe mluvi dalsi veci. Zatimco ten prvni naboj vyleti a zazni ohlusujici tresk a slabsim jedincum to div neurve ruku, druhy typ naboje vyleti plavnym zpusobem, mohutne zatlaci na strelce, ale nic moc vyrazneho to s nim neudela a okamzite muze strilet dalsi ranu.

Tedy - chci-li 45ku hodne ucinnou na cloveka, musim pocitat s tim, ze proste i ta bude safra hodne kopat.
Tento nedostatek opet muzu vyresit 9kou, ktera bude jeste lehci, poleti jeste rychleji a bude-li dobre navrzena, taky se sakra dobre rozevre... Ale mnohem min kopne a muzu ihned palit dalsi - to muzu i proto, ze jich mam v supliku 2nasobek :-)

No - a idealni kompromis mezi tou 9kou a 45kou mi stale zustava ta 40ka. Tabulkove ma vyssi ucinek v cili nez 45ka i 9ka, vejde se jich do supliku docela dost a je zvladatelnej jeji zpetnej raz.

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.


pon 27.10.2008, 14:53
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 07/2006
Příspěvky: 252
Příspěvek 
Tak 40ka je urcite velmi dobra volba a urcite lepsia z mojho pohladu ako 9ka.
Ale nie som si isty, ci na t aby 45ka bola ucinna musi nutne hodne kopat. Ak teda vylucim rozne expanzne a pod strelu a idem pre zjednodusenie uvazovat leno o celplasti tak napr. nedam 230 grainovy ale povedzme 200gr strelu s plochou spicou a energiou niekde okolo 550J. AJ vzhladom na to, ze zbrane na 45 kaliber su o neico masivnejsie a teda aj tazsie si nemyslim, ze spatny raz bude silny. To je ale asi vec vkusu. Idealne bude ak sa naucim poriadne strielat a staci nam nosit 7,65Br :)


pon 27.10.2008, 23:21
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6790
Bydliště: EU :-(
Příspěvek 
.45ky maj docela tezky zavery - ty pretahnout - to chce trochu cas a silu.
Pod lehkou strelu musis bud dat hodne prachu (a o neco rychlejsiho) aby v kratkym laufu pistole stihl co nejvic vyhoret, nez strela lauf opusti. Proto to kopne. Nebo si muzes udelat cajicek, pak ale hrozi nepretazeni.
S tezkou strelou tenhle problem nemas.

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.


úte 28.10.2008, 0:44
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 07/2006
Příspěvky: 252
Příspěvek 
Ano ano cmk, pod lahku strelu sa dava rychlejsi prach ktory vyvynie ostrejsi kopanec, ale 560J co som ja napisal mi nepride ako energeticky strop 45ky a teda aj toho rychlo horiaceho tam nedas vela. No tak ci tak, naj by bolo ak by ozval niekto kto si laboruje sam 45 a ma skusenosti s tym co piseme a povie v akej konkretne zbrani to pouziva a to zrejme ukonci tento "problem" :)


úte 28.10.2008, 1:10
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2009
Příspěvky: 992
Bydliště: Morava-sever
Příspěvek Re: Výkon .45ACP
odpověď pro bacil.357: Ano, v podstatě máš pravdu v první příspěvku. Když si seženeš .45 lehčí a rychlejší, třeba 185 gr jak jsi psal tak tím lépe a ještě to umocníš komolým kuželem. A ke druhému příspěvku, proč myslíš, že např. megtech vyrábí .40 o hmotnosti 155gr JHP ? Budou se daleko lépe deformovat a pokud by jsi našel výrobce který bude vyrábet takové lehké střely ale pro naše podmínky(tedy ne JHP) tak budou na obranu daleko lepší než třeba ty od SB i když se vůbec deformovat nebudou. Srovnej si 7,62x39 a 7,62x51(oboje fmj). Která střela by udělala v těle větší střelný kanál ? Průmer mají stejný, na hmotnosti v tak úzkém cíli jako člověk(max 30cm) nezáleží, ta by se projevila až při pronikání hloubeji. Ale záleží především na rychlosti. :oha:
Teda .40 o hmotnosti 155gr ti způsobí větší střelný kanál než ta samá ráže se střelou 180gr. Pokud 155ka bude rychlejší, což nejspíš bude :wink:
A tím se můžeš dostat k zajímavým číslům. Třeba že když použiješ .40 komolý kužel rychlou tak bude mít větší účinek než .45 ogivál pomalá která způsobí menší střelný kanál.
To neplatí když vemeš .45 třeba od fiocchi která je kom. kuž. a letí přez 300m/s.
Promě ale hovoří další věc a to že zbraně ráže .45 bývají větší a těžší než .40 a těško se hledá něco na nošení. A když už něco najdeš tak kapacita je oproti .40 mizerná.
Proto fandím té .40tce (jenom pro čr, pro USA je to .357 a 9)


pát 16.10.2009, 11:10
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 07/2006
Příspěvky: 265
Bydliště: okres Sokolov
Příspěvek Re: Výkon .45ACP
jo souhlas, je to o hmotnosti, rychlosti a tvaru střely. a také o tom, jaké náboje je dají dle platné legislativy sehnat. také jsem měl i .40 SW a je to určitě vhodný náboj pro sebeobranu, o tom žádná. ale nakonec jsem zvoli G38.
Oproti srovnatelně velké pistoli G23, bych neřekl, že má mizernou kapacitu a je dobře nositelná..a je to Glock.
navíc, protože jsme se původně bavili o EFMJ, bych řekl, že je u střely .45 menší pravděpodobnost ohrožení (zranění nebo jak to chceš nazvat) nezúčastněných osob po průniku "pachatele".
Taky jsem kdysi viděl plno porovnávání typů a ráží střel, a každý odborník říkal něco jiného. Kolikrát mi to připadalo jako velký lobbing za ten či onen náboj..
o účinnosti jednotlivých ráží je toho všude plno, tím bych naši debatu uzavřel. J e to i o tom, že každý má svou oblíbenou ráži, každý má jiné požadavky a potřeby..

_________________
Glock mit uns...


pát 16.10.2009, 11:45
Profil

Registrován: 01/2006
Příspěvky: 257
Bydliště: Jižní čechy
Příspěvek Re: Výkon .45ACP
Zdravím, pánové, myslím si, že prostřelení člověka při sebeobraně se obávat nemusíme z "potentních ráží", až tak u .45Long Colt, .44SW Special - a to bych na to ještě nevsázel, ale již dost... Píšu vám hlavně proto, jestli jste si všimli na stránkách fy Supra solidního výkonu .40SW FMJTC 170gr. Paráda!!! Asi by to ocenil Kusha(v dobrém slova smyslu) :D


sob 17.10.2009, 21:34
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2009
Příspěvky: 992
Bydliště: Morava-sever
Příspěvek Re: Výkon .45ACP
karel73: Zdravím děkujem za tip, ale absolutně s tebou nemůžu souhlasit v tom co jsi napsal. S velkou pravděpodobností tě prostřelí i ráže 9Br nebo 7,65Br a jistota není ani u plášťované dvaadvacítky. A pokud jde např o 9mmLUGER tak to je prošívačka, FMJ tebou proletí jako jehla, dva lidi pro ni nejsou problém. .45 na tom bude podobně akorát napáchá více škody. Leda že by jsi střílel do 150 kilového macka a to podél od paty k hlavě, pak by střela možná neprošla :wink: s pozdravem panvrabec.


ned 18.10.2009, 8:39
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 13292
Bydliště: mám
Příspěvek Re: Výkon .45ACP
panvrabec píše:
A pokud jde např o 9mmLUGER tak to je prošívačka, FMJ tebou proletí jako jehla, dva lidi pro ni nejsou problém.

A to sis nekde precetl nebo ti to nekdo rikal? Kdo zna (respektive znal Petrglocka), tak vi, ze se sam postrelil 9mmL FMJ a neproslo to durch. Takze to neni tak cernobile, jak se to snazis podat. Spise bych volil slova typu "spise muze projit, nez...", nez kategoricke "prosivacka, ktera tebou proleti jak jehla".

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


ned 18.10.2009, 10:23
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2009
Příspěvky: 992
Bydliště: Morava-sever
Příspěvek Re: Výkon .45ACP
No spíše bych řekl že měl buď minihlaveň, velmi slabě laborované střelivo nebo se postřelil tělem na délku :lol: jinak to není možné. Na vlastní oči jsem viděl na střelnici střelbu do balistické želatiny která měla hustotu jak lidské tělo a prostřelila 1,2m želatiny, teda pokud je někdo široký 1,2m tak to neprojde. A kost (žebra, páteř, hrudní kost) ti takovou střelu zbrzdí ale nezastaví. 9mm LUGER FMJ ogivál je oproti .45 nebo .38 prošívačka.


ned 18.10.2009, 11:57
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 13292
Bydliště: mám
Příspěvek Re: Výkon .45ACP
panvrabec: mel CZ 75 TACTICAL SPORTS a tohle je pro me vice vypovidajici, nez zelatina, protoze tohle bylo REALNE telo. A bylo to tovarni FMJ od SB.

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


ned 18.10.2009, 12:05
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 09/2009
Příspěvky: 992
Bydliště: Morava-sever
Příspěvek Re: Výkon .45ACP
A máš podrobnosti kam se postřelil ? To by mne zajímalo protože CZ 75 TACTICAL má poměrně dlouhou hlaveň, tam budou výkony dost vysoké ještě pokud se jednalo a FMJ od SB-je to dost výkonné střelivo.


ned 18.10.2009, 12:34
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 23 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  



Powered by phpBB © phpBB Group, designed by STSoftware, český překlad – phpBB.cz

Doporučujeme: XBMC KODI