Vyšetřovaní střelby & odebrání zbraní


Ostatní debaty mimo zaměření, vtipy, když se prostě chcete vykecat :-)

Uživatelský avatar

Příspěvky: 105

Registrován: pát 25.8.2006, 0:58

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Praha

Příspěvek od mpts » ned 08.10.2006, 16:33

No, já nejsem odborník na tyto expertízy, ale na několik zkušebních výstřelů, sejmutí a nafocení otisků a stěr vzorků z hlavně (povýstřelových zplodin, nasátého materiálu po výstřelu apod.) i z jiných částí zbraně by měly stačit hodiny. Jak dlouho pak budou ty vzorky zkoumat, to už je jiná věc, ale k tomu nepotřebují tu zbraň mít v trezoru. A pokud pak zjistí, že něco zapomněli, je to jejich smůla a nedbalost -- práva občana mají přednost.

Ale to je jedno, jsem ochotem k ústupkům a budu souhlasit třeba i s osmačtyřiceti hodinami, pokud bude zajištěna ta možnost zapůjčení náhradní zbraně pro případ, že by jinou neměl a že by nebyly splněny ty podmínky pro jeho odzbrojení, tak jak by zákonem měly být definovány podobně jako u vazby.

V čem ale k ústupkům ochoten nejsem, je toto:
realcop píše:Ovšem jde právě o to jak reálné je toto riziko.
Nejde o to. To už jsme zase u "zdůvodňování potřeby zbraně" apod., akorát v jiném kabátě. To je jeho věc. Pokud nenastaly ty podmínky pro odzbrojení (tak jak by je měl zákon definovat, podobně -- opakuji -- jako u té vazby), pak je jen na něm, aby se rozhodl, jestli potřebuje a chce být ozbrojen nebo nikoli.
Lascia ch'io mangi; e se ti piace, manga con me!
Uživatelský avatar

Příspěvky: 105

Registrován: pát 25.8.2006, 0:58

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Praha

Příspěvek od mpts » ned 08.10.2006, 16:37

Poli píše:MPTS
Ty jsi jako tatar, nutná obrana nemůže být zjištěna na místě 5 minut po činu, ale dalším šetřením. Prvořadé je totiž to, co je skutečně vidět, na jedné straně mrtvý nebo raněný, na straně druhé střelec. Co vím, je, že někdo ublížil a někdo je raněný, tudíž omezím toho, co ublížil a bude se vyšetřovat, jak k tomu došlo. Mnohdy se raněný nachází v bezvědomí a nelze se jej zeptat na jeho verzi události, mnohdy se svědci zjistí až delší dobu po činu. Omezení práv se děje na základě prvotních zjištěných skutečností, ze kterých vyplývá viz. výše.
Číst, číst, číst. Už to tu vše bylo, už jsem na to odpovídal a dokolečka to opakovat mne už nebaví.
Lascia ch'io mangi; e se ti piace, manga con me!
Uživatelský avatar

Příspěvky: 421

Registrován: pát 01.4.2005, 18:57

Zbraň: GLOCK

Příspěvek od SINCITYMAN » ned 08.10.2006, 16:41

Tak neopakuj dokolečka a řekni mi zatím jak to bylo s tím nošení pistole za lučík :o byl jsi to ty?
Blbec nikdy nepochopí, že je blbcem skutečně, pravdu o tom, že je blbcem, blbci říkáš zbytečně.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 470

Registrován: úte 27.6.2006, 13:27

Bydliště: Západ

Příspěvek od Poli » ned 08.10.2006, 16:49

MPTS
A ještě, navážel jsi se tady do komunistického práva. K tomu ti řeknu jediné, za komunistů se odehrávaly stejné trestné činy jako dnes - vražda, krádež, podvod,.... Pominu politické procesy. VB, prokuratura a soudy měly mnohem víc pák a nástrojů k vyšetřování a dokazování. Dle statistik byla kriminalita mnohem menší, doba vyšetřování kratší a celkové množství trestných činů bylo mnohem nižší. Pak ale přišel 89 a rádoby demokraté, kteří si ale demokracii spletli s cochcárnou a práva a možnosti represivních složeb byla značně okleštěna. Postupně se tato práva vracejí do trestního řádu a zákona o Policii. Když jsem měl možnost porovnat jeden z prvních porevolučních Trestních řádů s dněšním, tak toho do dnešního dne mnoho přibylo a to nemluvím o počítačové kriminalitě, ale o obecně nebezpečné tr. činnosti - krádež, loupež, podvod.....
Uživatelský avatar

Příspěvky: 421

Registrován: pát 01.4.2005, 18:57

Zbraň: GLOCK

Příspěvek od SINCITYMAN » ned 08.10.2006, 16:52

Přesně,neříkám že Havluvi neubližovali neprávem,ale tím co provedl po plyšáku by si zasloužil soudce Lynche a to zcela právem......
Blbec nikdy nepochopí, že je blbcem skutečně, pravdu o tom, že je blbcem, blbci říkáš zbytečně.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 394

Registrován: stř 23.8.2006, 20:00

Bydliště: Praha

Příspěvek od yokyto » ned 08.10.2006, 17:48

To Poli doplním
naprostý souhlas s tím že kriminalita je stejná všude a násilná tr.č. je stále tr.č. bohužel , ale s rozvojem společnosti a vědy se i trestné činy více složitějšími a komplikovanějšími a jsou využívány jiné "dokonalejší" prostředky - tr.č se stává profesionálnější a to vyžaduje i kvalifikovanější přístupy metody a prostředky. MPTS nedokáže pochopit, že nalézáni pravdy je někdy značně složité. A někdy trvá třeba i více jak 10 let. A to co se mi nejvíce líbí, že každý se do PČR strefuje nejradši by ji omezil na to aby maximlně pozdravily, ale jak se někdo dotkne jeho práv tak otočí a vzteká se, že PCR nezkročí. Ale to bylo i dříve.

Pokud jde o KÚ tak mpts si asi myslí, že se tam nic nedělá a že se čeká jen na ten případ. Nechápe, že i KˇU v návalu nemusí stýkat, A možná, že ani neví, že se někdy dávají věci i do zahraniší na specializované výzkumy a expertízy.

MPTS expertiza není jen komparační mikroskop a je vyháráno.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 818

Registrován: ned 02.10.2005, 0:49

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Kladno

RE MPTS

Příspěvek od realcop » ned 08.10.2006, 19:45

A je tu další věc. V naší zemi se stane během krátké chvíle mnoho trestných činu, či skutků vyžadujících kriminalistickou expertízu a expertů (myslím ty opravdové né ty experty všechno vím, všechno znám od všeho mám klíče), má policie poskrovnu. Protože kromě opravdu náročného vzdělání to výžaduje mnoho let v oboru. takže jeden kriminalistický odborník má váhu zlata. A představ si, že musí řeit všechny ty případy vyžadující expertízu a jsem přesvědčen, že si neutrhnou ruce jen kvůli tvému 9 milimetrovému mazlíkovi.
Jsou tři druhy lží: Lež prostá, lež sprostá a statistika. Winston Churchill

Lide lžou a v mediích pracují lidé, media tedy mohou lhát a mnohdy lžou. realcop
Uživatelský avatar

Příspěvky: 394

Registrován: stř 23.8.2006, 20:00

Bydliště: Praha

Příspěvek od yokyto » ned 08.10.2006, 19:50

Realcop
doplňuji. Nedávno jsem s personálkou jednal o doplnění jednoho zájemce na KÚ. Požadavky jsou opravdu vysoké. Skutečný odborník v oboru s praxí a pokud možno soudní nebo jen znalec v daném oboru. A těch oborů je docela dost. Podotýkám nejdná se GS - Globální specialista na všchno.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 818

Registrován: ned 02.10.2005, 0:49

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Kladno

re

Příspěvek od realcop » ned 08.10.2006, 19:57

S jedním takovým člověkem jsem mluvil. Řekl jsem si, že vystuduju obor zbraní na vojenské akademii a rovnou nastoupím jako expert. Ten člověk mně totalně pacifikoval tím, co je k tomu třeba, aby se stal člověk znalcem. Vzdal jsem to. Než bych se stal znalcem měl bych vousaté děti, místo hlavy počítač a hrbaté záda od studia po nocích.
Jsou tři druhy lží: Lež prostá, lež sprostá a statistika. Winston Churchill

Lide lžou a v mediích pracují lidé, media tedy mohou lhát a mnohdy lžou. realcop
Uživatelský avatar

Příspěvky: 394

Registrován: stř 23.8.2006, 20:00

Bydliště: Praha

Příspěvek od yokyto » ned 08.10.2006, 20:03

To RC

je to je skutečně pro vědecké nadšence. Ještě si pamatuji jak v93 jsme vozili vzorky z mordů na DNA na Slovensko k profesoru Ferákovi. Budeš se asi smát, ale měli jsme tenkrát nedostatek gumových rokavic a tak nám je profesor vždycky přibalil. Když si vyslechl jak pracujem tak nám ukázal co vše se může stát tak nám běhal mráz po zádech.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Příspěvek od S474N » ned 08.10.2006, 21:11

Ja bych si mozna dovolil pouze jednu technickou, pokud je mi znamo, tak MPTS hovori o tom, jak by to melo byt, tj. prani a ne jak to je. Takze nechapu, proc vas to tak rozciluje *71*.
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek
Uživatelský avatar

Příspěvky: 818

Registrován: ned 02.10.2005, 0:49

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Kladno

re

Příspěvek od realcop » ned 08.10.2006, 21:26

protože si to představuje jak hurvínek válku, aniž by měl vůbec ponětí o tom kolik je za tím práce. Jak říká Poli. Nic se nevyšetří za pět minut a jeden den to je tak pro film o Cobře 11.

On neříká jak by to mělo být protože žádné řešení nenavrhnul. Jen tak krafe o něčem o čem nemá ani páru.
Jsou tři druhy lží: Lež prostá, lež sprostá a statistika. Winston Churchill

Lide lžou a v mediích pracují lidé, media tedy mohou lhát a mnohdy lžou. realcop
Uživatelský avatar

Příspěvky: 818

Registrován: ned 02.10.2005, 0:49

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Kladno

re

Příspěvek od realcop » ned 08.10.2006, 21:29

čerte ja ti snad zařídím návštěvu kriminalistického ústavu abys viděl, že to tak jednoduché není. Nic není černobílé a pokud si někdo dovolí na místě říct byla to nutná obrana a nebyl u toho. Je to buď blbec a nebo telepat.
Jsou tři druhy lží: Lež prostá, lež sprostá a statistika. Winston Churchill

Lide lžou a v mediích pracují lidé, media tedy mohou lhát a mnohdy lžou. realcop
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1277

Registrován: stř 05.7.2006, 17:10

Zbraň: Glock 17 Gen4

Bydliště: Praha

Příspěvek od para » ned 08.10.2006, 21:58

realcop:
Jasně všichni sou tak zaneprázdněni, že ještě údajně nevyslechli ani všechny svědky. Řeknu ti to na rovinu, já makat takovym "tempem" tak sem co nevidět nezaměstnanej.
Jenže státní úředník má na všechno dost času, páč je placenej z našich daní a ty jak známo platit musíme, takže se nemusí bát, že studna vyschne. Ale lidi co musej vytvořit nějakou hodnotu aby dostali zaplaceno si takový "pracovní nasazení" dovolit nemůžou.
Takže tady nevykládej co to stojí času, páč je to irelevantní a je to i docela k smíchu.
Prostě vy policajti ste tady pro nás, my si vás platíme, takže máme právo očekávat, že svoji práci budete dělat, svědomitě a dostatečně rychle.
"Only the dead have seen the end of war."
Uživatelský avatar

Příspěvky: 818

Registrován: ned 02.10.2005, 0:49

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Kladno

re para

Příspěvek od realcop » ned 08.10.2006, 22:33

Nevim kde žiješ pane odborníku na všechno, ale znalecký posudek není práce na dopoledne. ja si svuj uřeďáček napíšu za půl hoďky, ale ta skutečná práce o které ty nemáš ani tucha probíha u vyšetřovatele, soudních a kriminalistických znalců. takových odborníku co jsou hned se vším hotoví ti navezu náklaďáky. Když o policejní práci nic nevíš tak se k ní nevyjadřuj. Já nevím co děláš ale jak si všiml CMK jsem taky neřekl, že elektriku zvládnu levou nohou a že dělá hovno. A víš proč? Protože ze sebe nedělám chytráka, když tomu nerozumím.

Serou mně lidi co o problému ví kulový, ale maj chytrý hefty. Nemáš anií páru co se musí udělat práce kolem každé blbé krádeže. Kolik materiálu se musí nasbírat.

Sereš mně. Ja svoji práci dělám poctivě a dobře. Spoustu hazlů sem poslal do kriminálu a nasazoval sem vlastní krk. Cos pro lidi udělal ty. Tak si nech ty kecy.
Jsou tři druhy lží: Lež prostá, lež sprostá a statistika. Winston Churchill

Lide lžou a v mediích pracují lidé, media tedy mohou lhát a mnohdy lžou. realcop
Uživatelský avatar

Příspěvky: 818

Registrován: ned 02.10.2005, 0:49

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Kladno

re

Příspěvek od realcop » ned 08.10.2006, 22:36

Dokázat někomu, že něco spáchal není jak v akčním filmu s Brucem Willisem: Je to piplačka jak kráva aby nešlo nic zpochybnit. Jinak je práce několika lidí v hajzlu. Chytit někoho je v téhle práci to nejjednodušší.
Jsou tři druhy lží: Lež prostá, lež sprostá a statistika. Winston Churchill

Lide lžou a v mediích pracují lidé, media tedy mohou lhát a mnohdy lžou. realcop
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1277

Registrován: stř 05.7.2006, 17:10

Zbraň: Glock 17 Gen4

Bydliště: Praha

Příspěvek od para » ned 08.10.2006, 22:49

realcop:
Nech si ty osobní útoky typu "sereš mně" atd. nejsem na ně zvědavej.
Já o tobě vim že si policajt ale na opak ty nemáš ani zdání čím se živím a čím sem se živil já, takže havaj.
Sice nevim jak dlouho policajtem seš, ale teď si tu předvedl typický předlistopadový "smýšlení" příslušníků VB, to je: arogance především.
"Only the dead have seen the end of war."
Uživatelský avatar

Příspěvky: 818

Registrován: ned 02.10.2005, 0:49

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Kladno

re

Příspěvek od realcop » ned 08.10.2006, 22:56

Arogance. To ty urážíš moji práci. Urážíš to co dělám a na co sem hrdý. Co děláš, že jsi takový odborník na policejní práci. Naopak ty máš chovaní předlistopadového funkcionáře. Ti taky neměli páru o tom co jaká práce co obnáší, ale kádrově to měli zmáknutý stejně jako ty. Kdo si, že se odvažuješ posuzovat moji práci, aniž bys mně znal? Kolik si toho udělal pro tuhle společnost? Já nasazuju krk abys ty mě tady mohl urážet. Kolikrát si byl zraněný ve službě. Já třikrát. Co ty? Kolika lidem si pomohl? Kolik lidí si zachránil?

Kdybys alespoň vzdáleně tušil něco o policejní práce. Nedokázal bys takové nesmysly vůbec vypustit z pusy.
Jsou tři druhy lží: Lež prostá, lež sprostá a statistika. Winston Churchill

Lide lžou a v mediích pracují lidé, media tedy mohou lhát a mnohdy lžou. realcop

Příspěvky: 52

Registrován: pon 10.7.2006, 11:43

Příspěvek od Randy » ned 08.10.2006, 23:08

realcop: Neber si to tak osobně. Hodně lidí tady nemá na policii moc dobrý názor, protože mnoho policistů prostě nedělá svou práci dobře. Viz případ střelby v Krušných horách. Chápu, že udělat znalecké posudky může být zdlouhavé. Ale proč stále ještě nebyli vyslechnuti svědci, tj. po více než šesti týdnech? Každý člověk, který se občas v TV podívá na detektivku, ví, že prvotní svědectví je nejcennější. Jen policejní vyšetřovatel asi na detektivky nekouká :(
O "profesionalitě" některých policistů - http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2006100804
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1277

Registrován: stř 05.7.2006, 17:10

Zbraň: Glock 17 Gen4

Bydliště: Praha

Příspěvek od para » ned 08.10.2006, 23:10

Realcop:
Cituj mi jedinej příklad, kde tě osobně urážim, nebo kde znevažuju tvou práci! :shock:
Jediný co sem si dovolil napsat je, že mi jako občani tohodle státu jež poctivě odvádíme daně, máme právo na to aby státní úředník pracoval svědomitě a dostatečně rychle a to se u tohoto konkrétního případu, ať se ti to líbí nebo ne, prostě evidentně neděje.
Na otazku kdo jsem ti mile rád odpovim, Jsem bezúhonym občanem České republiky.
Navíc moje zkušenost je taková, že ten kdo se hodně často bije do prsou kolika lidem pomohl a jak je společnosti prospěšnej, Tak s takovým člověkem to nebude zas tak horký. Frajer kterej něco dokázal o takovejch věcech prostě nemluví a ani nepíše ( možná až v pamětech).
Tímto s tebou končim konverzaci, páč bych příště mohl urazit i policajty kterých si vážim a to bych skutečne nerad a navíc bych byl nerad opět napomínán adminem.
"Only the dead have seen the end of war."

Zpět na „OFF TOPIC - BEZ ZAMĚŘENÍ“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz